Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

[Juniorihölkkääjä]

Mielestäni mikään ei tähän mennessä viittaa siihen, että tässä tapauksessa olisi jotain muuta mystistä, kuin että henkilöä ei ole vielä löydetty. Hänellä on ollut pää kipeänä ja nainen on päättänyt mennä luontoon retkeilemään työpäivän sijasta, jotta on seuraavana päivänä virkeä. Ostoksetkaan eivät viittaa siihen, että hän olisi suunnitellut päiväretkeä pitempää matkaa. Tsekkiläinen kulttuuri tosiaan on sellainen, että luontoretkelle ei oteta energiapatukoita mukaan, vaan leivonnaisia ja näitä popsitaan sitten hyvällä omallatunnolla.

Kokeneen retkeilijän varusteilta nuo vaikuttavat. Pyykkinaru on voinut tulla mieleen siksi, että saa tarvittaessa vaatteet kuivatettua maastossa siististi ja se on ostettu repun vakiovarusteeksi tälle ja tuleville retkille.

Bussin kuvassa en näe kuin vastapäisestä penkistä tulleen heijastuman. Ja vaikka siinä joku olisi niin mitä sitten?

Etsijöiden lapuissa lukee selvästi kuormahihna. Pitää muistaa, että Sergei ei ole suomalainen, vaan venäläinen. En venäjää osaa, mutta Google translator käänsi kuormahihnan muotoon: "крепления ремня", josta googlen kuvahaulla ensimmäinen kuva on tällainen:



Ihan retkeilyvarusteelta vaikuttaa. Kokenut retkeilijä ei jätä roskia luontoon, joten niitä tuskin löytyy. Ne otetaan mukaan ja viedään roskiin viimeistään kotona. Nuo mahdolliset varusteet on luetteloitu etsijöille, josko niistä joku olisi unohtunut matkan varrelle. Sen verran tiheällä kammalla metsikkö on käyty läpi, että mitään oleellista ei ilmeisesti ole löytynyt.

Uskoisin, että tuossa on Nelalle tapahtunut onnettomuus liukastuessaan kalliolta tai jostain muualta ja hän on järvessä. Jokin turhamainen asia kuten selfien otto voisi selittää miksi rannalle on menty varomattomasti. Vielä häntä ei ole löytynyt, mutta löytyy sitten myöhemmin kuten Karoliina Kestikin aikoinaan. Sekin lampi käytiin tarkasti läpi jonne hän hukkui, mutta ohi meni ruumis silti sukeltajilta. Puhelin on saattanut tippua maastoon liukastuessa. Koska tuolta järveltä on 8-10 km Ämmässuon tukiasemaan, se on huutanut täydellä teholla ja kuluttanut akun loppuun puolen yön aikana. Etsisin puhelinta maastosta paikasta, josta on suuntayhteys pääosin Ämmässuon torniin. Tämä kalliokoloon jääminen selittäisi miksi sitä ei löydetty ja miksi se sammui tuohon aikaan. Yleensä tuon tyyppisillä naisilla puhelimena on iPhone.

[Sir Lokki]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 54271.html

Kadonnutta tshekkiläistä Nela Utkinaa, 27, etsittiin eilen Espoossa Nuuksion luonnonsuojelualueella Pitkällä Saarijärvellä.

Paikalle tuli myös sukeltaja, kun poliisikoira oli reagoinut järveen ja antanut viitteitä, että pinnan alla voisi olla jotain, MTV kertoi eilen.

Helsingin poliisin komisarion, tutkinnanjohtajan Teemu Kruskopfin mukaan ei ole vielä selvää, aiotaanko etsintöjä jatkaa tänään järvellä.

– Käymme vielä eilistä läpi. Asia selviää päivän aikana, Kruskopf sanoo Ilta-Sanomille.

Kruskopf aikoo käydä asiaa läpi niiden kanssa, jotka olivat eilen etsinnöissä.

– Siellä oli eilen sukeltaja ja meidän tutkijoita.

Kruskopfin mukaan on mahdollista, että järvessä on jotain, vaikka eilen ei löydettykään mitään asiaa valaisevaa.

– Koira on siellä reagoinut. Koiran ohjaaja on arvioinut reagoinnin perusteella, että siellä saattaa jotain olla.

Utkina on ollut kateissa kaksi ja puoli viikkoa.

Hänet on nähty viimeksi poistumassa bussista Nuuksiossa.

[Hauki]

Nyt en muista, onko tämä ajatus ollut aiemmin esillä, vaikka kaikki viestit olenkin ainakin vilkaisemalla lukenut.

Pidän itsestään selvänä, että Nelalla on ollut kotoa lähtiessä repussa ehkä jokunen pikkutarvike, sekä se punainen takki. Sitten hän on mennyt Cittariin, josta ostanut ne tavarat, mistä kuitissa tosite ja jotka poliisit tietää. Tämän jälkeen hän on mennyt yläkertaan, jossa tallentunut kameraan, tällöin reppu on ollut vielä melko kevyt, eikä niin pinkeäkään. Hän on hakenut sen jälkeen jonnekin varastoimansa tavarat, onko sillä suunnalla siis jotkut säilytyslokerot? Tai onko pussi ollut piilotettuna jonnekin kauppakeskuksen yläkertaan. Bussista poistuessa reppu nimittäin on ihan täynnä, jostakinhan sinne on täytettä saatu tuon kamerakuvan jälkeen. Yöpymis-ja retkeilykamppeita, muonaa, joka ei tarvitse kylmäsäilytystä? Siksi vaikuttaa tahalliselta katoamiselta, mutta jotain on voinut käydä siitä huolimatta ja Nela löydetään Nuuksiosta jossain vaiheessa.

Muuten ajattelen tuhtista aamupalasta kotona, että saapa olla sikeäuninen mies, jos ei herää toisen aamiaisen valmistelu kolinoihin.

[Paamu]

Ajattelisin näin, että mikäli pyykkinaru ja pyykkipojat on ostettu katoamisaamuna, niin kuvittelisin niiden olleen menossa kotiin käyttöön ja näin ollen Nelallakin ollut suunnitelmissa sama suunta. Siinä mielessä vahvistaa käsitystäni onnettomuudesta. Viinereistä osa sitten varmaan ajateltu säästää myöskin kotiin (ei kai kukaan jaksa kolmea syödä kerralla? ) ja jos oletetaan että kuormahihnat (kuten minä tuosta luen) ja onget on ollu siellä aikaisemmilta retkiltä niin sopivat ilman sen kummempaa tarkoituksenmukaisuutta kuvaan. Toisaalta hassua jos Nela on käyttänyt reppua myös työmatkoillaan niin miksi kanniskella siellä jotain raskaita kuormahihnoja mukana, elleivät sitten tarkoita näillä semmoisia pienempiä hihnoja.

Minä en näe mitenkään mahdottomana sitä onnettomuutta, olipa kuinka kokenut retkeilijä tahansa. Aina voi liukastua tai kompastua, ja jos päätyy veteen niin siinä aika äkkiä säikähdyksestäkin voi vetää vettä henkeen, märät vaatteet painaa, samoin kuin reppu jota ei siinä paniikissa välttämättä saa nopeasti pois selästä (varsinkaan jos on semmoinen retkeilijämalli jossa on rinnan editsekin kiinnitys).

[hubbabubba]

Jos itse haluaisin kadota mieheltäni ulkomaille, niin :
1. Suuntaisin aamulla Nuuksioon.
2. Pukisin bussissa ulkoiluvaatteet, etten herättäisi huomiota ulkoilualueella.
3. Kiipeäisin korkealle mäelle, että puhelin saisi varmasti yhteyden.
4. Ohjelmoisin puhelimeni lähettämään tekstiviestin klo 14.26
5. Laittaisin puhelimeni vesitiiviissä suojapussissa johonkin korkealle, vaikka puun koloon, ettei sitä löydettäisi helposti ja olisi siellä suojassa.
6. Kävelisin odottavaan autoon.
7. Olisin 6 tunnin päästä Vaasassa, josta lähtee keskiviikkoisin laiva Uumajaan klo 18.00 tai olisin 10 tunnin päästä Torniossa rajanylityspaikassa.
8. Olisin ostanut evästä matkalle, koska ei olisi aikaa eikä halua pysähtyä matkalla.
9. Olisin ostanut myös onkia ja muuta ”retkeilytavaraa” hämätäkseni etsijöitä.

... miksi et vain 1. katoaisi ulkomaille? Villejä teorioita täällä tosiaan riittää. En oikein ymmärrä mistä kukaan päättelee että suunnitelmana olisi ollut edes viipyä Nuuksiossa pidempään noilla varusteilla. Jos pidetään ne jalat maan pinnalla ja pysytään jotenkin tässä maailmassa näyttää minun mielestä todennäköiseltä että Nela on ottanut jollain verukkeella vapaapäivän töistä ja lähtenyt Nuuksioon, jossa on sattunut onnettomuus esim. järven rannalla (onget?) josta voi pudota veteen ja lyödä päänsä. Tälläkin hetkellä on IS netin etusivulla kuva kallioisesta rannasta, jolla näin voisi hyvin käydä. Ei tähän tarvita mitään sen kummempaa.

Sairauskohtauskin on kai aina jotenkin mahdollinen vaikka nuori henkilö hyvässä kunnossa olisikin, voihan olla jotain piilevää. Jos tuo päänsärky olisi ollut todellinen niin sekin voisi olla merkki että jotain on pielessä. Tosin silloin ei kyllä ajattelisi että Nuuksioon lähdetään.

[peteme]

Kas kun ketään ei ole tätä vielä laittanut. Varmasti joku tässä näkee Nelan. Samalla ratkeaa tämä katoaminenkin.
http://youtu.be/EhAFyaObY6U

[Hastape]

Ajattelisin näin, että mikäli pyykkinaru ja pyykkipojat on ostettu katoamisaamuna, niin kuvittelisin niiden olleen menossa kotiin käyttöön ja näin ollen Nelallakin ollut suunnitelmissa sama suunta. Siinä mielessä vahvistaa käsitystäni onnettomuudesta. Viinereistä osa sitten varmaan ajateltu säästää myöskin kotiin (ei kai kukaan jaksa kolmea syödä kerralla? ) ja jos oletetaan että kuormahihnat (kuten minä tuosta luen) ja onget on ollu siellä aikaisemmilta retkiltä niin sopivat ilman sen kummempaa tarkoituksenmukaisuutta kuvaan. Toisaalta hassua jos Nela on käyttänyt reppua myös työmatkoillaan niin miksi kanniskella siellä jotain raskaita kuormahihnoja mukana, elleivät sitten tarkoita näillä semmoisia pienempiä hihnoja.

Minä en näe mitenkään mahdottomana sitä onnettomuutta, olipa kuinka kokenut retkeilijä tahansa. Aina voi liukastua tai kompastua, ja jos päätyy veteen niin siinä aika äkkiä säikähdyksestäkin voi vetää vettä henkeen, märät vaatteet painaa, samoin kuin reppu jota ei siinä paniikissa välttämättä saa nopeasti pois selästä (varsinkaan jos on semmoinen retkeilijämalli jossa on rinnan editsekin kiinnitys).

Itse ostaisin kotiin viemiset tullessa. Mutta en tiedä Nelan ajatuksen juoksua.

Minusta wienerit olisi aika palasina/nuhjuiset jos esim paperipussissa olisi nuin täydessä repussa 7-9 tuntia (Voi olla pakattu paremminkin).

Jos on tehty retki luontoon päiväksi niin muutakin syömistä pitäisi olla mukana ja kotoa sitä on voitu ottaakin mukaan esim leipää tms. (tuskin Sergey kaikkea kaappien sisältöä muistaa)

[LAWoman]

Tätäkin spekulointia auttaisi se, jos olisi tiedossa oliko Nelan tapaista hakea energiaa leivonnaisista ja suklaasta. Suklaa on toki vakio varuste ulkoillessa joten sitä en ihmettele, mutta omaan makuuni tarvisin kyllä lisäksi myös jotain suolaista. TOSIN kuten täällä jo tullut esiin, Nela ei edusta makutottumuksiltaan suomalaista makumaailmaa ja muualle Eurooppaan lähtiessä syödään tosi paljon enemmän leivonnaisia joten tuo voisi olla ihan ymmärrettävää. Juotavaa myös minäkin yritin etsiskellä tuosta listalta. Mitä siinä oikeassa reunassa lukee kynällä kirjoitettuna? Mielestäni 7 jotain... Mitä noihin onkiin tulee niin voisi olla ihan luonnollista, jos on kalastelijatyyppiä, mutta mehän emme sitä tiedä. Olisi mielenkiintoista tietää mitä Sergey on mieltä noista tavaroista ja eväistä? Auttaisi kummasti asiassa. Onget voisivat yhdistää tekijän myös tuohon lampeen, onhan tosiaan saattanut sinne horjahtaa kalastaessaan. Toisaalta itsemurhakin kuulostaa mahdollisuudelta... en tiedä, ehkä tuo lista sekoittaa vain lisää

[sine qua non]

Minun on vaikea uskoa, että Nelalla olisi ollut repussaan (aina) valmiina survival-tarvikkeet retkeilyä varten ilman, että Sergeillä olisi ollut käryä asiasta. Ja huom., retkeilytavarat olisivat olleet vielä siinä samassa repussa, jota Nela käytti ilmeisesti aika usein työmatkoilla. Kuinka monella on työrepussaan valmiiksi onkia, kuormahihnoja, monitoimityökalu/puukko, ensiaputarvikkeet, tulitikkuja (+ pressu tms. ohut peite, josta tarvittaessa virittelee narujen ja hihnojen avulla katoksen) – jos siis ammatti ei ole kuitenkaan mikään retkeilyyn liittyvä? Ja mistäs ne täällä ehdotetut kuivamuonat olisivat tulleet, kun kauppaostoksissa sellaisia ei kai ollut (olettaen nyt, että tuo etsijöille annettu listaus sisältää ainakin ne tavarat, joita Nela osti Cittarista)? Vai olivatko kuivamuonatkin valmiiksi repussa odottamassa? Olisiko Sergeillä ja Nelalla kotona sellaiset varastot retkimuonaa, että Sergei ei huomaisi, jos niitä on verotettu?

Jos Sergei olisi arvellut Nelan ottaneen kotoa mukaan joitakin retkeilytarvikkeita, vaikka ei olisi ollutkaan aivan satavarma asiasta, niin luulen kyllä, että Sergei olisi kertonut asiasta julkisuuteen tai edes poliisille. Sergei on kuitenkin hoksannut Nelan vanhan ulkoilutakin puuttumisen ja kertonut siitä julkisuuteen VAIKKA Sergei ei ole ollut varma, onko takki ollut Nelan mukana vai roskikseen heittämä. Ja Sergei kertoi takista jo paljon ennen mitään valvontakamerakuvia punatakkisesta Nelasta. Miksi Sergei olisi toiminut toisin muiden Nelan mukaan ottamiksi epäilemiensä tavaroiden kohdalla? Ja Sergei on nimenomaan sanonut, että mitään (muuta) retkeilytarviketta (kuin takki) ei kotoa puutu.

Teoria, että Nela olisi suunnitellut pidempää oleskelua metsässä, kilpistyy mielestäni viimeistään makuupussin ja –alustan puutteeseen. Kovin monta yötä ei pysty vaeltamaan, jos makuualustana on vain kova & kylmä maa tai joku laavun penkki eikä mitään lämmintä peitettä. Makuupussin ja -alustan puutteen olisi Sergeikin varmasti huomannut, vaikka niitä olisi useampiakin (ja Sergeihän on nimenomaan sanonut, että Nela ei ollut ottanut makuupussia tai -alustaa. Mikään ohut avaruus- tms. retkipeite ei korvaa makuupussia. Ja ei kai Nela mikään sissi ole, vaikka retkeilyä onkin harrastanut. Mikrokokoiseksi pakattava makuupussi mahtuisi reppuun, mutta tässä sama ongelma, eli eikö Sergei huomaisi sellaisen puuttumista.

Poliisi on myös moneen kertaan antanut ymmärtää, että Nela on ollut heikosti varustautunut pidempiaikaiseen retkeilyyn. En ymmärrä, mitä mieltä poliisin olisi tässä kohdassa antaa disinformaatiota, jos olisi varteenotettava syy epäillä, että Nelalla onkin mukana tarvikkeita, joiden avulla pärjää maastossa kauemminkin.

Ainoastaan jos Nela on salassa jo pitkään valmistautunut tällaiseen ekskursioon, voisin kuvitella hänellä olleen tarvittavat varusteet miehen tietämättä, ehkä varastoituna johonkin kodin ulkopuolelle. Mutta jos reissua olisi valmisteltu jo pidempään, luulisi h-hetkeksi edes valitun päivän, jolloin mies on konttorilla eikä kotona. Nyt poistuminen Nuuksioon vaikuttaa paremminkin ex tempore -idealta ja siksi en usko, että mitään suurempaa retkeilytarvikearsenaaliakaan on ollut mukana.

[Palle]

Bussikuva ei täten vahvista sitä, että Nela tapasi jonkun Nuuksiossa. Se mahdollisuus on toki edelleen olemassa, mutta ei kuvan perusteella voi sanoa, että tämä "mies" odotti juuri Nelaa. Todennäköisempi vaihtoehto on, että hän odotti bussia.

Ei kuvan perusteella niin luullakaan, vaan eräs palstailija oli nähnyt Länsiväylän facessa jonkun kirjoituksen, minkä mukaan kirjoittaja oli nähnyt Nelan Nuuksiossa, muttei yksin. Tästä oli kirjoittajan mukaan ilmoitettu poliisille.

Se, että joku mies tiiraa roskiksen takaa ei tietysti sinänsä meinaa mitään. Onhan niitä retkeilijöitä.

[Kaustinen]

Voiko listassa lukea 7 Up? Tuota nimeä moni käyttää Spritestä ja muistakin vastaavantyyppisistä limuista.

[Jazz1]

Tai Nela ajatteli irtiottoa ja muita "asiakkaita". Oletko nähnyt pornocasting-kuvat, jotka muistuttavat paljon Nelaa? Teresan piirteet ovat identtiset ja samat mittasuhteet. Kaksisuuntainen mielialahäiriö selittäisi ajoittaiset pornoilut, jopa maanisessa vaiheessa kultakeikkaan osallistumisen. Henkilö voi olla oireeton, ns. normaali pitkien jaksojenkin ajan ja sitten esim. stressi laukaisee maanisuuden. Siihen kuuluu monesti yliseksuaalisuus ja suhteettomien riskien otto.

Sä et näytä pääsevän pornoilusta ja koruryöstöstä nyt millään eteenpäin. Nuorirouva on kadonnut metsään viinerien ja onkien kanssa. Ei hänole tekemässä pornoa metsässä eikä hypistelemässä ryöstösaalista kallion kolossa, sun täytyy nyt vaan hyväksyä se. Tässä ollaan nyt selkeästi rakentamassa tytölle persoonaa joka ei perustu mihinkään. Spekulaatioidenkin olis hyvä perustua johonkin, mauttomien heittojen sijaan.

[Palle]

Tai Nela ajatteli irtiottoa ja muita "asiakkaita". Oletko nähnyt pornocasting-kuvat, jotka muistuttavat paljon Nelaa? Teresan piirteet ovat identtiset ja samat mittasuhteet. Kaksisuuntainen mielialahäiriö selittäisi ajoittaiset pornoilut, jopa maanisessa vaiheessa kultakeikkaan osallistumisen. Henkilö voi olla oireeton, ns. normaali pitkien jaksojenkin ajan ja sitten esim. stressi laukaisee maanisuuden. Siihen kuuluu monesti yliseksuaalisuus ja suhteettomien riskien otto.

Sä et näytä pääsevän pornoilusta ja koruryöstöstä nyt millään eteenpäin. Nuorirouva on kadonnut metsään viinerien ja onkien kanssa. Ei hänole tekemässä pornoa metsässä eikä hypistelemässä ryöstösaalista kallion kolossa, sun täytyy nyt vaan hyväksyä se. Tässä ollaan nyt selkeästi rakentamassa tytölle persoonaa joka ei perustu mihinkään. Spekulaatioidenkin olis hyvä perustua johonkin, mauttomien heittojen sijaan.

Ne perustuvat juuri tosiasioihin. Henkilö on valehdellut joka puolelle ja ottanut hatkat. Viinereiden kanssa tai ilman. Ei vastannut miehensä soittoihin. Ei ilmoittanut itsestään ja aikeistaan minnekään. Jotain johtopäätöstä Nelan käytöksestä voi vetää. Ja mistä sinä tiedät mitä Nela on tekemässä? Kerro toki muillekin.

[Assertive]

Kuormaliinoilla voisi myös tehdä paketin veteen, mihin pyykkinaru kiinni ja koho pinnalle merkiksi.

Minä pohdin tätä ihan samaa. Mitä jos koira saanut "vainun" vedestä ja sieltä löytyykin esimerkiksi käytetyt vaatteet tms upotettuna? Nyt on kyllä todella hämärää.

Ruumiskoirat ei vainua vaatteita, vaan mätänevästä ruumista tulevaa hajua.

Mistä tieto ruumiskoirasta? Ainakin Iltalehdessä puhuttiin vain poliisikoirasta (oman oletukseni mukaan ollaan siis oltu jälki-/ haku-/esine-etsintälinjalla). Ruumiskoiran kanssa uskoakseni oltaisiin oltu veneellä liikenteessä ja sitäkautta paikannettu tarkka koiran merkitsemä kohta (jonka jälkeen arvioidaan tuulen, virtausten ym. vaikutus ja määritetään todellinen etsintäalue).

[Kissankello]

Täällä kirjoittelee monenlaisia ihmisiä, sairaita ja maanisia. Tietyillä nimimerkeillä kyse on aina johonkin seksiin liittyvästä, naisilla näköjään pornoilusta ja miehillä homoilusta. Huoh. Ei voi kuin sääliä, miten kapea on joidenkin ihmisten ajatusmaailma. Aika paljonhan tuo sinänsä kertoo kyseisten ihmisten sielunmaisemasta, kun ei kadonneiden ja henkirikosten kyseessä ollessakaan mikään muu pyöri mielessä kuin vieraiden ihmisten KUVITELTU alapäätoiminta. Omia kuvitelmia jauhetaan faktana, vaikkei mitään todisteita ole. Suosittelen hakemaan apua. Onneksi nimimerkkien tekstit voi piilottaa.

Nelasta: Ihmettelen, että jos ruumiskoira on jonkinlaisen merkin antanut, että poliisi pohtii, jatkavatko etsintöjä. Luulisi, että nimenomaan nyt kannattaisi jatkaa etsintöjä, kun on jonkinlaista etsimiseen kannustavaa signaalia koiralta saatu.