Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

[Sir Lokki]

^ ja vielä kun ilmoituksen otsikko on Kadonnut 8.9.

Moni menee sekaisin tuosta katoamisilmoituksesta, missä lukee 8.9. Se on kuitenkin päivämäärä, jolloin Nela on viimeisen kerran nähty.

[Scilla]

Reppu on Osprey-merkkinen, sitä joku täällä kyseli (eilen luin, en muista kuka). Mä olen sitä puhunut, että rinkkaan tottunut ihminen sanoo tuommoista repuksi, kuten itsekin teen. Joku voi tehdä määritelmän ihan pelkästään litrojen mukaan.
Käytännöllinen ihminen myöskin käyttää tommosta reppua työmatkalla läppärireppuna, jos kulkee pyörällä tai kävellen, mukavampi tuommoista säädettävää reppua on kantaa selässä.
Täällä noita reppuja JA rinkkoja: http://www.scandinavianoutdoorstore.com ... at/osprey/
Löytyy muuten mallistosta cityreppujakin
http://www.scandinavianoutdoorstore.com ... questa-27/

[tottesvensson]

Jos puhelin mieluiten käyttää lähintä tolppaa, voitaisiin kai olettaa että lähin tolppa ei ole kovin kuormittunut puolenyön aikaan arki-iltana, ja puhelimen viimeinen merkki tulisi siis ko tolpan kantaman alueelta?

Pitää edelleen muistaa että poliisilla on enemmän tietoa kuin täällä, ja ehkä jotain vihjeitä joiden perusteella alueita on haarukoitu aikaisemmin ja nytkin.

Itselle tulee mieleen, että tässä lähdetään kuvittelemaan helposti paljon monimutkaisempia ajatelmia kuin ehkä on tarpeen. Jos ei Nela yrittänyt paeta ketään, tai ollut itse päättämässä päiviään, ei hänellä olisi oikein mitään syytä hankkiutua pikku poluille tai umpimetsään, joka Nuuksion alueella on vaikeakulkuista; mäkistä ja soista sekä paikoitellen ryteikköistäkin. Eikä varsinkaan syytä tehdä pimeässä niin. Jokseenkin tavanomainen tapa edetä olisi käyttää merkittyjä ulkoilureittejä ja kenties poiketa taukoa pitämään järven/lammen rantaan, mitä ei enää hämärässäkään ehkä tule tehtyä. Näissä taukopaikoissa saattaisi tulla tapaturma kyseeseen. Jos taas joku toinen ihminen pääsi yllättämään, en usko että tarvetta ruumiin siirtämiseen kovin kauas reitiltä olisi. 50-60 kg taakan raahaaminen noissa metsissä on kumminkin hankalaa ja aikaa vievää. Jos Nelalle itselle olisi tullut esim huono olo, hän olisi saattanut astua vähän reitiltä sivuun lepäämään. Tällä logiikalla Nela löytyisi melko läheltä merkittyä reittiä. Kun nyt oletetaan että Nela ei ole enää hengissä metsässä, olen varma että mikä tahansa koira reagoisi hajuun jollain tavalla. Eli kävellen merkittyä reittiä, omilla silmilä etsien ja koiraa tarkkaillen. Vapepalaiset kai etenevät leveänä rintamana muutaman metrin välein kävellen. Jos tämä menetelmä oli käytössä suuretsinnässä, on etsintäalue käyty tarkkaan läpi, mutta vaan sieltä Kattilasta lähtien etelään ja länteen, ilmeisesti. Kävelisin nyt kaikki merkityt reitit esim Solvallan tasolta alaspäin.

[MissHolmes]

Missä vaiheessa poliisilla on oikeus tutkia tarkkaan puhelimen sijainti- ja viesti tietoja?
Nythän ei epäillä rikosta. Onko poliisilla tällaisessa tapauksessa oikeus saada operaattorilta puhelutiedot?
Tosin totuus on, että liittymän omistaja Sergeillä on mahdollisuus ihan laskusta tai jostain "myDNA" sivulta tutkia soitetut puhelut. Viestiliikennettä ei kaiketi ole eritelty, vai onko?

Entä tietokone? Kone lienee firman kone? Voiko poliisi vaatia sitä tutkittavaksi, jos ihminen on 'vain' kadonnut? Yrityksellä kuitenkin on varmasti mahdollisuus koneen penkomiseen ihan siksikin, että töitä päästään jatkamaan.
Sähköpostista en ole varma. Periaatteessa ei, mutta missä menee raja? Riittääkö katoaminen?

[ynk]

Kävin toissaviikonloppuna Nuuksiossa kiertelemässä koiran kanssa, lähinnä Nuuksion eteläpuolen polkuja. Ei näkynyt mitään ihmeellistä. Ihmisiä oli suhteellisen paljon liikenteessä (sienestäjiä, marjastajia, retkeilijöitä, pyöräilijöitä..), kuitenkin Nuuksiota ajatellen mielestäni ihan normaalimäärä.

Bussikuvassa Nelalla ei myöskään ole keltaista huivia, joka hänellä on ostoskeskuskuvassa kaulassaan (hänellä on todellakin siis paita ja huivi, molemmat keltaisia).

Mistä päättelet, että Nelalla olisi nimenomaan keltainen paita ja keltainen huivi? Näin naisena voin sanoa, etten itse valitsisi paidan väristä huivia, eikä varmasti kovin moni muukaan. Poolopaidaksi tuo mielestäni sopisi paremmin. Ja jos nyt vielä palataan siihen faktaan, että poliisi on kertonut Nelan pukeneen punaisen takin bussissa nahkatakin päälle, niin voidaan olettaa että myös tuo keltainen pusero on silloin jäänyt Nelan päälle.

Itse ajattelin keltaisen paidan olevan poolopaita, mutta voisi tosiaan kuitenkin olla myös paita + huivi. Jos katsotte Nelan katoamisilmoituksessa olevaa kuvaa, niin siinäkin hänellä on päällään sinipilkullinen paita ja siniruutuinen/sinipilkullinen huivi. Voisi siis hyvinkin olla, että Nela tykkää pitää yllään yhteensopivaa paita-huivi -yhdistelmää.

[Luonnokas]

Uskon edelleen että (mieli)sairaus on todennäköisin taustatekijä tälle katoamistapaukselle. Kiinnostavaa että asiallisiin perusteluihin pohjaava viestini psykoosin asteittaisesta puhkeamisesta jää täysin höpöhöpöteorioiden jalkoihin. Toistan itseäni; uskon että viranomaisilla oli syy aloittaa laajamittaiset etsinnät piakkoin katoamisen jälkeen ja syy löytyy N:n taustatiedoista joita kenenkään minfolaisen ei kuulukaan tietää.

Lisäksi korpeaa se, että S:ää on pidetty syyllisenä henkirikokseen siltä pohjalta, että reagoi nopeasti ja julkisesti vaimonsa katoamiseen. Suomessa on viimeisen kymmenen vuoden aikana ollut useampikin katoamistapaus, jossa kadonneen läheiset ovat aloittaneet heti katoamista seuraavana aamuna ilmoitusten laputtamisen ympäri kaupungin, pitäneet asiaa esillä sosiaalisessa mediassa ja ottaneet yhteyttä paikallisiin tiedotusvälineisiin. Näin esim. Turussa 2008 Antti Itälän kohdalla tai Helsingissä toissavuonna Arto Ruokosen katoamisen yhteydessä.

Tietty psykoosin/itsemurhan rinnalla on olemassa teoria omaehtoisesta katoamisesta. Tiedän tapauksen Suomesta, jossa ulkopuolisesti normaali, työssäkäyvä nainen oli käytännössä vankina miehensä kodissa. Lopulta nainen onnistui vahvistumaan psyykkisesti niin että pystyi karkaamaan, mutta se vaati hyvin huolellista pohjatyötä jotta ei jäisi kiinni heti katoamista seuraavina päivinä. On olemassa tahoja jotka auttavat näissä tapauksissa mutta eivät tee yhteistyötä viranomaisten kanssa ennen kuin ns. pöly on laskeutunut. Toisaalta omaehtoiseen katoamiseen voi olla monia muitakin syitä kuin parisuhdeväkivalta. Suhde toisen miehen tai naisen kanssa, uskonnollinen yhteisö josta tahtoo karata, lapsuuden traumat jotka tahtoo jättää lopullisesti taakseen, velat jne.

Tässä tapauksessa tuntuu aika epätodennäköiseltä että parinkymmenen tontun kellokeikka olisi taustalla, paljon uskottavampia ovat spekulaatiot mahdollisesta raskaudesta tai muusta terveyteen liittyvästä tekijästä joka on saanut N:n tekemään yllättäen ja ilmoittamatta oudon käänteen. Kamalinta olisi tietty että kyseessä on henkirikos, mutta todennäköisyys on kuitenkin kovin pieni. Poliisi olisi jo pidättänyt esim. aviomiehen jos syytä epäillä-viitteitä olisi tarpeeksi.

Ps. Mitä jos viinereiden ja suklaan ostamisen syynä onkin se, että N:llä on diabetes eikä hän ollut pakannut insuliinipiikkejä mukaansa?

[sepeteus]

Jos Nelalla on 4G puhelin/liittymä, kuten arvailen, niin kannattaisi keskittyä naaraamaan Loojärveä, koska koko järvi sattuu just tuohon dna:n Ämmänsuon 4G (2606) tukarin keilaan. Tähän tukariinhan Nelan puhelin on ollut viimeksi yhteydessä. Näyttää olevan kolme solua, länteen, etelään, ja itään. 4g puhelin menee automaattisesti aina 4g verkkoon, jos sellainen on vain tarjolla, ja signaali on edes kohtuullinen. Tuolla paikalla näyttäisi olevan hyvä 4g verkko.


Kiitos kuvasta. Ilmeisesti cell id:n lisäksi ei ole tiedossa minkä keilan alueella puhelin on ollut ennen sammutusta tai sammumista.

Mielestäni operaattorin pitäisi kyllä nähdä mihin soluun puhelin on viimeksi ollut yhteydessä. Sieltä kannattaisi ainakin ensin etsiskellä, ja vasta sitten muualta. Pitkäjärvi, joka ei edes kuulu tuon tukarin kantoalueelle, on jo kaikuluodattu, joten kannattais varmaan tuo Loojärvikin luodata jossain vaiheessa. Kukaan käynyt tuolla, millaiset rannat siellä on?

[Jota]

Tavalla ja toisella pitäisi päästä löytää ne todennäköiset alueet missä Nela on kulkenut tai missä voisi olla. Pitäisi pystyä rajamaan jotkin alueet Nuuksiosta pois epätodennäköisinä ja pitäisi pystyä kartoittamaan todennäköisimmät alueet vaikka 3 luokkaisena vyöhyketarkasteluna.
Tämä tukiasematieto on yksi lähestymistapa, sitten miten pitkälle eri tasoisia polkuja pitkin ( osa hidaskulkuisia) voi teoriassakaan päästä kelloaikojen 10.20-14.30-24. aikana. Jos nämä kaksi materiaalia lyötäisiin yhteen, siitä syntyisi jo jokin analyysi todennäköisistä alueista?

Telekommunikaatio firmoilla (kuten Nokia, Siemens, Ericsson, Alcatel) sekä operaattoreilla (kuten DNA, Sonera, Elisa) on valmiita tukiasemaverkkojen ammattimaiseen laskemiseen tehtyjä softatyökaluja. Ja nämä tahothan ovat tehneet koko 3G 4G verkonkin, ja ammattitaitoa löytyy ainakin heiltä.
Tietysti sitä pitäisi löytyä myös poliisilta yms. etsintätahoilta.

Pitäisi löytää ne tahot jotka hallitsevat nämä hommat myös käytännössä.
Mutta tietysti on ensiarvoisen tärkeää saada ne täydelliset tukiasematiedot, jota esimerkiksi poliisilla nyt on hallussaan. Ja teleoperaattoreilta se tieto heille tulee.
Tiedä sitten onko tässäkin se laki esteenä mitä tietoja edes poliisi saa -ei rikosta- ei teletietoja- tyylisesti. Mutta se Nelan puhelin taisi olla Sergein hallitsema, auttaako tämä asiaan teletietojen saamiseksi?

En epäile etteikö nykyään moni jäsen saisi hienoilla yleisessä käytössä olevilla työkaluilla ja softasovelluksilla lähes saman aikaiseksi kuin ammattilaiset omillaan.

Tärkeää olisi vain saada luotettavasti poliisilta se tieto mitä tukiasemista on herunut -kellonaikoineen jne.
Periaatteessa se on sitten vaan todennäköisen tukiaseman etsimistä - kunhan tiedetään kenen operaattorin verkossa puhelin toimii ja missä ne käyttökelpoiset tukiasemat tarkasti ottaen sijaitsevat.

Mutta jo tässä se ongelma onkin -edes tukiasemien tarkasta sijainnista ei ole tietoa. Teleoperaattorit varmaan kertoisivat päivitetyn tiedon alueen kaikkien tukiasemien koordinaateista, kunhan vain joku sopivasti heiltä sitä kysyisi...
Ja löytyyhän ne mastot maastosta etsimälläkin -kunhan vaan joku etsii ja laittaa niiden GPS koordinaatit ylös...

Mutta voiko edes siihen tietoon luottaa, että Nelalla oli varmasti DNA:n numero ja SIM puhelimessaan -itse en tiedä tätä, ainakaan varmasti.

[Justina]

Tommonen juolahti mieleen kun on juttua että Nela kärsi stressistä. Työpaikalla ei oltu havaittu mitään tällaista. Ehkä hän mietti päässään kuumeisesti jotain muuta kun työhön liittyvää.

[sepeteus]

Luonnokas kirjoitti:

"Tässä tapauksessa tuntuu aika epätodennäköiseltä että parinkymmenen tontun kellokeikka olisi taustalla, paljon uskottavampia ovat spekulaatiot mahdollisesta raskaudesta tai muusta terveyteen liittyvästä tekijästä joka on saanut N:n tekemään yllättäen ja ilmoittamatta oudon käänteen."

Kellokeikka on kyllä niin satua kuin olla ja voi. Tuskin siihen uskoo edes ne kaksi sitkeää toisinajattelijaa. Tuollaisen summan takia kukaan uranainen ala vetämään vessanpöntöstä alas kaikkea saavuttamaansa, vaki duunipaikka, onnellinen avioliitto, jne. vielä se että varkaat olivat Liettualaisia, kruunaa koko sadun.

Lääkäreillä on vaitiolovelvollisuus, mistä me tiedämme vaikka Nelalla olisi diagnosoitu vaikea aivokasvain, syöpä, tai joku muu vakava sairaus. Edessä olisi tuskallinen kemoterapia, hiustenlähtöineen kaikkineen. On voinut hyvinkin salata tämän Sergeiltä, ja päätynyt lopulliseen ratkaisuunsa.

[HerloCCi Solmunen]

Mulla tulee tuosta työpaikan asioiden pohdinnasta myös sellainen vaihtoehto, että S on tulkinnut työstä ja työasioita puhumisen stressin purkuna tai ehkäpä hän on ajatellut, että työstä puhuminen kertoo stressaantumisesta.
Vai onko hän stressaantunut itse siitä että Nela puhuu niin paljon työstään.

Onko Nela mahdollisesti saanut vapaa -aikana paljon viestejä "työhön liittyen" , mutta ne on selitetty S työasioina vaikka todellisuudessa ne on käsitelleet esim.Nelan ja jonkun hlön kemioita töissä. Pitkät duunipäivät selittyisi tällä ja nuo kuvat kyllä jotenkin saavat minut pohtimaan näitä mahdollisuuksia.
Ehkä S aavistanut jotain olevan meneillään ja ollut siksi akiivisesti yhteydessä Nelaan työpäivien aikana.

Onko Nela joskus riidellessä uhannut poistua maasta??!

[puutarhatonttu]

Tää yksi artikkeli on jäänyt jotenkin mieleen

http://www.hs.fi/kaupunki/a1442287115824

Siinä mainitaan mm. näin " Myös perheystävä kertoo Utkinan tehneen töitä poikkeuksellisina ajankohtina kuten lauantai-iltaisin."

Vaikka olisi kuinka työnarkkis tahansa, niin luulis että lauantai-ilta ei oikein houkuttais. Ja sitten ottaa rokulipäivän keskellä viikkoa.

Lisäksi "Hän sanoi, että menkää mihin aikaan tahansa, Sergei on kotona", ystävätär kertoo.

Tästä voisi päätellä, että Nela tiesi olevansa pois kotoa. Vai tarkottaisiko tuo vaan sitä, että joka tapauksessa joku on kotona?

[edna]

Luonnokas
Ihan pakko kirjoittaa.
Insuliinilla lasketaan veren sokeriarvoa
Wiinereillä ja suklaalla nostetaan.
Vai tarkoititko, mitä?

[Sir Lokki]

Lisäksi "Hän sanoi, että menkää mihin aikaan tahansa, Sergei on kotona", ystävätär kertoo.

Tästä voisi päätellä, että Nela tiesi olevansa pois kotoa. Vai tarkottaisiko tuo vaan sitä, että joka tapauksessa joku on kotona?

Varmaan tuota jälkimmäistä, sillä Sergeyllähän oli etätyöpäivä, joten hän oli varmasti koko päivän, tai ainakin suurimman osan päivästä, kotona.

[HAL-9000]

...
Vaikka olisi kuinka työnarkkis tahansa, niin luulis että lauantai-ilta ei oikein houkuttais. Ja sitten ottaa rokulipäivän keskellä viikkoa.
...

Lyhensin lainausta. Luovassa työssä työajan ovat usein aika joustavia. Itse tykkään tehdä työtä myös iltaisin ja vastaavasti joustaa esim. keskellä viikkoa silloin kun siltä tuntuu. Nelan kohdalla tärkeintä olisi kaiketi tietää, ovatko nuo lauantai-illat merkitty noihin muistaakseni 30:een ylityötuntiin. Silloin voisi arvella työn kokonaiskuormittavuutta.

Diabeteksestä poliisi olisi varmaan tiedottanut, sillä se olisi nopeuttanut virallisten etsintöjen aloitusta.