PaxCow kirjoitti:sine qua non kirjoitti:Tässä vähän erilaista näkökulmaa verrattuna tuohon aiemmin postattuun Rauli Virtasen ”asiantuntevaan” puheenvuoroon Ylellä (ja tuo on vielä journalistiikan proffana Tampereen yliopistossa - no, sinne hän toisaalta passaakin hyvin).
Eikö Rauli Virtanen siis ole asiantuntija sota-alueiden olojen suhteen? Mielestäni on ja puheenvuoro oli hyvä ja asiallinen. Outoa leimata asiantuntemattomaksi ilman minkäänlaisia perusteita... vai oliko "väärä" mielipide riittävä peruste?
Onko Suomi sota-alue? Ei kai sentään vielä, vaikka tätä menoa semmoinen tulevaisuudennnäkymä vaikuttaa päivä päivältä todennäköisemmältä. En pidä Rauli Virtasta asiantuntijana
maahanmuuttoasioissa sillä perusteella, että hän on työskennellyt kriisialueilla (sen enempää kuin ketään muutakaan vain tuolla perusteella).
Onko sinulla tietoja, että Virtanen olisi perehtynyt maahanmuuttoaiheeseen syvällisemmin muuten? Haastattelun perusteella Virtanen ei ole perillä kovin hyvin esimerkiksi siitä, keitä ja mistä syistä Suomeen tulee turvapaikanhakijoiksi, vaikka tieto olisi ollut helposti saatavilla (ja Virtanen on vieläpä journalisti...). Virtanen antaa ymmärtää, että elintasopakolaisia tulisi nimenomaan Balkanilta ja Kosovosta (erikoinen jaottelu muuten, koska Kosovokin sijaitsee kyllä Balkanilla). Albanialaisiahan Suomeen on tullut runsaahkosti (670 tänä vuonna tähän mennessä), mutta tulijoiden määrä on romahtanut syyskuussa ja albanialaiset ovat nopeutetun palautusmenettelyn piirissä. Kosovosta Suomeen on tullut tänä vuonna tähän mennessä valtavat 130 turvapaikanhakijaa. Yhteensä siis Balkanilta tullut 800 tp-hakijaa Suomeen tänä vuonna.
Ylivoimainen enemmistö tulijoista on irakilaisia, minkä nyt varmasti tietää jo jokainen vähänkin tiedotusvälineitä seurannut. Irakilaiset tulevat tänne sen vuoksi, että saavat täältä helposti turvapaikan verrattuna muihin Euroopan maihin. Tietoa esimerkiksi tässä Washington Postin jutussa, jossa on käyty Bagdadissa haastattelemassa ihmisiä:
: …He said he plans to travel to Finland, an increasingly popular choice for migrants who believe it has easier asylum laws. “I hope to find a job there,” he said.
Mohammed Jassim, 25, also plans to go to Finland. He said he was one of the top 10 students in his graduating class in engineering two years ago but has struggled to find a job and works at a car wash.
“My wife and my friends encouraged me to leave,” he said as he boarded a bus at the airport. “There are thousands like me that are leaving. I expect to see death on the journey, but I depend on God.
https://www.washingtonpost.com/world/ir ... story.html
Tuon Postin jutun mukaan kolmen viime kuukauden aikana Irakista on lähtenyt n. 50 000 ihmistä. Suomeen heistä on päätynyt migrin tilastojen perusteella tuona aikana (kesä-syyskuu 2015) yli viidennes eli yli 11 000 (yhteensä koko vuonna 12 329), mikä vain vahvistaa sen, että Suomi on heidän näkökulmastaan erittäin vetovoimainen maa. J
utun lukemalla selviää, että nämä lähtijät eivät sinänsä ole sotaa tai vainoa paossa vaan paremman elintason ja työllisyyden perässä lähtijöitä eli juurikin niitä seikkailijoita, onnenonkijoita ja huijareita, joita Virtanen antaa ymmärtää tulevan (nimenomaan) Balkanilta. Muutama lainaus vielä Postin jutusta:
I think about my country, and how it needs people like me,” he said, adding that five of his friends have also left. “But my country hasn’t given me anything. I need to get a future.”
...
Compared to many Iraqis, Mohammed Falah concedes that his life isn’t so bad. He has a career, a home.
Nonetheless, the 24-year-old civil engineer from Baghdad plans to fly to Turkey next week to join the surge of migrants and refugees making a bid for a better life in Europe.
...
Kirsikkana kakun päällä:
“I’ll speak in a Syrian accent if I need to do it to settle somewhere.”
Turvapaikkajärjestelmän hyväksikäyttö elintasosiirtolaisuuden väylänä on siis häpeilemätöntä ja laajamittaista, mikä täälläkin kyllä varmasti on poliitikkojen ja viranomaisten tiedossa (jos ei ole, niin tilanne on vielä huolestuttavampi). Vaikka tästä porukasta saataisiin nuo huijarit seulottua ja palautettua kotimaihinsa, on heitä tullut jo sellainen määrä ja lisää tulee koko ajan, että aikaa ja ennen kaikkea rahaa kuuluu paljon. Mistä sinä, PaxCow, ottaisit nämä rahat?
(Lisäksi Virtanen syyllistyy vielä halpahintaiseen suomalaisten syyllistämiseen puhumalla epämääräisestä ”empatiavajeesta”, jota hän ei mitenkään perustele tai selitä, mutta joka olisi haittana turvapaikanhakijoiden onnistuneelle kotoutumiselle. )
PaxCow kirjoitti:sine qua non kirjoitti:Tähän mennessä Suomessa ei ole ollut massiivisia lähi-itäläisten & afrikkalaisten (miesten) populaatioita, jotka muodostavat omilla säännöillään toimivia enklaaveja yhteiskunnan sisään. Nyt semmoisia väistämättä syntyy.
Miksi näin olisi väistämättä? Yhteiskunnalliset kehitykset ovat monimutkaisia juttuja ennustaa. On toki helposti nähtävissä - ihan kantasuomalaisissakin - että syrjäytyminen on se asia, joka saa ihmiset rikosten teille. Kuten Rauli Virtanen totesi, on kotouttaminen avainasemassa. Jos emme onnistu siinä, ongelmia on totta kai tiedossa.
Syrjäytyneet ihmiset ovat kaikkialla alttiimpia syyllistyä rikoksiin kuin muut. Tarvitaan siis kunnollista kotouttamista ja erityisesti riittävästi suomen kielen opetusta. On aika harmillista, että jotkut kokevat asiakseen "kotouttaa" esimerkiksi hakaristejä vastaanottokeskuksen seiniin maalailemalla. Vihamielinen asennoituminen tuntemattomiin ihmiseen ei varmasti edesauta tilannetta.
Mitä sitten avuksi, kun tulijoilla ei ole halua kotoutua eikä integroitua? Meinaatko, että esimerkiksi Ruotsissa ja Saksassa ei ole satsattu maahanmuuttajien kotouttamiseen, ja sen vuoksi he ovat ”syrjäytyneet” ja muodostaneet sisäänlämpiäviä yhteisöjä, joihin poliisin tai pelastushenkilökunnan ei ole turvallista mennä? Ja Suomessa kaikki menisi toisin, sillain paremmin?
Meinaatko, että tulijoiden määrällä, sukupuolella, kulttuurilla ja uskonnolla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, kuinka hyvin he ”kototutuvat”, vaan kaikki on kiinni vain kotouttamistoimien määrästä ja tehokkuudesta? Miksi kotoutuminen onnistuu länsimaisista kulttuureista saapuvilta, kouluttamattomiltakin, paremmin? Kuinka pitkään täytyy yrittää sopeuttaa sopeutumishaluttomia, onko mitään rajaa? Lisää rahaa ja taas lisää rahaa ja sillä on homma ratkaistu? Taas kysyn sinulta, että mistä rahat? Tämmöistä on Ruotsin Malmössä:
Malmön Rosengårdin kaupunginosa on 90-prosenttisesti maahanmuuttajien asuttama. Eniten on irakilaisia ja bosnialaisia sekä muita entisen Jugoslavian alueelta tulleita.
Alue on ollut uutisissa monta kertaa. Esimerkiksi viime jouluna samoilla kulmilla koettiin neljän pommi-iskun sarja viiden vuorokauden sisällä.
– Ymmärrättekö, että ette ole enää Ruotsin alueella, kysyy nuori mies saapuessamme Rosengårdin lähiön pahamaineisimpaan kortteliin.
---
Ruotsi on paska maa. Esimerkiksi jokin aika sitten yksi meistä haavoittui jalkaan ammuskelussa. Ambulanssi soitettiin, mutta se tuli vasta tunnin päästä. Uhri oli pakko viedä itse sairaalaan, kertoo eräs jengiläinen.
Ambulanssikuljettajat pelkäävät aluetta, koska yksi sairasauto joutui muutama vuosi sitten kivityksen kohteeksi Rosengårdin koululla. Myös paloautot tulevat nykyisin alueelle vain poliisisaattueessa, väittää paikallinen lehti Sydsvenskan.
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/ulko ... 65a4ddec3b
PaxCow kirjoitti:sine qua non kirjoitti:Miksi suomalaiset tiedotusvälineet eivät lainkaan kirjoita siitä, mitä haittoja muslimimiesten valtavasta invaasiosta tänne on? Miksi ei kirjoiteta siitä, mitä tarkoittaa meille suomalaisille ja erityisesti naisille, joiden tasa-arvoisemman aseman eteen täällä on tehty lujasti töitä viimeisen reilun sadan vuoden ajan?
Koska se, että suomalaisten naisten tasa-arvoinen asema tulisi heikentymään, on vahvasti asenteellinen mielipide.
Hmm.. Mitään painoarvoa ei sinun mielestäsi siis ole sillä, mitä kokemuksia on muualta Euroopasta? Kuitenkin Suomessakin jo tähän mennessä tähän maahantunkeutujavyöryyn liittyen on ehditty ehdottaa (poliisin toimesta), että suomalaisten naisten ei ole hyvä liikkua yksi ulkona pimeällä. (Punkalaitumen vokkiin liittyvä juttu, löytyy tältäkin sivustolta.) Eli naisten liikkumavapautta oltaisiin rajoittamassa jo hyvin vähäisten ongelmien edessä. Mitä se ennustaa tulevasta? Naapurimaassammehan tytöille tehdään muuten julkisen terveydenhuollon piirissä lääkärien toimesta neitsyystarkastuksia (siis nämä ovat tietysti maahanmuuttajatyttöjä). Tämmöisiä keskiaikaisia käytäntöjä ei ole siis onnistuttu karsimaan pois, varmaan huonon koutouttamisen syytä - eli ruotsalaisten vika.
http://www.tv4.se/kalla-fakta/artiklar/ ... 0df7000002
PaxCow kirjoitti:sine qua non kirjoitti:Kokemusperäistä tietoa muista Euroopan maista olisi tarjolla vaikka kuinka paljon, luotettavaa ja asenteellisuudesta vapaata tutkittua tietoa vähemmän, mutta ainakin rikostilastoja on olemassa niistä maista, missä tilastointia vielä harrastetaan hämärtämättä tekijöiden taustoja. Miksi olisi mitään syytä olettaa, että Suomessa ei toistuisi se, mikä on tähän mennessä tapahtunut muualla Euroopassa?
Näin yleisluontoisiin pohdintoihin on vaikea vastata mitään.
Ööö… Miksi kummassa olet nostanut tämän kohdan kirjoituksestani esiin, että jos et kerran osaa ”vastata” siihen mitään? Vain kertoaksesi, että et osaa vastata mitään?
_________________________________________________________________________________
Pannaan tähän lopuksi vielä Turun yliopiston taloustieteen professori Matti Virenin kannanotto turvapaikanhakijavyöryn aiheuttamiin taloudellisiin kustannuksiin ja hyvinvointiyhteiskunnan tulevaisuuteen (mielipidekirjoitus Maaseudun Tulevaisuudessa). Lainaan tähän koko jutun:
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/miel ... u-lopussa-
Onko hyvinvointivaltion taru lopussa?
7.10.2015
Kuulostaa
pahalta,
mutta meidän
on pakko olla
jossain vaiheessa inhorealisteja
ja löytää ratkaisu ongelmiin.
Milton Friedmanin aikanaan totesi, että hyvinvointivaltio ja vapaa liikkuvuus (siirtolaisuus) eivät ole yhteen sovitettavissa. Toteamus on varmaankin mitä ajankohtaisin nyt, kun maahantulijoiden lukumäärä pyörii päivittäin useissa sadoissa.
Ajankohtainen se on senkin vuoksi, että Suomessa hyvin¬vointivaltio on viety ehkä kaikkein pisimmälle koko maail¬massa; julkiset menot ovat lähes 60 prosenttia suhteessa kokonaistuotannon arvoon. Toisaalta julkisen sektorin alijäämät ovat huolestuttavan suuria, saattaen kuntien ja valtion osalta nousta kahdeksaan miljardiin ensi vuonna. Jo nyt hyvinvointivaltion toiminta perustuu suurelta osin velkarahaan.
Julkiset menot ovat Suomessa nyt hieman runsaat 20 000 euroa henkeä kohden. Kysymys kuluu, voidaanko tästä tasosta pitää kiinni, jos maahan muuttaa satoja tuhansia siirtolaisia, osin juuri hyvinvointivaltion vuoksi.
Jos jatkossa kaikki pääsevät osallisiksi samoista etuuksista, ollaan tekemisissä jopa kymmenen miljardin suuruisen menolisäyksen kanssa. Luvut kuulostavat uhkaavan huonoilta tilanteessa, jossa julkisella taloudella menee muutoinkin huonosti.
Voimme toki sivuuttaa ongelmat toteamalla, että ajan mittaan maahanmuuttajat työllistyvät ja tuottavat verotuloja julkiselle vallalle ja siten neutraloivat kasvaneet kustannuspaineet. Mutta juuri tässä suhteessa olemme hankaluuksissa.
Työllistymisestä ei ole paljon apua, jos maahanmuuttajat vain syrjäyttävät kantaväestöä työntekijöinä, mitä ainakin muualla Euroopassa on tapahtunut. Eli työllistymisen pitäisi merkitä aidosti uusien työpaikkojen syntyä. Mutta miten vaikeaa onkaan uusien aidosti kannattavien työpaikkojen synnyttäminen. Sen ovat saaneet tuta ne lukuisat poliitikot, jota ovat lupailleet sataa tai kahta sataa tuhatta uutta työpaikkaa.
Jotta hyviä työpaikkoja syntyisi, pitäisi pääomakannan kasvaa – eli tarvittaisiin investointeja. Mutta ainakaan vielä mitään loppua ei näy jo viisi vuotta jatkuneeseen investointilamaan.
Suomi ei vain kerta kaikkiaan tunnu houkuttelevan investointikohteena. On vaikea sanoa, mistä kaikesta tämä johtuu, mutta varmaan taustalla on se, että Suomi on liian kallis ja liian kaukana markkinoista.
Ehkä suurin syy kalleuteen on suuressa julkisessa sektorissa ja sen mukanaan tuomassa suuressa kustannusrasituksessa. Palkat ovat mitä ne ovat, mutta ei tunnu kovin houkuttelevalta ajatella, että maahanmuuttoa käytettäisiin väylänä laskea palkkoja ja mahdollistaa siten entistä työvaltaisempien työpaikkojen syntyminen.
Kaikki tämä tarkoittaa sitä, että puhuminen työllistymisestä ongelmien ratkaisuna on harhaanjohtavaa. Ainoa ongelmien ratkaisu on talouskasvun aikaansaaminen ja uusien tuottavien työpaikkojen synnyttäminen.
Nyt kaikki näyttää menevän väärin. Investointilama jatkuu, uusia työpaikkoja ei synny ja yritysten lukumäärä itse asiassa vähenee.
Samanaikaisesti maahanmuuton välittömät kustannusvaikutukset lisäävät paineita verojen korotuksiin, mikä taas entisestään heikentää kilpailukykyä ja vaikeuttaa työpaikkojen syntyä.
Onko meillä todellakaan mitään muuta ratkaisua kuin hyvinvointivaltion alasajo? On helppo tokaista, että meidän ei tarvitse tinkiä hyvinvointivaltiosta, mutta retoriikka ja talouden realiteetit eivät tässä kohdin vastaa toisiaan.
Kasvaneeseen maahanmuuttoon on sittenkin vain kaksi mahdollista ratkaisua: siirtolaisuuden hallinnollinen rajoittaminen tai sitten julkisen vallan tarjoamien palvelusten ja tulonsiirtojen supistaminen ja vielä kaikilta.
Kuulostaa pahalta, mutta meidän on pakko olla jossain vaiheessa inhorealisteja ja löytää ratkaisu ongelmiin. Aika ei hoida meidän ongelmiamme – päinvastoin.
Ja yhtä vähän ne hoituvat ”jospa näin tapahtuisi”-toive¬ajattelulla.
taloustieteen professori
Turun yliopisto
Matti Viren