Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

[Tarkkaaja]

Toivon että Nelan mysteeri ei ratkeisi niin että hänet naarataan Pitkä-Saarijärvestä. Uskon että koko Nuuksion käynti on harhautus. Kommunikointi on jatkunut toisen kommunikaatiovälineen avulla vaikka känny on jäänytkin Nuuksioon.

Oma ehdotukseni tapahtumien kulkuun on seuraava:
- N on joutunut suhteessaan ahtaalle kontrollifriikin S:n toimesta
- N on harkinnut pakoa suhteesta jo jonkin aikaa
- N:llä on ollut oma ystäväverkostonsa tai vaikka yksi tärkeä ystävä jonka kanssa hän on jakanut huolensa
- N on päättänyt häipyä suhteesta
- koko Nuuksion reissu on harhautusta ja N on suunnannut äidille lähettämänsä viestin jälkeen muualle
-N on poistunut Nuuksiosta kontaktinsa avustamana

Itsekin ulkomailla parisuhteessa asuneena voisin hyvin kuvitella tällaisen tilanteen. Useilla ulkomaalaisilla on pre-paid-liittymä joka on anonyymi. Prepaidilla voi myös kommunikoida "world-wide".

Eli kaksi kännyä joissa toisessa pre-paid. Nuuksioon jätetään jäljet jolla ostetaan aikaa paeta. Lopulliseti vai väliaikaisesti? Siinäpä kysymys?

Joka tapauksessa N on varmasti yllättynyt tästä media/some-kohusta jonka on aiheuttanut ja tuskin ilmaantuu Pasilan Poliisiasemalle helposti. Jos on elossa, ehkä lähettää viestin kun kokee että on turvassa. Silloin katoaminen ei ole rikos mutta kohun takia tuskin palaa Suomeen.

Kommentteja pls perusteluineen:)

Tälläistä vaihtoehtoa itsekin pohtinut, aiemmin olen kirjoittanut Nelan ja Sergein avioliiton ja suhteen luonteesta. Edelleen aavistelen, että Nelan katoamisen motiivi löytyisi kuitenkin parisuhteesta. Mutta kysymys sitten kuitenkin on, että miksi ihmeessä Nela ottaa tällä tavalla irtioton liitostaan, vaikka on juuri avioitunut? Mikä motiivi Nelalla olisi lähteä? Onko Sergei väkivaltainen kontrollifriikki, jota Nela on joutunut pelkäämään? Pelkääkö jopa henkensä kaupalla Sergeitä, että piti järjestää katoaminen tällä tavalla?

[Delusionist]

Jos Nela on hyvä suunnistaja, miksi Sergei väittää muuta? Huono suunnistaja ei lähtisi yksin Nuuksioon patikoimaan. Jos Nela on lähtenyt hyvässä uskossa patikoimaan, Nela on hyvä patikoija ja tietää miten Nuuksion kaltaisessa paikassa liikutaan. Miksi Sergei Utkin haluaa välittää tälläistä kuvaa vaimonsa karttataidoista?

Niinpä. Kuinka hyvä tai huono suunnistaja Nela oikeastaan on/oli? Aviomies on myös korostetusti tuonut esiin, kuinka hänen mukaansa työasiat painoivat Nelaa ennen katoamista. Työnantaja ei tällaista ollut huomannut. Painoivatko ne Nelaa? Vai painoiko jokin tai joku muu?

[Katjaliini]

En missään tapauksessa syytä Sergeytä yhtään mistään. Aluksi hän tietysti oli valmis kääntämään koko puiston läpi ja vapaaehtoiset haravoivat läpi. Käsittääkseni omaiset käsi mahdottomiakin paikkoja läpi. Miten nyt yhtäkkiä Sergey onkin sitä mieltä ettei vaimonsa missään tapauksessa olisi osannut kyseiseen paikkaan. Miksi? Selittyykö huono karttanlukutaito sillä, tuskin. Todennäköisesti Nelalla oli muistissa edes pieni muistikuva miten Pitkä Saarijärvelle päästään. Jos paikka oli kuitenkin heille molemmille tärkeä paikka. Retkeilijöiden mukaan maasto oli helppokulkuista ja mitään maastoesteitä ei ollut. Toisella puolella oli vähän soisempaa jossa liikkui ilmeisesti vain kalastajat. Olisiko Nela voinut mennä sitä reittiä pitkin yksin tai jonkun toisen henkilön kanssa kalaan.

[Frank Einstein]

[quote="Aatomik"]Ihmettelen, että missäköhän tämä bussi siinä pysäkillä on oikein ollut sillä hetkellä, kun tämä valvontakameran kuva on otettu? Katselen noita bussin ovesta näkyviä kiviä ja noiden edessä olevaa puuta ja yritän kovasti päättää kuvakulmaa Street View:in avulla. Ei se näytä samanlaiselta vaikka mistään kuvakulmasta katsoisi. Jos on kyseessä edes sama kivikasa, tai pysäkki?

Kyllä se on oikea pysäkki, liikennemerkistä näkyy hieman kuvassa.

[kaljaloota]

Mitenkä extreme lajien harrastaja voisi olla huono suunistaja? Onko Nelan tausta merkittävä?
Käykö tässä niin että joku puhuu itsensä pussiin jossain vaiheessa, sellainen vaara on aina kun mediaa käytetään hyödyksi. Media on huono renki.

[Frank Einstein]

kuvan kanssa

[Kissankello]

Lyhyt ja karu kysymys... Tietääkö kukaan (mieluummin varmana tietona), että kun tällaisessa tilanteessa poliisilla on koira apuna, niin annetaanko koiralle etukäteen nimenomaan juuri tämän tietyn kadonneen henkilön haju (esim. kadonneen vaatteista), vai onko näillä koirilla koulutuksensa perusteella tiedossa 'yleinen' "perushaju", jolla ne osaavat etsiä ruumiita?

Pointtinani se, että tämä vainu, minkä koira oli tuolta järvestä saanut, onko se välttämättä Nela, vai voiko se olla joku muu...

[Palle]

Vielä siitä miehestä. Hänen on täytynyt olla metsän siimeksessa, koska laatikoiden takana alkaa metsä. Kuvastakin näkyy, että oksia ja muuta kasvustoa on peittämässä näkyvyyttä. Postilaatikoiden edessä taasen on erillinen tie tai laajentuma jolla hyvin voi olla, vaikka bussi tulisi tietä pitkin, siis ei tarvitsisi lymyillä metsässä välttääkseen bussin tielle joutumista. Oliko mies "piilossa" tarkoituksella? Tiesi odottaa Nelaa? Stalkkaili vain muuten vaan?
https://www.google.com/maps/@60.3274906 ... 312!8i6656

[laura_riikka]

Yritin ladata tähän Nuuksion maastokartan, josta olisi nähnyt mielestäni selvästi ja havinnollisesti sen, että Pitkä Saarijärven läheisyyteen johtaa myös kartassakin oleva polku Iso-Holmalta. Iso-Holma oli myös tietojen mukaan N ja S suosikkipaikka. Sen vieressä on jo yksi Nuuksion pääpoluista.

Valitettavasti liitetiedostonakin liian suuri. Yritän saada huomenna karttaotteen liitettyä tänne.

Väitän siis, että, että mitään erityisiä suunnistustaitoja ei tarvita. Siksi Sergein kommentit Nelan suunnitustaidoista ja ihmettelyt/epäilyt siitä, että Nela ei löytäisi järvelle puutteellisilla suunnistustaidoillaan on vailla perustetta.

Olen itse käynyt joskus aikoja sitten kuntorasteilla ilmeisesti Nelan tapaan. Olen eksynytkin, monta kertaa. Saatan tehdä nyt sellaisen kokeen, että testaan teoriani ja menen kokeeksi järvelle näillä suunnistustaidoilla. Kompassia en ole omistanut 20 vuoteen. Katsotaan löydänkö sinne polkuja pitkin pelkän kartan avulla. Ja missä on viimeiset polun vieressä olevat viitoitukset eli kuinka helposti järvelle löytää ilman

Valitettavasti minusta tuntuu siltä, että Sergei yrittää hämätä ja tarkoituksella viestiä ilmeisesti poliisinkin suuntaan siitä, että sieltä Nelaa ei hänen mukaansa löydy. Jos teoriani osoittautuu käytännössä oikeassa, eli järvelle löytää suhteellisen helposti ilman suunnitustaitoja, niin sanoisin, että sitä suuremmalla syyllä järvi on tutkittava. Löytyykö sieltä sitten Nelaa tai jokin Nelalle kuuluva esine, onkin sitten toinen juttu. Nämä koirat käsittääkseni tunnistavat myös henkilölle kuuluvan esineen. Jos kännykästä haluaa eroon, niin järveenhän se kannattaisia varmaan heittää? Kännykän löytyminen voi olla vielä ruumista haasteellisempi juttu.

[Rousku]

Jos Nela on hyvä suunnistaja, miksi Sergei väittää muuta? Huono suunnistaja ei lähtisi yksin Nuuksioon patikoimaan.

Nuuksiossa voi merkittyjä reittejä pitkin kulkea suhteellisen alkeellisin kartanlukutaidoin. Ja jonkin matkan päähän merkitystä reitistä uskaltautuu hyvin. Niinhän tekevät myös sienestäjät ja marjastajat. Minäkin olen selvinnyt Nuuksiosta yksin, vaikken mikään mestarisuunnistaja olekaan. Ihan vain ko. ulkoilualueen vapaasti saatavilla oleva reittikartta kouraan ja menoksi!

Sergei saattaa arvioida Nelan suunnistustaitoa suhteessa omaansa, eli kaiketi sangen hyvään taitoon. Saattaa pitää taitoa huonona, jos ei vaikka osaa oikeaoppisesti käyttää kompassia apuna maastossa.

Linkitin ketjuun aikaisemmin karttoja alueesta. Minusta näyttää, että Pitkä Saarijärvi olisi ulkoilureitiltä käsin ihan heposti saavutettavissa, vaikkei kompassia olisikaan. Kattilan pysäkiltä matka ei olisi pitkä, mutta vaatisi jo enemmän taitoa.

[Tarkkaaja]

Missä Nuuksiossa sijaitsevat bussipysäkit? Mitäpä jos Nela jääkin edellisellä bussipysäkillä pois bussista, eikä kuva olisikaan Kattilasta? Vaan sitä edeltävältä pysäkiltä? Miten kuvasta, jossa Nela jää pois, voidaan 100% varmentaa, että paikka on juuri Kattilan pysäkki?

[haamu]

Olisiko yksi skenaario, Kun olivat matkalla S kanssa, Nela pohjusti jo sillä reissulla lähtöä Suomesta pois ?
Avioliitto joka ei ollutkaan haluttu ?

Mahdollinen raskaus ? Keskenmeno ?

Ilmeisesti kävellyt malminkartanosta myyrmäkeen, kauppaan ja kaupan jälkeen 2 kerrokseen vaatteiden, ainakin osan vaihtoon >>>>> bussiin >>>> bussiin uudestaan ja nuuksioon.
Evästys jolla lähtenyt matkaan on energia pitoinen. Lähtö siis patikoinen pois ? Mahdolliseen kohtauspaikkaan ?

Muutenkin aika tasaista elämää ilmeisesti elänyt, työtä, ulkoilua, koti.
Nyt täysin poikkeava liike, yksi mahdollisuus on psykoosi, masennus ja oma ratkaisu..
Alussa se tuntui aika oikealta, mutta jokin tökkii.

Vaikea tapaus, reippailijana jos alueella on voi löytyä läheltä kuten usein katoamistapauksissa on käynyt, mutta mahdollisuus voi olla kaukanakin, vai kenties ulkomailla ?

[TiiaStiina]

Palaan keskustelussa taaksepäin paitsi että kontrollista parisuhteessa jonka arvelen voivan olla osaselitys on ollut juttua tänäänkin.

Siitä mikä muu syy kuin tähän mennessä mainitut olisi voinut saada Nelan salaamaan Nuuksioon menonsa puolisoltaan: syy voisi olla siinä että Sergei paheksui ajatusta Nelasta yksin metsässä jo ihan turvallisuussyistä tai ajatus olisi saanut hänet huolestumaan, ja näin ollen Nela olisi ehkä voinut paljastaa retkensä jälkeenpäin mutta ei etukäteen. Tai sitten Nelan suunnitelmissa oli kokeilla jotain hänelle uutta extremejuttua siten että joku noutaa hänet sieltä kyseisen lajin pariin. Siihen pätisi vieläkin suuremmalla syyllä se että Sergeille kertominen olisi parasta tehdä vasta jälkeenpäin, jos odotettavissa oli jonkinlaista ylireagointia. Yltiöpäisistä jutuista ei välttämättä kannata kertoa huolestujalle etukäteen ja voihan siihen mustasukkaisuuskin liittyä jos liittyy myös ulkopuolinen henkilö vaikkei mikään salasuhde olisikaan.

Jotkut ovat arvelleet että Nela olisi ollut menossa kiipeilemään mutta yksi mahdollisuus on että olisi auto- tai MP-kyyti Nuuksiosta jonkin muun jutun pariin ilman mitään katoamistarkoitusta, mahdollisesti kyyti vasta iltapäivällä. Kesä oli päättymässä ja ehkä siksi piti uhrata työpäivä, sille päivälle oli muistaakseni etukäteenkin luvattu lämmintä. Salaamisen syy olisi yksinkertainen ja ilman dramatiikkaa jos sittenkin oli tarkoitus palata kotiin samana päivänä.

[Ghostface Killah]

Ei pikseleitä tarvitse taikoa, niitä saa ihan normaalitoiminnolla kuvankäsittelyohjelmassa.

Poliisilla ei ilmeisesti ole tämmöistä normaalitoiminnoilla varustettua kuvankäsittelyohjelmaa, kun julkaisevat kauhean pikselöityjä kuvia esim. valvontakameroista? Pelkäävätkö, että joku voisi tunnistaa kuvasta jonkun?

</enoughBS>

Itse ihmettelen aviopuolison väitettä, ettei Nela osaisi järvelle missä ovat käyneet ilmeisesti usein? Miten niin ei osaisi? Ymmärrän kyllä jos ei ole suuntavaistoa ollenkaan, mutta silloin ei hirveästi suunnistusta harrasteta? Hieman outoa käytöstä puolisolta.

Onko tietoa millä kulkuvälineellä ovat menneet yleensä Nuuksioon? Autolla?

[Pavel]

Mitä tulee huomioihin kalastussiiman kestävyydestä (tai oikeammin kestämättä jäämisestä), pohdintoihini vastannut on aivan oikeassa. Ei Nela olisi voinut itseään siihen hirttää. On kuitenkin muistettava, että itsemurhaa hautova ihminen ei aina toimi järkevästi. Lisäksi ei ole mitään syytä epäillä, että Nela olisi ollut itsemurhaekspertti, joka tuntisi kestävät materiaalit ja oikeat menetelmät. Pienessä kiinnijäämisen pelossa ja kiireessä mieleen saattaa tulla monenlaisia suunnitelmia, huonojakin. Pohtia myös sopii, oliko siimalla tarkoitus esimerkiksi viiltää itseään (ranteista tai kaulasta) mennessään hirteen, että homma varmasti toimisi.

Mitä tulee mies ja koira- kuvaan, siinä ei ole miestä eikä koiraa. "Koira" on auringon valaisema puunrungon alaosa, joka jatkuu varjossa ylempänä. "Mies" on bussitolppa, varjoja ja jonkinlainen valoheijastus, joka on linjassa viereisissä ikkunoissa kulkevan heijastuksen kanssa.

Ei sillä, kyllä Nela on saattanut tosiaan Nuuksiossa jonkun tavatakin, mutta tuossa kuvassa tyyppiä ei ole. Järki hoi.

Ootko ihan tosissasi? Että meinasi oikein siimalla itseään viillellä..
Siimat on noissa onkilaitteissa 0,20 millin luokkaa, että ne katkeaa jo ihan pienestäkin hiertämisestä

En väitä, että se toimisi. Haluan kuitenkin tuoda esiin sellaisen näkökulman, että ainakin nuorten keskuudessa on liikkunut 2000-luvun alusta sitkeitä huhuja, joiden mukaan siimaan "hirttäytymällä" voisi viiltää valtimon auki. Mikäli Nela ei ole mikään itsariguru, tämäntyyppinen "tieto" on voinut tulla häntä vastaan jossakin ja kuulostaa uskottavalta.