Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015
Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015
Miksi täällä väitetään kerta toisensa jälkeen, että kukaan ei ole nähnyt Nelaa Nukksiossa, kun poliisi on ilmoittanut, että on saatu useita vihjeitä ja niitä on myös Nuuksiosta?!! Tarkistakaa tiedot, ennen kuin esitätte jotain väitteitä faktoina!
Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015
Pahemmin ei ole kukaan vielä ottanut huomioon seuraavaa mahdollista syytä Nelan salaperäiseen Nuuksion matkaan. Ehkä joku asiakkaana esiintyvä, ehkä jo kauan Nelaa stalkannut tyyppi, oli tehnyt liikeneuvottelutreffit naisen kanssa Nuuksioon. Varoittanut, että ei Nla iloittaisi kenellekään, sillä naisella olisi nyt mahdollisuus saada isot rahat jostain työjutusta virallisen työpaikkansa sijasta.Hauki kirjoitti: ...
Nelan katoamiseen ei kovin varmaa mielipidettä ole, itsemurhan mahdollisuuteen en juuri usko julkisuuteen tulleiden seikkojen perusteella, toisaalta tuntuisi aika oudolta, jos olisi noiden salamyhkäisten valmisteluiden jälkeen vielä onnistunut saamaan sairaskohtauksen tai joutunut tapaturmaan sellaisessa paikassa, että ei vaan meinaa löytyä. Kuten joku tuolla jo monta sivua aiemmin pohtikin, että mikä on monen sattuman yhtäaikaisen esiintymisen todennäköisyys, niin aika pienihän se on. Veikkaan omaehtoista katoamista, mutta jos siihen skenaarioon lisäisi äkillisen psykoottisen mielenterveydenhäiriön, niin silloin tuo itsemurhan mahdollisuuskin olisi todennäköisempi.
Ko henkil ehkä olikin jotenkin sairas tyyppi? Tai sitten ei.
Muista lähdekritiikki!
Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015
Täällä on esitetty näkemys, että Sergeillä oli tapana soittaa Nelalle useita kertoja päivässä? Mihin näkemys perustuu?
Samoin on otaksuttu, että Sergei on Nelan katoamispäivänä soittanut useita kertoja Nelalle ja tämä on tarkoituksella jättänyt niihin vastaamatta. Iltalehden haastattelussa Sergei kertoo katoamispäivän soittamisistaan näin:
"- Vietimme iltaa ja odotimme Nelaa, jonka oli määrä tulla töistä kotiin. Joskus hänen työpäivänsä venyvät pitkiksi start-up yritysten parissa, joten en heti osannut huolestua, kun häntä ei kuulunut kotiin. Nela ei myöskään vastannut puhelimeen, mutta ajattelin hänen olevan palavereissa, Utkin muistelee iltaa, jonka jälkeen elämä on ollut pelkkää sumua.
Iltaseitsemän jälkeen aviomies päätti soittaa Nelan työpaikalle ja kysyä, onko hänen vaimonsa edelleen jossakin kokouksessa. Vastaus järkytti Utkinia.
- Hänen työpaikastaan kerrottiin, että Nela oli aamulla lähettänyt viestin töihin ja kertonut olevansa sairaana. Viestissä luki, että hänellä oli kovaa päänsärkyä. Hän ei puhunut minulle yhtään mitään asiasta, Utkin hämmästelee."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015091 ... 2_uu.shtml
Tuossa virkkeestä "...joten en heti osannut huolestua, kun häntä ei kuulunut kotiin. Nela ei myöskään vastannut puhelimeen, mutta ajattelin hänen olevan palavereissa..." saa käsityksen, että hän ei ole mitenkään aktiivisesti yrittänyt tavoittaa Nelaa puhelimella ja vasta myöhemmin ilta-seitsemän aikaan, kun se ei ole onnistunut hän on huolestunut ja soittanut työpaikalle. Jos Sergei on ensin soittanut vasta puoli kolmen jälkeen niin voi olla, ettei Nela enää tuolloin ollut edes kykenevä vastaamaan puhelimeen.
Kun oletukseni mukaan Nelalla oli aikomus palata kotiin bussilla, joita lähti Nuuksiosta Haukkalammen pysäkiltä (Kattilan pysäkiltä joitakin minuutteja aiemmin, koska Haukkalampi on matkan varrella viitisen kilometria etelämpänä) klo 15.00, klo 15.50, klo 16.14, klo 17.07... jne. ja jos hän aikoi vaikka palata klo 15.50:n bussilla, jolloin olisi kotona joskus viiden aikoihin niin se, mitä tapahtui tapahtui klo 14.25 ja 15.50 välisenä aikana.
Syy siihen, miksi Nela halusi pitää päivän vapaata eli lintsata voi liittyä Sergein mainitsemaan työstressiin ja pomon edellisillan soittoon. Se, miksi hän meni Nuuksioon eikä jäänyt kotiin voi johtua siitä, että Sergei piti etäpäivän eikä Nela halunnut Sergein ihmettelevän asiaa. On mahdollista, että Nelalle, joka oli urheilullinen luontoihminen ei työ, jota hän tässä yrityksessä teki, luonteensa ja sisältönsä puolesta ollut juuri se ammatti, jossa hän halusi olla. Hänhän joutui tekemään usein töitä iltaisin ja viikonloppuisin, joka oli pois siitä ajasta, jonka hän olisi voinut viettää Sergein kanssa luonnossa. Ehkä hän meni Nuuksioon pohdiskelemaan, oliko hänen valitsemansa työura sittenkään oikea, ja ehkä kimmokkeena tuohon oli ollut pomon eilisiltainen soitto.
Samoin on otaksuttu, että Sergei on Nelan katoamispäivänä soittanut useita kertoja Nelalle ja tämä on tarkoituksella jättänyt niihin vastaamatta. Iltalehden haastattelussa Sergei kertoo katoamispäivän soittamisistaan näin:
"- Vietimme iltaa ja odotimme Nelaa, jonka oli määrä tulla töistä kotiin. Joskus hänen työpäivänsä venyvät pitkiksi start-up yritysten parissa, joten en heti osannut huolestua, kun häntä ei kuulunut kotiin. Nela ei myöskään vastannut puhelimeen, mutta ajattelin hänen olevan palavereissa, Utkin muistelee iltaa, jonka jälkeen elämä on ollut pelkkää sumua.
Iltaseitsemän jälkeen aviomies päätti soittaa Nelan työpaikalle ja kysyä, onko hänen vaimonsa edelleen jossakin kokouksessa. Vastaus järkytti Utkinia.
- Hänen työpaikastaan kerrottiin, että Nela oli aamulla lähettänyt viestin töihin ja kertonut olevansa sairaana. Viestissä luki, että hänellä oli kovaa päänsärkyä. Hän ei puhunut minulle yhtään mitään asiasta, Utkin hämmästelee."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015091 ... 2_uu.shtml
Tuossa virkkeestä "...joten en heti osannut huolestua, kun häntä ei kuulunut kotiin. Nela ei myöskään vastannut puhelimeen, mutta ajattelin hänen olevan palavereissa..." saa käsityksen, että hän ei ole mitenkään aktiivisesti yrittänyt tavoittaa Nelaa puhelimella ja vasta myöhemmin ilta-seitsemän aikaan, kun se ei ole onnistunut hän on huolestunut ja soittanut työpaikalle. Jos Sergei on ensin soittanut vasta puoli kolmen jälkeen niin voi olla, ettei Nela enää tuolloin ollut edes kykenevä vastaamaan puhelimeen.
Kun oletukseni mukaan Nelalla oli aikomus palata kotiin bussilla, joita lähti Nuuksiosta Haukkalammen pysäkiltä (Kattilan pysäkiltä joitakin minuutteja aiemmin, koska Haukkalampi on matkan varrella viitisen kilometria etelämpänä) klo 15.00, klo 15.50, klo 16.14, klo 17.07... jne. ja jos hän aikoi vaikka palata klo 15.50:n bussilla, jolloin olisi kotona joskus viiden aikoihin niin se, mitä tapahtui tapahtui klo 14.25 ja 15.50 välisenä aikana.
Syy siihen, miksi Nela halusi pitää päivän vapaata eli lintsata voi liittyä Sergein mainitsemaan työstressiin ja pomon edellisillan soittoon. Se, miksi hän meni Nuuksioon eikä jäänyt kotiin voi johtua siitä, että Sergei piti etäpäivän eikä Nela halunnut Sergein ihmettelevän asiaa. On mahdollista, että Nelalle, joka oli urheilullinen luontoihminen ei työ, jota hän tässä yrityksessä teki, luonteensa ja sisältönsä puolesta ollut juuri se ammatti, jossa hän halusi olla. Hänhän joutui tekemään usein töitä iltaisin ja viikonloppuisin, joka oli pois siitä ajasta, jonka hän olisi voinut viettää Sergein kanssa luonnossa. Ehkä hän meni Nuuksioon pohdiskelemaan, oliko hänen valitsemansa työura sittenkään oikea, ja ehkä kimmokkeena tuohon oli ollut pomon eilisiltainen soitto.
-
Frank Einstein
- Aloitteleva Besserwisser
- Viestit: 10
- Liittynyt: Pe Syys 18, 2015 3:42 pm
Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015
Eroa on vuodenajalla. Talvella kadonneen päälle on satanut lunta eikä retkeilijöitä ole muita kuin hiihtäjiä jotka hiihtelevät laduilla joten mahdollisuus löytyä tulee vasta lumien sulamisen jälkeen kun vaeltelukausi alkaa. Nythän tuolla on paljonkin liikkujia.Sir Lokki kirjoitti:Tämä kyseinen tapaus todistanee sen, että vaikka Nuuksiossa liikkuu paljon ihmisiä, niin ruumis voi maata metsässä kuukausitolkulla ennen kuin joku siihen törmää. Kyseinen henkilö oli ilmoitettu kadonneeksi 6.1.2015 ja ruumis löydetty 2.5.2015, eli vasta n. 4 kk päästä. Jos ruumis olisi päätynyt vesistöön, niin sitä tuskin olisi koskaan löydetty. Ero tämän ja Nelan tapauksen välillä on toki se, että Nelaa on tarkoituksenmukaisesti etsitty Nuuksiosta. Vaikka osa Nuuksiosta onkin koluttu, löytyy sieltä vielä runsaasti paikkoja missä Nela saattaisi olla.uutisointi kirjoitti:http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=17&t=18252
käsittelee Nuuksiosa toukuuun alussa löytynyttä tapausta.
-
takkulasta
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 103
- Liittynyt: Ma Syys 21, 2015 6:57 pm
Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015
Tärkeät tiedot saattavat upota tähän kaikkeen puppuun mitä kirjoitellaan. Mielestäni tämä onTickettomoon kirjoitti:Jotenkin, kun nyt mietin Nelan olemusta, niin hän vaikutti ehkä enemmän miettivän minne on menossa, enemmän kuin odottavan jotakuta.Tickettomoon kirjoitti:Muutama päivä ennen katoamista 5.9 olin Nuuksiossa ystävän kanssa ja kävimme luontokeskus Haltiassa. Nelan näköinen nainen luki kirjoja luontokeskuksen perällä olevassa huoneessa. Myöhemmin hän pyöri Haltian ulkopuolella rinkka selässä miettien suuntaa tai odottaen jotakuta. Ilmoitin asiasta poliisille, jos vaikka näkisi mitä kirjoja, karttoja hän on saattanut lukea.
Muistelisin myös, että olen nähnyt Nelan etsivän seuraa Tinderistä, mutta en ole täysin varma.
ERITYISEN TÄRKEÄ havainto 5.9. Nuuksiossa, Haltian Luontokeskuksessa. Ymmärsin että pariskunta todella olisi ollut pyöräilemässä Petroskoissa ja sitten Nela onkin ollut lauantaina 5. päivä Nuuksiossa? Ja yksin? Onkos tässä nyt jonkin valheen jäljet, ehtisikö jollain kulkupelillä käydä Petroskoissa pyöräilemässä ja tulla maanantaiksi taas töihin? Ja jos ehtiikin, niin miksi? Ja jos S valehteli tästä jo heti alkuun, niin miksi? Spekuloikaapas tätä!
-
laura_riikka
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 106
- Liittynyt: Ke Syys 23, 2015 7:07 pm
Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015
Hetken mietin. Totta on, että poliisi on tiedottanut, että lukuisia vihjeitä on tullut sinä viikonloppuna, kun Nelaa etsitiin ja poliisi on kertonut alkavansa käydä vihjeitä läpi maanantaina. Mitä nämä vihjeet sitten pitävät sisällään, onkin sitten eri juttu? Varmaan kaikennäköistä vihjettä. Esimerkiksi Lontoosta tullut vihje, joka ei voi olla näköhavainto Nuuksiosta ja katoamispäivänä Martinlaakso-Nuuksiostakaan vaan lienee ollut muunlainen vihje. Mahdollisesti siis myös näköhavaintoja välillä Martinlaakso-Nuuksio, mutta minusta poliisi ei ole tiedottanut, että heillä olisi näköhavaintoja Nuuksiosta. Eikä niitä ole ollut ainakaan ennen etsintöjen aloittamista, koska käsitykseni mukaan etsintäalue oli suunniteltu viimeisen havainnon eli bussikuvan mukaan Kattilan ympäristöön. Edes kännykän viimeistä signaalialuetta ei oltu valittu etsintäalueeksi, jota tällä palstalla on paljon ihmetelty. Kattila sijaisee Kansallispuiston pohjoisosassa ja viimeinen signaali tullut kansallispuiston eteläosasta. Valintoja pitää tehdä, koska kansallispuistoalue on laaja.
Totta on, että varmaan tämänkaltaisessa casessa tietoja tihkuu vähitelleen ja ennenkuin niiden todenperäisyyttä ja todenperäisyyden todennäköisyyttäkään on pystytty tarkistamaan ja yhdistämään muihin tietoihin ja teorioihin, on jouduttu esimerkiksi tässä tapaukssa päättämään etsintöjen rajauksesta, koska etsinnöillä tietysti kiire, jotta mahdollinen eksynyt/loukkaantunut/sairaskohtauksen saanut löydettäisiin elossa. Eli koko ajan joudutaan toiminaan olemassaolevan vahvistetun tai todennäköisen tiedon perusteella. Tilannekuva muuttuu koko ajan. Näyn oletan.
Totta on, että varmaan tämänkaltaisessa casessa tietoja tihkuu vähitelleen ja ennenkuin niiden todenperäisyyttä ja todenperäisyyden todennäköisyyttäkään on pystytty tarkistamaan ja yhdistämään muihin tietoihin ja teorioihin, on jouduttu esimerkiksi tässä tapaukssa päättämään etsintöjen rajauksesta, koska etsinnöillä tietysti kiire, jotta mahdollinen eksynyt/loukkaantunut/sairaskohtauksen saanut löydettäisiin elossa. Eli koko ajan joudutaan toiminaan olemassaolevan vahvistetun tai todennäköisen tiedon perusteella. Tilannekuva muuttuu koko ajan. Näyn oletan.
Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015
Nuuksioon menemisen syyllä voidaan arvioida sitä, tekikö Nela itselleen jotain tai halusiko hän kadota, muttei sitä, tapahtuiko hänelle onnettomuus tai joutuiko hän väkivallan uhriksi.
Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015
Olenko aivan väärässä, kun muistelen, että tuossa viestissä työnantajalle ei ollut mitään mainintaa lääkäriin menosta. Vaan viesti kuului jotenkin niin, että on päänsärkyä eikä kykene töihin tänään. Viestistä saa käsityksen, että on päivän poissa. Siis ,jos muistan oikein.
Emme tiedä sitäkään, oliko mies hereillä Nelan lähtiessä. Tästä on vain miehen sana. Voi olla, että Nela on lähettänyt viestin töihin kotoa, mutta lähtenyt myöhemmin, kuin on annettu ymmärtää. Joka tapauksessa hän oli Myyrmannissa tuolloin 9 hujakoilla.
Nyt tämä hiljaisuus voi olla sitä, että, Nela on ilmoittautunut. Kertonut, missä on. Ei haluta, että media tietää.
Tai sitten Nela on löytynyt jonkun toimesta; kyseessä voi olla itsemurha, silloinkaan ei omaiset aina halua, että juttu tulee julkiseksi. Mahdollinen löytäjä ei myöskään saa puhua mitään.
Luulen, että S tiesi vaimonsa Nuuksioon lähdöstä, koska heti osasi lähteä lenkkipoluilta etsimään. Oletti saapuvan jostain sieltä.
Toisaalta olisi hyvä tutkia myös mahdollinen paluureitti. Ellei ole löytynyt, voi löytyä sieltäkin.
Ja varmaan aavisteli, että olisi voinut lähteä maasta. Syytä en tiedä.
Tai vielä se, että poliisi tutkii asiaa saatujen vihjeiden perusteella. Juttu on avoin.
Maasta voi poistua myös pohjoisen kautta. Ei tarvita laivaa eikä lentokonetta.
Emme tiedä sitäkään, oliko mies hereillä Nelan lähtiessä. Tästä on vain miehen sana. Voi olla, että Nela on lähettänyt viestin töihin kotoa, mutta lähtenyt myöhemmin, kuin on annettu ymmärtää. Joka tapauksessa hän oli Myyrmannissa tuolloin 9 hujakoilla.
Nyt tämä hiljaisuus voi olla sitä, että, Nela on ilmoittautunut. Kertonut, missä on. Ei haluta, että media tietää.
Tai sitten Nela on löytynyt jonkun toimesta; kyseessä voi olla itsemurha, silloinkaan ei omaiset aina halua, että juttu tulee julkiseksi. Mahdollinen löytäjä ei myöskään saa puhua mitään.
Luulen, että S tiesi vaimonsa Nuuksioon lähdöstä, koska heti osasi lähteä lenkkipoluilta etsimään. Oletti saapuvan jostain sieltä.
Toisaalta olisi hyvä tutkia myös mahdollinen paluureitti. Ellei ole löytynyt, voi löytyä sieltäkin.
Ja varmaan aavisteli, että olisi voinut lähteä maasta. Syytä en tiedä.
Tai vielä se, että poliisi tutkii asiaa saatujen vihjeiden perusteella. Juttu on avoin.
Maasta voi poistua myös pohjoisen kautta. Ei tarvita laivaa eikä lentokonetta.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
-
aikuinennainen
- Scooby-Doo
- Viestit: 22
- Liittynyt: Su Syys 20, 2015 8:44 pm
Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015
Tästä tulikin mieleeni, että olisi hyvä, jos Nela löytyisi ennen lumien tuloa.Frank Einstein kirjoitti:
Eroa on vuodenajalla. Talvella kadonneen päälle on satanut lunta eikä retkeilijöitä ole muita kuin hiihtäjiä jotka hiihtelevät laduilla joten mahdollisuus löytyä tulee vasta lumien sulamisen jälkeen kun vaeltelukausi alkaa. Nythän tuolla on paljonkin liikkujia.
Nythän Nela saattaa olla jonkun hiihtoreitillä, joten hän on vaaraksi hiihtäjille.
Varsinkin, jos hän on jyrkässä alamäessä, niin joku voi loukkaantua vakavasti.
Oliko Nelalla sukset linja-auton tavaratilassa?
Talviaikaan suksilla pystyy etenemään pitkiäkin matkoja nopeasti.
Tämä viittaisi siihen, että hänellä on ollut tarkoitus kadota omasta tahdostaan.
-
takkulasta
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 103
- Liittynyt: Ma Syys 21, 2015 6:57 pm
Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015
Vielä tuohon Petroskoin matkaan lisää auttamaan spekulointia: Helsinki-Petroskoi-Helsinki autolla on noin 1400 km...
-
laura_riikka
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 106
- Liittynyt: Ke Syys 23, 2015 7:07 pm
Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015
Olen uusi tällaisella keskustelu/pohdiskelupalstalla. On tullut jo muutamaan kertaan mieleen, että olisi hyvä, jos keskusteluketjuun olisi koottuna aina aika ajoin siihen asti tietoon tulleet faktat. Poliisin ja mahdollisesti tässä tapauksessa Sergein (tai voisiko ne olla ketjun alussa päivitettynä?)
Ihmiset muistavat asioita eri tavalla ja yksikin sana väärin muistettuna voi muuttaa tekstin ja viestin sisällön ja johtaa vääriin johtopäätöksiin. Kuten tässäkin tapauksessa, myös polisiin tiedot voivat matkalla muuttua (tai tarkentua) esimerkiksi bussipysäkistä Nuuksionpäästä
Kattilaan. Tämäkin erittäin merkittävä tieto muuttui, tiedä sitten mistä syystä. Viestejä on jo tuhansia, joten kaikkien niiden läpikäynti on jo mahdoton tehtävä joskin olisi mielenkiintoista. Täällä on monia hyviä pohdiskeluja.
Ihmiset muistavat asioita eri tavalla ja yksikin sana väärin muistettuna voi muuttaa tekstin ja viestin sisällön ja johtaa vääriin johtopäätöksiin. Kuten tässäkin tapauksessa, myös polisiin tiedot voivat matkalla muuttua (tai tarkentua) esimerkiksi bussipysäkistä Nuuksionpäästä
Kattilaan. Tämäkin erittäin merkittävä tieto muuttui, tiedä sitten mistä syystä. Viestejä on jo tuhansia, joten kaikkien niiden läpikäynti on jo mahdoton tehtävä joskin olisi mielenkiintoista. Täällä on monia hyviä pohdiskeluja.
Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015
Myös ystäväni Pertti mietti tuota suksijuttua, mutta hylkäsi sen, koska hänen näkemyksensä mukaan Nela on liittynyt ISIS:iin ja eihän Syyriassa mitään suksia tarvita.aikuinennainen kirjoitti:Tästä tulikin mieleeni, että olisi hyvä, jos Nela löytyisi ennen lumien tuloa.Frank Einstein kirjoitti:
Eroa on vuodenajalla. Talvella kadonneen päälle on satanut lunta eikä retkeilijöitä ole muita kuin hiihtäjiä jotka hiihtelevät laduilla joten mahdollisuus löytyä tulee vasta lumien sulamisen jälkeen kun vaeltelukausi alkaa. Nythän tuolla on paljonkin liikkujia.
Nythän Nela saattaa olla jonkun hiihtoreitillä, joten hän on vaaraksi hiihtäjille.
Varsinkin, jos hän on jyrkässä alamäessä, niin joku voi loukkaantua vakavasti.
Oliko Nelalla sukset linja-auton tavaratilassa?
Talviaikaan suksilla pystyy etenemään pitkiäkin matkoja nopeasti.
Tämä viittaisi siihen, että hänellä on ollut tarkoitus kadota omasta tahdostaan.
Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015
Esimerkiksi tuohon Maikkarin uutiseen, jossa Sergei toteaa näin: – Yritin päivän mittaan soitella hänelle tapani mukaan. Puhelin kyllä soi, mutta hän ei vastannut. Ajattelin, että hän on varmaan jossain kokouksissa, enkä ajatellut siitä silloin sen kummempaa.Bronto kirjoitti:Täällä on esitetty näkemys, että Sergeillä oli tapana soittaa Nelalle useita kertoja päivässä? Mihin näkemys perustuu?
Samoin on otaksuttu, että Sergei on Nelan katoamispäivänä soittanut useita kertoja Nelalle ja tämä on tarkoituksella jättänyt niihin vastaamatta.
Saman uutisen yhteydessä on video, jossa Sergei kertoo soittaneensa Nelalle 5-10 kertaa. Tämä uutinen on muuten linkattu tänne ketjuun aikaisemminkin, mutta kertaus se on opintojen äiti.
Tuossa linkki uutiseen: http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... ta/5307286
"Murder is like potato chips: you can't stop with just one."
― Stephen King
― Stephen King
-
Kirvesmies
- Remington Steele
- Viestit: 242
- Liittynyt: La Elo 13, 2011 11:01 am
Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015
Minäkin komppaan näissä esitettyjä ajatuksia, erityisesti nimim. "Tarkkaaja" osui mielestäni pohdinnoissaan varsin hyvin villakoiran ytimeen.Tarkkaaja kirjoitti:Millainen parisuhde Sergeillä ja Nelalla on ollut? Julkisuudessa olleiden tietojen valossa voi tehdä johtopäätöksen, että Nela on hyvin itsenäinen nainen, joka kykenee tekemään ratkaisuja kertomatta miehelleen mitään. Mitä tämä kertoo suhteen tilasta ja laadusta? Mielestäni on aika epäkunnioittavaa puolisoaan kohtaan olla kertomatta suunnitelmistaan jos Nelalla oli vain tarkoitus viettää päivä Nuuksiossa vaeltamassa. Lisäksi Nela toimii työnanatajaansakin kohtaan oudosti, että lähettelee viestejä, jotka eivät ole totta. Nelan henkisessä puolessa on jotakin vialla kun toimii tällä tavalla kuin toimii. Tämä kertoo epätabiilista tilasta. Eli mitä Sergein ja Nelan välillä on tapahtunut katoamista edeltävinä päivinä. Nela ei halua selvästikään olla miehensä kanssa tekemisissä kun ei vastaa puheluihin Sergein monista yrityksistä huolimatta.Philip Marlowe kirjoitti:Juuri näin.Tarkkaaja kirjoitti:Oleellinen seikka tässä Nelan katoamisessa on Nelan henkinen puoli. Mielestäni on aika selvää, että ihmisellä täytyy olla jonkinlaisia ongelmia jos toimii tavalla jolla Nela toimi. Ei ilmoita kenellekään menevänsä Nuuksioon patikoimaan. Tämä selittää Nelan henkistä tilaa. Nuuksio on kuitenkin niin laaja paikka, että en usko kenenkään normitilassa olevan ihmisen menevän sinne kertomatta kenellekään. Lisäksi Nela ei vastaa miehensä puheluihin, joka kertoo siitä, että ei halua olla enää miehensä kanssa tekemisissä. Miksi Nela meni salassa Nuuksioon?
Olisiko Nelan parisuhteessa ollut Nelan näkövinkkelistä ehkä jotain sellaista, johon hän ei ole ollut täysin tyytyväinen (onko hän keskustellut tästä Sergeyn kanssa? Ei välttämättä, emme tiedä), mutta lisäksi lähden nyt vielä tarkastelemaan pariskunnan tilannetta pidemmällä aikajänteellä.
He ovat siis asuneet pk-seudulla 3 vuotta ja tavanneet Oulun yliopistolla 5 vuotta sitten. Päällepäin ilmeisesti kaikki on hyvin, koska pariskunta meni lopuksi naimisiin.
En tiedä kuinka moni tämän palstan lukijoista on joskus opiskellut jossakin ulkomailla, tai viettänyt pidempiä aikoja poissa Suomesta? Itselläni on tällaista taustaa, ja lähdin nyt siltä pohjalta pohdiskelemaan, että miten venäläis-tsekkiläinen pariskunta mahtoi oikeasti pärjäillä Suomessa?
Se, että jos menet ulkomaalaisen kanssa naimisiin - niin se vaan ei aina kaikilta onnistu, eikä ole lähtökohdiltaan niin helppo juttu kuin supi-suomalaisen kanssa avioituminen omassa kotimaassa. Eri maissa on aina erilainen kulttuuri, toimintatapa, ajattelutapa, ja vieras kieli tai yhteisen kielen puute voi asettaa parisuhteelle tiettyjä alkuvaikeuksia.
Jos löydät itsellesi ulkomaisen aviopuolison, ja jos kaikki onnistuu niin hyvin, ettei parisuhde mene karille, niin onhan tämä myös suuri mahdollisuus ja avaa paljon sellaista, mistä osalliseksi et olisi ikinä muuten voinut päästä. Joten kannustaisin kyllä kokeilemaan, koska silloin mm. opit uuden kielen, pääset tutustumaan toisen kulttuurin häihin, hautajaisiin ja muihin perhejuhliin, saat runsaasti ystäviä ulkomailta, ja jos tulee lapsia, niin heillä on hyvät lähtökohdat kasvaa monikulttuurisiksi jo pienestä pitäen.
Itse olen opiskellut ulkomailla yliopistossa, vaikka on minulla myös suomalainenkin tutkinto. Kirvesmiehen hommia teen siis vapaa-ajalla ja pelkästään sivuharrastuksena, ei se suinkaan minun päätyöni ole. Aikoinaan kun menin ulkomaille opiskelemaan, siellä yliopistolla oli heti lukukauden alussa info- ja tervetulotilaisuus, johon oli kutsuttu paikalle kaikki muista maista saapuneet. Ilmeisesti Suomessa on samoin, ja ilmeisesti tätä kautta Nela ja Sergeykin tutustuivat toisiinsa Oulussa?
Itse olin aikoinaan naimisissa suomalaisen naisen kanssa, mutta minulla kävi huono tuuri. Tuli avioero ihan jo muutamassa vuodessa. Sen jälkeen vaihdoin maisemaa, ja löytyi sitten nykyinen vaimokin ulkomailta, kun opiskelujen kautta toisiimme tutustuimme mekin.
Opiskelujen päätyttyä käytiin pitkään ja vakavaa pohdintaa siitä, että kumman kotimaahan me sitten asetutaan asumaan? Siihen aikaan oli Suomessa 90-luvun lama pahimmassa vaiheessa, ja tänne palaaminen ei ollut mikään itsestään selvyys, ei varsinkaan kun täällä asuneet opiskelukaverini laittoivat jatkuvasti viestiä, että he haluavat muuttaa pois Suomesta niin pian kuin suinkin mahdollista.
Tänne Suomeen me kuitenkin tultiin. Täällä ollaan nyt asuttu viimeiset 20 vuotta, josta viimeiset 15 vuotta ollaan oltu naimisissa. Lapset meillä ovat jo isoja. Vaimoni on oppinut suomenkielen täydellisesti, ja puhuu jopa paremmin ja virallisemmin kuin minä, koska en minä suomenkielen kaikkia kielioppisääntöjä ole koskaan kunnolla oppinut. Samoin minä olen oppinut vaimoni kotikielen, vaikka koulussa sitä ei meillä opeteta, ja puhun sitä nyt jos ei ihan natiivitasoisesti, niin aika sujuvasti kuitenkin.
Meille ei kuitenkaan ikinä olisi tullut mieleenkään jäädä opiskelupaikkakunnalle, tai lähteä sieltä johonkin kolmanteen maahan, eli vain vaimon kotimaa ja oma koto-Suomi oli ne vaihtoehdot joista keskusteltiin.
Nyt Sergey ja Nela päättivät toisin. Kumpikin vieraan maan kansalaisina he jäivät uuteen opiskelupaikkaansa. Osaamatta kumpikaan ko. maan kieltä. Osaamatta kumpikaan ko. maan lainsäädäntöä, tapakulttuuria, verotusta, asuntolainakiemuroita yms.
Toisin kuin joku muu maa, Suomi ei ole mikään maahanmuuttaja ystävällinen maa. Suomalaisen puolestaan on helppo matkustaa Suomen passilla ihan missä päin maailmaa tahansa.
Vaikka lähtötilanne Sergeylla ja Nelalla ei välttämättä ole ollut kovinkaan helppo, niin ilmeisesti he ovat pärjänneet kohtuullisen hyvin? Vai ovatko? Ihminen voi monesti surra ja murehtia paljon sellaisiakin asioita, joita ei oikeasti ja järkisyin katsottuna lainkaan tarvitsisi murehtia. Millainen oli Nelan ja Sergeyn stressin ja/tai paineensietokyky? Olivatko he tähän asti aidosti onnellisia yhdessä ja kumpikin tykönään? Oliko heillä Suomessa hyviä ystäviä? Jos oli ajatuksena esim. hankkia lapsia lähitulevaisuudessa, niin esim. isovanhempien tuki ja ajoittainen hoitoapu olisivat olleet kovin kaukana kummallakin.
Ai miksikö naputtelin tänne kaiken tämän?
No ihan vaikka siksi, että jos joku tältä pohjalta pystyisi tarkemmin pääsemään sisälle Nelan ajatuksiin ja elämään Suomessa, niin se voisi osaltaan auttaa pohtimaan ja ymmärtämään sitä, että mitä Nuuksiossa on voinut sattua. Monesti ihmisen toiminta on ihan loogista jos sen suhteuttaa siihen fiilikseen, olotilaan ja elämäntilanteeseen mihin joku meistä on joutunut. Toki vahinkojakin aina välillä sattuu, ja on voinut sattua Nuuksiossakin. Niille ei voi mitään.
Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015
Mitä tulee Nelan näkemiseen Nuuksiossa, käsittääkseni kukaan ei ole ilmoittanut faktuaalisesti nähneensä Nelaa patikoimassa Nuuksiossa. Yksinkertaisesti ei ole yhtään todellista silminnäkijähavaintoa, että olisi nähty yksin liikkuva hikipantaa ja pientä rinkkaa kantavaa naista tuona kyseisenä päivänä. Jos olen väärässä, toivoisin, että joku muu asiaa seurannut korjaa näkemykseni, mutta en ole nähnyt lausuntoja asiasta.
Joka tapauksessa on selvää, että johonkin suuntaan Nela lähti bussista, kun astui ulos. Suuntia on moneen eri suuntaan, mutta metsässä naista ei ole nähty. Eli edelleen nousee kysymys esiin, että odottiko Nelaa joku Nuuksiossa. Ainoa keino kadota sieltä on nousta jonkun kyytiin. Tähän mahdollisesti saataisiin vastaus jos Nelan läppäri olisi saatavilla. Lokeista selviäisi paljon asioita. Mutta jos Nela nousi jonkun kyytiin, miksi Nela viestittää alueelta äidilleen vielä neljän tunnin jälkeen. Eli Nela on ollut alueella vielä iltapaivälläkin, kunnes puhelin hiljenee. Tämä taas sotii tahallista katoamista vastaan.
Eli Nela olisi neljän tunnin ajan ehtinyt patikoimaan maastossa. Tapahtuiko mahdollinen onnettomuus tämän jälkeen? Liukastuminen ja putoaminen vesistöön? Miten tämä voisi olla mahdollista kun tiedetään miten kokenut vaeltaja Nela oli Nuuksiossa? Yövaelluksellakaan ei ollut koskaan tapahtunut mitään, miksi sitten yhtäkkiä päivällä? Nela tiesi mieten Nuuksiossa patikoidaan.
Entä itsemurha? Miksi itsemurhaa aikova tekisi tälläisen suunnitelman tappaa itsensä kun samaan aikaan niin monet tappavat itsensä esimeriksi menemällä junan alle? Tai sitten lääkkeillä jossakin. Itsemurhan tekevä ei ostele eväitä tai ota mukaan rinkkoja tai muita varusteita. Syvässä ahdingossa ei tee näin, vaan yksikertaisesti menee ja tappaa itsensä.
Jotenkin vastaus Nelan katoamiseen löytyy Sergein ja Nelan parisuhteesta. Tämän puolen tietää vain Sergei Utkin itse.
Joka tapauksessa on selvää, että johonkin suuntaan Nela lähti bussista, kun astui ulos. Suuntia on moneen eri suuntaan, mutta metsässä naista ei ole nähty. Eli edelleen nousee kysymys esiin, että odottiko Nelaa joku Nuuksiossa. Ainoa keino kadota sieltä on nousta jonkun kyytiin. Tähän mahdollisesti saataisiin vastaus jos Nelan läppäri olisi saatavilla. Lokeista selviäisi paljon asioita. Mutta jos Nela nousi jonkun kyytiin, miksi Nela viestittää alueelta äidilleen vielä neljän tunnin jälkeen. Eli Nela on ollut alueella vielä iltapaivälläkin, kunnes puhelin hiljenee. Tämä taas sotii tahallista katoamista vastaan.
Eli Nela olisi neljän tunnin ajan ehtinyt patikoimaan maastossa. Tapahtuiko mahdollinen onnettomuus tämän jälkeen? Liukastuminen ja putoaminen vesistöön? Miten tämä voisi olla mahdollista kun tiedetään miten kokenut vaeltaja Nela oli Nuuksiossa? Yövaelluksellakaan ei ollut koskaan tapahtunut mitään, miksi sitten yhtäkkiä päivällä? Nela tiesi mieten Nuuksiossa patikoidaan.
Entä itsemurha? Miksi itsemurhaa aikova tekisi tälläisen suunnitelman tappaa itsensä kun samaan aikaan niin monet tappavat itsensä esimeriksi menemällä junan alle? Tai sitten lääkkeillä jossakin. Itsemurhan tekevä ei ostele eväitä tai ota mukaan rinkkoja tai muita varusteita. Syvässä ahdingossa ei tee näin, vaan yksikertaisesti menee ja tappaa itsensä.
Jotenkin vastaus Nelan katoamiseen löytyy Sergein ja Nelan parisuhteesta. Tämän puolen tietää vain Sergei Utkin itse.