HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Öppnas Här
Harjunpää
Viestit: 337
Liittynyt: Pe Loka 24, 2014 9:41 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Öppnas Här »

Millaisia sattumia: Auer järjesti nuorimman lapsen nukkumaan muiden lasten huoneeseen juuri surmayöksi. Juuri sinä iltana, ei yhtään aiemmin. Ennen sitä lapsi oli nukkunut kaikki yönsä pariskunnan sängyssä. Sen jälkeen Auer riiteli Lahden kanssa keittiössä. Ja kato kummaa, huppis tuli käymään. Sattumien suma... Järjestelyn makua, mutta näin toimien ei tarvinnut selitellä pikkulapsen itkun puuttumista tallenteelta. Eli ei kai, koska lapsi nukkui muualla.
Asialinjalla alati. Pohjolan poliisi. Varo vaaraa. Kavahda konnaa. Pakene pedofiilia. Ikuinen isä. Salainen sopimus. Hallitse halusi.
Marsii
Remington Steele
Viestit: 202
Liittynyt: Pe Huhti 11, 2014 11:39 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Marsii »

Öppnas Här kirjoitti:Millaisia sattumia: Auer järjesti nuorimman lapsen nukkumaan muiden lasten huoneeseen juuri surmayöksi. Juuri sinä iltana, ei yhtään aiemmin. Ennen sitä lapsi oli nukkunut kaikki yönsä pariskunnan sängyssä. Sen jälkeen Auer riiteli Lahden kanssa keittiössä. Ja kato kummaa, huppis tuli käymään. Sattumien suma...
Mihin perustuu väite siitä, että murhayö oli ainoa yö, jolloin nuorin lapsi nukkui lastenhuoneessa? Auerin nuoremmilla lapsilla on - ainakin Turun hovioikeuden mukaan - ilmiömäinen muisti, vaikka kertomukset välillä rönsyilevätkin Harry Potter -maailmaan. En siis ihmettelisi, jos nuorin lapsi, joka oli isänsä kuoleman aikaan 2-vuotias, olisi itse kertonut asiasta murhatutkijoille vuonna 2011, ollessaan 7-vuotias, siis viisi vuotta tapahtuman jälkeen.

Ps. Satakunnan käräjäoikeus (v. 2013) ja Vaasan hovioikeus (v. 2015) ovat todenneet lasten kertomukset pötypuheiksi niiden sisältämien epärealististen piirteiden vuoksi.
Ande
Jane Marple
Viestit: 1001
Liittynyt: To Huhti 07, 2011 3:48 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ande »

Marsii kirjoitti: Mihin perustuu väite siitä, että murhayö oli ainoa yö, jolloin nuorin lapsi nukkui lastenhuoneessa?
Muistelen lukeneeni tämän väitteen aivan alussa, heti tapahtuman jälkeen ensimmäisissä jutuissa.

Muistanko nyt oikeaa miestä, kun mulla on sellainen mielikuva, että Jukka olisi kohdellu lapsia aika huonosti rangaistukseksi, mm. seisottanut tyttöä kylmässä suihkussa? Korjatkaa, jos sekoitan tämän johonkin muuhun tapaukseen.

Kyllä tästä on tullut sellainen vaikutelma, että AA on ollut jollakin tavalla osallinen tai vähintään tietoinen, vaikka ei olisi itse yksinään koko hommaa hoitanut alusta loppuun.

Toistan vielä kysymykseni Pet Detectivelle: mitä sinä kuulet ennen kirkaisua? Ja miten selität sen, että puhelun aikana Annelilla ei ole vähäisintäkään hätää eikä edes huolta lapsestaan. Ainoa kyseenalaista myötätuntoa osoittava on "hei älä itke..." juuri sen kirkaisun jälkeen.
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Caldera »

Ande kirjoitti:
Marsii kirjoitti: Mihin perustuu väite siitä, että murhayö oli ainoa yö, jolloin nuorin lapsi nukkui lastenhuoneessa?
Muistelen lukeneeni tämän väitteen aivan alussa, heti tapahtuman jälkeen ensimmäisissä jutuissa.
Taidat muistaa väärin koska lasten kertomuksiin tuo väite perustuu, ainakaan en ole mistään muusta koskaan kuullut. Esimerkiksi toiseksi nuorimman lapsen kuulustelu vuodelta 2011:

A: Nii (x) kuunteli, et meil oli niinku seinässä ne korvat ni sit me kuunneltiin, ku sielt kuuius niit äänii, ni me ihmeteltäi mist ne tulee. Ja sit me tota, (pienin) ei koskaan ennen ollu nukkunu sielä mun ja (x)n huoneessa mut sit sinä yönä se nukkus. H: Miksi hän juuri miksi hän sinä yönä nukkui? A: No, ei, ei se sanonu, mut... H: Kuka päätti et hän nukkuu sielä? A: Anneli, ja sit muta, mutta, Halisissa Anneli sanos siilon myös että ne pisti (pienimmän) sinne sänkyyn siks, koska siilon ne murhas sen isän. H: Missä (pienin) oli nukkunu aikasemmin? A: Siellä mis Jukka ja Anneli nukkus, ni siellä, vieressä. Siel vauvansängyssä, siin vieres.
Öppnas Här
Harjunpää
Viestit: 337
Liittynyt: Pe Loka 24, 2014 9:41 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Öppnas Här »

Ei kuulu häke-nauhalla pienimmän lapsen itkua, koska hänet oli viety toiseen huoneeseen. Miksi Anneli vei pienimmän lapsen nukkumaan toiseen huoneeseen, juuri murhayöksi? Sattumaa ja suunnitelmaa?
Asialinjalla alati. Pohjolan poliisi. Varo vaaraa. Kavahda konnaa. Pakene pedofiilia. Ikuinen isä. Salainen sopimus. Hallitse halusi.
Ellunen
Nikke Knatterton
Viestit: 152
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 12:02 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ellunen »

Pitipä oikein kuunnella, että mitä siellä kiljasua ennen sitten oikein on. Ilmeisesti olen vähä-älyinen, koska en ymmärrä. Kiljaisua ennen Anneli sanoo, että "makaa siel lattialla ja huus äske apua, nyt hiljeni!" Anneli selittää häketädille tilannetta jälkikäteen ja tajuaa samaan aikaan, että Jukka on varmasti kuollut, koska hiljeni.
Olis todella mukavaa, että ajatukset kerrottas ihan "ääneen", koska moni ajattelee koko tilanteesta niin monella eri tavalla, että ei voi tehdä kenenkään kuulemisista olettamuksia.
Joten Pet Detective vois valottaa meille vähä-älyisille imbesilleille ajatusmaailmaansa kiitos!
Padex
Lauri Hanhivaara
Viestit: 126
Liittynyt: Pe Loka 28, 2011 10:01 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Padex »

Yksi päättely voisi mennä näin. Käytin google- hakua "Nyt hiljeni."

Vaikka mies on ollut jo jonkin aikaa hiljaa, toteaa Auer vasta 48 sekunnin jälkeen hätäkeskuksen päivystäjälle: "Nyt hiljeni."

Puistattava skenaarioni on että Anneli näkee kun isä kuolee samassa tilassa. Ja Anneli on puhelimessa siis siellä takkahuoneessa ja tytär tulee katsomaan sieltä olohuonekeittiötilasta takkahuoneeseen ja näkee kun Anneli on puhelimessa Jukan vieressä ja sitten kirkaisee sieltä melkein olohuoneen puolelta. Älä itke hei siellä, itse on siis takkahuoneessa ja tytär tulee katsomaan äitiään sinne takkahuoneeseen. Puistattaa vieläkin.

Tai tytär on koko ajan siellä takkahuoneen ja olohuoneen avoimen oviaukon kohdalla katsomassa äitiä ja isää. Näkee myös isänsä viimeisen henkäyksen ja kirkaisee. Anneli reagoi ensin. Nyt hiljeni.viimeinen henkäys. Lapsi näkee myös tämän ja reagoi voimakkaalla huudolla. Siksi Anneli lohduttaa älä itke hei siellä.

Tyttäreltähän on tästä huudosta Joutsenlahti kysynyt. Ei muista huutoa. Ei halua kertoa tai on kielletty kertomasta huudosta mitään. Koska se huuto sisältää niin paljon tuskaa. isä kuoli huudon aikaan.
kaljaloota
Theo Kojak
Viestit: 1158
Liittynyt: To Syys 13, 2012 5:34 pm
Paikkakunta: si lähikauppa

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kaljaloota »

^ Ei mikään huono kuvaelma, puistattaa todellakin, jossain vaiheessa apuri oli sitoutuneena tapahtumiin joko vahingossa tai tarkoituksella, tämä kohta voisi olla kyseessä, eikä silminnäkijä uskallakkaan puhua. Häkenauha tutkinta on valmis, jäädään mielenkiinnolla odottelemaan, eräs erikoinen tapaus liittyy liki samaan aikaan kun tutkinta valmistui.
kaljaloota
Theo Kojak
Viestit: 1158
Liittynyt: To Syys 13, 2012 5:34 pm
Paikkakunta: si lähikauppa

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kaljaloota »

Syyttäjien uusi tutkimus: "Auer huusi kuole"
Ulvilan surman hätäkeskustallenteesta uusia todisteita: "Auerin puhetta tallennettu etukäteen"

Uuden tutkimuksen mukaan tallenteelta ei myöskään kuulu uhrin ja ulkopuolisen tekijän kamppailunääniä tai ulkopuolisen poistumista asunnosta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100 ... 5_uu.shtml

Selvä pyy ja sillä sipuli :mrgreen:
Avatar
Officer Crabtree
Hetty Wainthropp
Viestit: 468
Liittynyt: Ke Syys 18, 2013 4:15 pm
Paikkakunta: Far, far away

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Officer Crabtree »

kaljaloota kirjoitti:Syyttäjien uusi tutkimus: "Auer huusi kuole"
Ulvilan surman hätäkeskustallenteesta uusia todisteita: "Auerin puhetta tallennettu etukäteen"

Uuden tutkimuksen mukaan tallenteelta ei myöskään kuulu uhrin ja ulkopuolisen tekijän kamppailunääniä tai ulkopuolisen poistumista asunnosta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100 ... 5_uu.shtml

Selvä pyy ja sillä sipuli :mrgreen:
Niinhän se saattaapi olla, sanon kuitenkin samoin kuin eräs toinen kirjoittaja: saapa nähä...

Ehdotan kuitenkin, että jätetään ne :mrgreen:it ihan vaan sivistymättömämpien käyttöön. (No name, no packdrill...) Tapaus on sen verran murheellinen kaiken kaikkiaan etten näe riekkumisen aihetta kenelläkään kävi tässä lopulta sitten miten hyvänsä.
Dixi.

Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Syyttäjä on jätä KKOlle 40 sivua paperia, jotka eivät kuulu valituspyyntöön. Hän ei vastannut lainkaa Auerin vastineeseen 18/06. Syyskuun alussa hän ilmoitti KKOlle että hän valmistelee uutta aineisto jonka, hän on nyt luovutta. Lehdistö kopioi vimmatusti syyttäjän väitteitä, mutta asiantuntijaryhmä on hyvin lyhytsanainen, vai muutama sivu. Se on luettavissa

https://www.dropbox.com/s/9vdzpmzd50u5y ... v.pdf?dl=0

Tätä uutta selvitystä ei voida ottaa mukaan valituspyyntöön koska sitä ei ollut mukana kun Vaasan hovioikeus teki vapauttavan päätöksensä. Sen lisäksi on todettava, että syyttäjä keksii aivan omiaan.

Koko toinen oikeuskierros tehtiin sen takia, että uskottiin Auerin pojan puheiden antavan uuden selityksen murhayön taphumille. Pojan puheet eivät tulleet lainkaan käyttöön KO tai HOssa. Nyt syyttäjä yrittää uudelleen samaa virheellistä starttia kolmannelle kierrokselle
lukutoukka
Javier Pena
Viestit: 1738
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Ande kirjoitti:
Marsii kirjoitti: Mihin perustuu väite siitä, että murhayö oli ainoa yö, jolloin nuorin lapsi nukkui lastenhuoneessa?
Muistelen lukeneeni tämän väitteen aivan alussa, heti tapahtuman jälkeen ensimmäisissä jutuissa.

Muistanko nyt oikeaa miestä, kun mulla on sellainen mielikuva, että Jukka olisi kohdellu lapsia aika huonosti rangaistukseksi, mm. seisottanut tyttöä kylmässä suihkussa? Korjatkaa, jos sekoitan tämän johonkin muuhun tapaukseen.

Kyllä tästä on tullut sellainen vaikutelma, että AA on ollut jollakin tavalla osallinen tai vähintään tietoinen, vaikka ei olisi itse yksinään koko hommaa hoitanut alusta loppuun.

Toistan vielä kysymykseni Pet Detectivelle: mitä sinä kuulet ennen kirkaisua? Ja miten selität sen, että puhelun aikana Annelilla ei ole vähäisintäkään hätää eikä edes huolta lapsestaan. Ainoa kyseenalaista myötätuntoa osoittava on "hei älä itke..." juuri sen kirkaisun jälkeen.
Minulle on jäänyt aikaisemmista julkisista tiedoista sellainen käsitys, että isä olisi ollut se inhimillisempi kasvattaja perheessä. Jollain lailla olen nähnyt Annelin julkisissa esiintymisissä tunteilmaisujen laimeutta kokonaisuudessaan. Oli puhe mistä rikoksesta tahansa, hän pystyy pitämään itsensä tyynenä. Vaikka syytteet olisivat olleet vääriä, useimpien ihmisten käytöksestä olisi ilmennyt suurta järkytystä, jos joutuu syytetyksi murhasta tai lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Jotkut arvostavat Annelin rauhallisuutta, ja se on varmasti tehnyt vaikutuksen moniin.

Vaikka Anneli haluaa lapset takaisin itselleen, en ole oikein huomannut suurta myötätuntoa lapsiaan kohtaan tämän prosessin aikana, joka on ollut varmasti kaikkein rasittavin lapsille. Juuri lasten takia on erittäin paha, että tämä prosessi on kestänyt näin kauan.
Avatar
Human interest
Harjunpää
Viestit: 300
Liittynyt: Ti Tammi 07, 2014 12:10 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Human interest »

Millaista porukka nämä syyttäjän (???) kokoaman asiantuntijaryhmän tyypit oikein ovat? Löysin ainakin seuraavia tietoja netin ihmeellisestä maailmasta:

Mikko Raita,  miksaaja, äänittäjä, tuottaja, kitaristi, basisti ja laulaja. Äänitysstudion osaomistaja.
Todennäköisesti firmalla pyyhkii huonosti, ja tämä heppu on yksinkertaisesti rahan puutteessa.

Otto Romanowski, elektroniseen musiikkiin erikoistunut säveltäjä, toimii apulaisprofessorina Sibelius-akatemiassa.
Wannabe-säveltäjä, joka haluaa tulla muistetuksi jostain. Tai ainakin olla sen 15 minuuttiaan julkisuudessa.

Tapio Lokki, Aalto-yliopiston Mediatekniikan laitoksen professori.
Tämä kaveri on saanut Tekesiltä useaan otteeseen ”fyrkkaa” (http://www.tekes.fi/ohjelmat-ja-palvelu ... a-fyrkkaa/) ja ollut mukana parissa menestyksekkäässä uuden teknologian startup-yrityksessä. TL:n veli on suuren suomalaisen firman johtajia. TL:llä on siis kontakteja talouselämän vaikuttajiin ym. bisnes-suhareihin, ja häneen on todennäköisesti joku vanha kaveri ottanut yhteyttä ja sanonut jotakin seuraavan suuntaista: Me tarvitaan nyt tollanen kova nimi tähän juttuun. Hei, camoon, aattele, jos sä et auta, kaikki sun kokoomuskaverit saa kenkää viroistaan ja meille ja meidän kavereilla TULEE MAAILMANLOPPU!
llewellyn
Sofia Karppi
Viestit: 447
Liittynyt: Ma Elo 04, 2008 2:13 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja llewellyn »

Nauha on epälooginen ja tilanteeseen nähden suorastaan absurdi repliikeissään ja tapahtumissaan - taustanauhoitus voi hyvinkin selittää nämä seikat. Joka tapauksessa on jo pitkään ollut ilmeistä, ettei paikalla ole ollut ketään ulkopuolista, joten Auerin syyllisyys on jo tiedossa. Oikeusturvan kannalta en kyllä yhtään ihmettelisi - tai edes panisi pahakseni - jos välttyisi tuomiolta. Prosessi on ollut täysi farssi ja etenkin ensimmäinen tutkinta oli groteskin epäpätevä ja huolimaton.
Padex
Lauri Hanhivaara
Viestit: 126
Liittynyt: Pe Loka 28, 2011 10:01 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Padex »

Human interest kirjoitti:Millaista porukka nämä syyttäjän (???) kokoaman asiantuntijaryhmän tyypit oikein ovat? Löysin ainakin seuraavia tietoja netin ihmeellisestä maailmasta:

Mikko Raita,  miksaaja, äänittäjä, tuottaja, kitaristi, basisti ja laulaja. Äänitysstudion osaomistaja.
Todennäköisesti firmalla pyyhkii huonosti, ja tämä heppu on yksinkertaisesti rahan puutteessa.

Otto Romanowski, elektroniseen musiikkiin erikoistunut säveltäjä, toimii apulaisprofessorina Sibelius-akatemiassa.
Wannabe-säveltäjä, joka haluaa tulla muistetuksi jostain. Tai ainakin olla sen 15 minuuttiaan julkisuudessa.

Tapio Lokki, Aalto-yliopiston Mediatekniikan laitoksen professori.
Tämä kaveri on saanut Tekesiltä useaan otteeseen ”fyrkkaa” (http://www.tekes.fi/ohjelmat-ja-palvelu ... a-fyrkkaa/) ja ollut mukana parissa menestyksekkäässä uuden teknologian startup-yrityksessä. TL:n veli on suuren suomalaisen firman johtajia. TL:llä on siis kontakteja talouselämän vaikuttajiin ym. bisnes-suhareihin, ja häneen on todennäköisesti joku vanha kaveri ottanut yhteyttä ja sanonut jotakin seuraavan suuntaista: Me tarvitaan nyt tollanen kova nimi tähän juttuun. Hei, camoon, aattele, jos sä et auta, kaikki sun kokoomuskaverit saa kenkää viroistaan ja meille ja meidän kavereilla TULEE MAAILMANLOPPU!
Todennäköisesti joo, eli yli 50% varmuudella tuollaisia heittelet? :D

Lisää listaan vielä tämä henkilö, mitäs hänestä paljastuu?

- Rikosoikeuden professori Jussi Tapani

http://yle.fi/uutiset/professori_uskoo_ ... et/8366281
Vastaa Viestiin