Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

[Tarkkaaja]

Jos Nela on jäänytkin pois jollakin toisella pysäkillä, se selittäisi miksi Nelasta ei ole yhtään havaintoa Kattilassa. Eli miten nämä bussipysäkit menevät Nuuksiossa?

[Rousku]

Jos Nela on jäänytkin pois jollakin toisella pysäkillä, se selittäisi miksi Nelasta ei ole yhtään havaintoa Kattilassa. Eli miten nämä bussipysäkit menevät Nuuksiossa?

http://linjakartta.reittiopas.fi/en/#?x ... +1,2085A+2

[Tarkkaaja]

Jos Nela on jäänytkin pois jollakin toisella pysäkillä, se selittäisi miksi Nelasta ei ole yhtään havaintoa Kattilassa. Eli miten nämä bussipysäkit menevät Nuuksiossa?

http://linjakartta.reittiopas.fi/en/#?x ... +1,2085A+2

Niin, mitäpä jos Nela jää pois Högbackan pysäkillä? Tai Nuuksionpään pysäkillä, jotka ovat ennen Kattilaa?

[Rousku]

Niin, mitäpä jos Nela jää pois Högbackan pysäkillä? Tai Nuuksionpään pysäkillä, jotka ovat ennen Kattilaa?

Alkuunhan uutisoitiinkin, että olisi jäänyt Nuuksionpäässä, mutta se korjattiin aika pian Kattilaksi.

[laura_riikka]

Ihmettelen, että missäköhän tämä bussi siinä pysäkillä on oikein ollut sillä hetkellä, kun tämä valvontakameran kuva on otettu? Katselen noita bussin ovesta näkyviä kiviä ja noiden edessä olevaa puuta ja yritän kovasti päättää kuvakulmaa Street View:in avulla. Ei se näytä samanlaiselta vaikka mistään kuvakulmasta katsoisi. Jos on kyseessä edes sama kivikasa, tai pysäkki?

http://www.hs.fi/kaupunki/a1305985995135

https://www.google.com/maps/@60.3274906 ... 312!8i6656

Minusta se on kohta, jossa on punaiset postilaatikot takana. Bussikuvassakin näkyvä kivi on siinä. Siihen kohtaan käsittääkseni bussi myös pysähtyy kun tulee tälle päätepysäkille/kääntöpaikalle. Kuten street view osoittaa, mitään bussikatosta eikä roskista ei ole, joka selittäisi täällä useimpien näkemät hahmot.

Joskin huomaan, että hahmoja nähdään useassa paikassa, myös puun takana vasemmalla ikkunassa mielestäni mies reppu kädessään. Tämä bussikuva on tärkeä, joka on viimeinen havainto Nelasta. Myös kuvaan mahdollisesti osuneet henkilöt ovat tärkeitä mielestäni syystä, että vaikka heillä ei olisi osuutta ei arpaa itse tapahtumiin, heidän on ollut pakko havaita Nela. Nela on poliisin tietojen mukaan bussista ulos astuessaan kulkenut bussin editse. Ei ole siis luikahtanut suoraan metsään tms.

[Tarkkaaja]

Niin, mitäpä jos Nela jää pois Högbackan pysäkillä? Tai Nuuksionpään pysäkillä, jotka ovat ennen Kattilaa?

Alkuunhan uutisoitiinkin, että olisi jäänyt Nuuksionpäässä, mutta se korjattiin aika pian Kattilaksi.

Millä perusteella poliisi selitti Nelan jääneen Kattilassa, eikä Nuuksionpään pysäkillä? Miksi ei Högbackan pysäkillä?

[talitintti]

Bussikuskihan on kertonut Nelan jääneen juuri kyseisellä pysäkillä, lähteneen kulkemaan auton editse ja ellen väärin muista jatkaneen etelään päin. Aika monenlaista versiota kyllä lehdistä on saanut lukea asiasta jos toisesta. Alkuunhan poisjääntipaikaksi ilmoitettiin joku muu paikka kunnes asia oikaistiin. Jonkun lehden mukaan oli tuonne Kattilaan jopa ilmestynyt bussiasema jolla Nela oli poistunut. Eikös muuten samainen bussikuski sitten ehkä muistaisi oliko pysäkillä ihmisiä tuolloin. Ehkei enää mutta silloin tuoreeltaan, kai poliisi lie kysynyt.

Minä en kyllä noissa kuvissa hahmota selkeästi mitään ihmiseksi nähtävää.

[Kosminski]

Millä perusteella poliisi selitti Nelan jääneen Kattilassa, eikä Nuuksionpään pysäkillä? Miksi ei Högbackan pysäkillä?

Olisikohan vaikka sen turvakameran kuvan perusteella? Ja myös bussikuskia on kuultu. Kattila on linjan päätepysäkki, joten se on varmankin aika helppo siitä nauhalta nähdä, että jaahas tässä nyt ollaan päättärillä ja bussi seisoo hetken ennen kuin lähtee takaisin Espoon suuntaan. Järki hoi nyt!

[Rousku]

Niin, mitäpä jos Nela jää pois Högbackan pysäkillä? Tai Nuuksionpään pysäkillä, jotka ovat ennen Kattilaa?

Alkuunhan uutisoitiinkin, että olisi jäänyt Nuuksionpäässä, mutta se korjattiin aika pian Kattilaksi.

Millä perusteella poliisi selitti Nelan jääneen Kattilassa, eikä Nuuksionpään pysäkillä? Miksi ei Högbackan pysäkillä?

Käypä lueskelemassa ketjua sivun 133 paikkeilta, jos sieltä löytyisi.

Veikkaan, että bussimatkan aikana on otettu useampikin valvontakamerakuva, josta tuo ainakin olisi (helppo?) laskea.

[Tarkkana]

Yritin ladata tähän Nuuksion maastokartan, josta olisi nähnyt mielestäni selvästi ja havinnollisesti sen, että Pitkä Saarijärven läheisyyteen johtaa myös kartassakin oleva polku Iso-Holmalta. Iso-Holma oli myös tietojen mukaan N ja S suosikkipaikka. Sen vieressä on jo yksi Nuuksion pääpoluista.

Valitettavasti liitetiedostonakin liian suuri. Yritän saada huomenna karttaotteen liitettyä tänne.

Väitän siis, että, että mitään erityisiä suunnistustaitoja ei tarvita. Siksi Sergein kommentit Nelan suunnitustaidoista ja ihmettelyt/epäilyt siitä, että Nela ei löytäisi järvelle puutteellisilla suunnistustaidoillaan on vailla perustetta.

Olen itse käynyt joskus aikoja sitten kuntorasteilla ilmeisesti Nelan tapaan. Olen eksynytkin, monta kertaa. Saatan tehdä nyt sellaisen kokeen, että testaan teoriani ja menen kokeeksi järvelle näillä suunnistustaidoilla. Kompassia en ole omistanut 20 vuoteen. Katsotaan löydänkö sinne polkuja pitkin pelkän kartan avulla. Ja missä on viimeiset polun vieressä olevat viitoitukset eli kuinka helposti järvelle löytää ilman

Valitettavasti minusta tuntuu siltä, että Sergei yrittää hämätä ja tarkoituksella viestiä ilmeisesti poliisinkin suuntaan siitä, että sieltä Nelaa ei hänen mukaansa löydy. Jos teoriani osoittautuu käytännössä oikeassa, eli järvelle löytää suhteellisen helposti ilman suunnitustaitoja, niin sanoisin, että sitä suuremmalla syyllä järvi on tutkittava. Löytyykö sieltä sitten Nelaa tai jokin Nelalle kuuluva esine, onkin sitten toinen juttu. Nämä koirat käsittääkseni tunnistavat myös henkilölle kuuluvan esineen. Jos kännykästä haluaa eroon, niin järveenhän se kannattaisia varmaan heittää? Kännykän löytyminen voi olla vielä ruumista haasteellisempi juttu.

Esimerkiksi tuo Solvallan itäpuolella pidetty iltarastit rata jonka N onnistui kiertämään 29.9.2013 sisältää 8 rastia jotka eivät ole mitenkään polkujen varrella. Tuon jälkeen hän on varmaan vielä kehittynyt suunnistajana. Joten ...

[Tarkkaaja]

Bussikuskihan on kertonut Nelan jääneen juuri kyseisellä pysäkillä, lähteneen kulkemaan auton editse ja ellen väärin muista jatkaneen etelään päin. Aika monenlaista versiota kyllä lehdistä on saanut lukea asiasta jos toisesta. Alkuunhan poisjääntipaikaksi ilmoitettiin joku muu paikka kunnes asia oikaistiin. Jonkun lehden mukaan oli tuonne Kattilaan jopa ilmestynyt bussiasema jolla Nela oli poistunut.

Minä en kyllä noissa kuvissa hahmota selkeästi mitään ihmiseksi nähtävää.

Mutta sehän on tässä kaikkein käsittämättömin asia, että Kattilan pysäkillä ei ole kukaan muu nähnyt Nelaa, paitsi bussikuski. Onko selvitetty bussikuskin osuus Nelan katoamiseen? Viimeisin ihminen, joka on nähnyt Nelan, on bussikuski.

[Rousku]

Mutta sehän on tässä kaikkein käsittämättömin asia, että Kattilan pysäkillä ei ole kukaan muu nähnyt Nelaa, paitsi bussikuski. Onko selvitetty bussikuskin osuus Nelan katoamiseen? Viimeisin ihminen, joka on nähnyt Nelan, on bussikuski.

Miksi se olisi käsittämätöntä (saati kaikken käsittämättömintä koko jutussa)? Kerrankos sitä on ainoa ihminen, joka bussilla matkustaa päättärille? Ehkä Kattilaan ei ollut ketään muuta retkeilijää juuri tuolla vuorolla menossa, arkipäivänä.

[Tarkkaaja]

Mutta sehän on tässä kaikkein käsittämättömin asia, että Kattilan pysäkillä ei ole kukaan muu nähnyt Nelaa, paitsi bussikuski. Onko selvitetty bussikuskin osuus Nelan katoamiseen? Viimeisin ihminen, joka on nähnyt Nelan, on bussikuski.

Miksi se olisi käsittämätöntä (saati kaikken käsittämättömintä koko jutussa)? Kerrankos sitä on ainoa ihminen, joka bussilla matkustaa päättärille? Ehkä Kattilaan ei ollut ketään muuta retkeilijää juuri tuolla vuorolla menossa, arkipäivänä.

Bussi siis lähti tyhjänäkin takaisin? Ketään ei ollut Kattilassa odottamassa bussia?

[sine qua non]

Lyhyt ja karu kysymys... Tietääkö kukaan (mieluummin varmana tietona), että kun tällaisessa tilanteessa poliisilla on koira apuna, niin annetaanko koiralle etukäteen nimenomaan juuri tämän tietyn kadonneen henkilön haju (esim. kadonneen vaatteista), vai onko näillä koirilla koulutuksensa perusteella tiedossa 'yleinen' "perushaju", jolla ne osaavat etsiä ruumiita?

Pointtinani se, että tämä vainu, minkä koira oli tuolta järvestä saanut, onko se välttämättä Nela, vai voiko se olla joku muu...

Tämänpäiväinen Hesarin juttu Nelan etsinnästä Pitkältä Saarijärveltä antaa ymmärtää, että poliisikoira on haistanut kalmon hajun, mutta haju voi olla peräisin kuolleesta eläimestäkin. Juttua ei vissiin ole vielä linkattu tähän ketjuun, en ainakaan ole huomannut.

http://www.hs.fi/kaupunki/a1305989023446

Poliisikoira reagoinut kahdesti – Nela Utkinan etsintä kohdistetaan nyt yhteen järveen
Kaupunki 29.9.2015 11:47 Päivitetty: 29.9.2015 13:57

Juho Jokinen
Helsingin Sanomat

Nuuksioon kadonneen Nela Utkinan (o.s. Saglenova) etsinnöissä apuna käytetty poliisikoira sai sekä viime perjantaina että lauantaina vainun mahdollisesta ruumiista samalla Pitkällä Saarijärvellä.

Tutkinnanjohtaja, komisario Teemu Kruskopf kertoo, että poliisille virka-apua antanut Länsi-Uudenmaan pelastuslaitoksen sukeltaja tutki järveä maanantaina. Mitään ei kuitenkaan löytynyt.

Sukellusten jatkamista pohdittiin myös tiistaina, mutta alkuiltapäivästä poliisi päätti, ettei etsintöjä jatketa tänään.

Poliisi keskittyy nyt Kruskopfin mukaan puntaroimaan, millä tavoin ja millä kalustolla etsintöjen jatkaminen olisi kaikkein tehokkainta. Sukeltajan sijasta kysymykseen voivat tulla erilaiset tekniset välineet erityisesti silloin, jos haravoitava alue on suuri.

"Järvi voi näyttää kartassa pieneltä, mutta ei se niin pieni ole", Kruskopf sanoo.

Kadonnutta ihmistä voi etsiä vesistöstä muun muassa viisto- ja videokaikuluotainten sekä vedenalaisten kameroiden avulla.

Poliisi suunnittelee etsintöjen painottamista jatkossakin nimenomaan Nuuksion luonnonsuojelualueen keskellä sijaitsevalle Pitkälle Saarijärvelle. Tämä johtuu Kruskopfin mukaan paitsi koiran reagoinnista myös muun muassa siitä, että kyseisen järven ympäristön tiedetään olleen Utkinan lempiretkeilypaikkoja.

Vaikka poliisikoira on tehnyt järvellä kaksi hajuhavaintoa, ei poliisi pysty ennakkoon tietämään, mitä vedestä löytyy – vai löytyykö yhtään mitään. Koira voi Kruskopfin mukaan reagoida myös muihin veden alla oleviin eloperäisiin jäännöksiin kuin ihmisruumiiseen, esimerkiksi eläimen raatoon.

Poliisi jatkaa edelleen myös muiden Utkinaan liittyvien vinkkien tarkistamista.

Tšekkiläinen Nela Utkina, 27, katosi keskiviikkona 9. syyskuuta. Malminkartanossa asuva Utkina oli ilmoittanut töihin kärsineensä päänsärystä, minkä jälkeen hän lähti kohti Nuuksiota. Bussin valvontakamera taltioi Kattilan päätepysäkille Nuuksiossa jääneen Utkinan katoamispäivänä, mutta tämän jälkeen hänen liikkeistään ei ole tietoa.

Tekstin tummennus minun tekemäni.

[Rousku]

Yritin ladata tähän Nuuksion maastokartan, josta olisi nähnyt mielestäni selvästi ja havinnollisesti sen, että Pitkä Saarijärven läheisyyteen johtaa myös kartassakin oleva polku Iso-Holmalta. Iso-Holma oli myös tietojen mukaan N ja S suosikkipaikka. Sen vieressä on jo yksi Nuuksion pääpoluista.

Tämä ei ole maastokartta, mutta kartta, jossa näkyy merkittyjä ulkoilureittejä: http://julkaisut.metsa.fi/assets/pdf/lp ... siofin.pdf

Kattilan päättäriltä lähtee kohti etelää helppokulkuinen ja ilmeisestikin hyvin merkitty reitti, joka muutman kilometrin päässä yhdistyy muihin niinikään hyvin merkittyihin reitteihin (ts. olivat hyvin merkittyjä silloin joskus 20 v sitten kun niitä viimeksi kävelin). Jos Nela on painellut tuolle reitille, niin on hyvin kulkenut juurikin kuvatulla tavalla bussin keulan edestä. Ja aika huono suunnistaja saa olla, jollei Pitkä Saarijärvi tuolta löydy.