TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
pystykorvat
Lauri Hanhivaara
Viestit: 138
Liittynyt: To Marras 21, 2013 5:41 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja pystykorvat »

Lasten hämärryttämiseen. Salli minun nauraa. Eiköhän niitä pienempiä lapsia ollut jo aikaisemmin "hämärrytetty" ihan tarpeeksi. Vanhinta eivät onnistuneet hämärryttämään paremmatkaan yrittäjät.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Harpo,

Taustanauha ja rinnakkaispuhelin yhdessä selittäisivät useimmat täälläkin aikoinaan havaitut Häkepuhelun omituisuudet ynnä monta juttua Annelin ja lapsen käytöksestä.

Alpo (ynnä Turre, Zem, jokuvaan, kuolema, Veristi, Tara ja usea muu äänistä ymmärtävä tai innokkaasti kuunteleva ja opetteleva) niitä tallenteen omituisuuksia liputti jo heti 2012 kun äänauha saatiin kuultavaksi.

Luin niitä keskusteluja uudestaan juuri, muut kertausta kaipaavat voivat aloittaa vaikka tokan Häkenauhaketjun linkatulta sivulta. Sitä ennen ja sen jälkeen on hyviä huomioita monelta.

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 30#p511671

Yksinkertainen ratkaisu tämä ei toki ole mutta ei ole tapauskaan. Tuskin sitä täällä kuudetta vuotta pohdittaisiin, jos se olisi. Vaikka Vaasan hovi vapautti Annelin (mun mielestä oikeutetusti, näytön riittämättömyyden vuoksi), päätöksen perusteluista käy selvästi ilmi, että pitivät Annelin kertomusta ulkopuolisesta epäuskottavana.

Mä en mielestäni ole muuten väittänyt, että tytär oli selvillä mitä oli tapahtumassa. Hän kertoo nauhalla Häkelle, että iskä voi huonosti, eli tietää että jotain on tapahtunut, mutta en usko että tietää miten pahasti on käynyt. Tai käymässä.

muoks. korjasin linkin
Viimeksi muokannut ulkosuomalainen, Ti Loka 13, 2015 1:37 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Nikolajevits
Neuvoja-Jack
Viestit: 538
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 3:14 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Nikolajevits »

Eiks veritutkija painottanu aika jyrkästikin et Anneli teki itse piston itelleen? Siihen osotti mm. se et kaikki veri oli tullu paidan sisäpuolelta ilman pienintäkään roisketta.. keuhkon puhkaisseen iskun syvyys oli huimat 2-3 senttiä eikä siihen fileerausveitsellä tarvittu "oikeen minkäänlaista" voimaa.

180senttisen huppumiehen tappamistarkoituksessa ja aggressioissa hakkaamat puukonpistot vaikuttaa aika.. voimattomilta. Kaikkialla mihin se sillä kuulemma sohi..

Tuo puukonpistojen laatu Jukassa onki selkeesti senlaatusta et tarkotus käyttää veistä on vaan kidutella Jukkaa et se pitäis enempi ääniä kun pelkkä päänsärky mumina ei riittänyt.. Vaiks oli siinä vähän tunnettakin mukana kunnei kyenny millään pidättelemään pikku sadistisia lipsahduksia..

Häkenauha tukee pojan kertomuksia..
Totuus on jossain kaurapuuron ja lusikan välissä
Avatar
Sniper
Remington Steele
Viestit: 244
Liittynyt: Pe Joulu 26, 2014 11:45 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Sniper »

pystykorvat kirjoitti:Lasten hämärryttämiseen. Salli minun nauraa. Eiköhän niitä pienempiä lapsia ollut jo aikaisemmin "hämärrytetty" ihan tarpeeksi. Vanhinta eivät onnistuneet hämärryttämään paremmatkaan yrittäjät.
Vastasin sinulle ihan asiallisesti mutta tälläistä tämä on keskenkasvuisten kanssa. Siinä kun otat penetraation vasten tahtoasi niin katsotaan sitten uudestaan miten paljon noin omakohtaisesti hämärtää ja muuttuuko perspektiivi asiaan. Siihen asti sen kun naurat - mulle ihan sama.
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Caldera »

ulkosuomalainen kirjoitti:Vaikka Vaasan hovi vapautti Annelin (mun mielestä oikeutetusti, näytön riittämättömyyden vuoksi), päätöksen perusteluista käy selvästi ilmi, että pitivät Annelin kertomusta ulkopuolisesta epäuskottavana.
Niinkun miten se käy ilmi. Kun minusta täysin päinvastoin:

323. Näin ollen vaikka Anneli Auer ei ole ollut puhelimessa siinä vaiheessa, kun Jukka Lahti on saanut surmansa, on epätodennäköistä, että Anneli Auer olisi surmannut Jukka Lahden hätäkeskuspuhelutallenteen aikana.

254. -- Takkahuoneen lattiassa tai siellä olevissa lasinsiruissa ei ole sellaisia Anneli Aueriin viittaavia jalkapohjan tai jalkineiden jälkiä, joiden olisi täytynyt syntyä, jos Anneli Auer olisi liikkunut takka- ja olohuoneessa teon jälkeen ja tehnyt olohuoneen jarrutusjäljen painamalla käsin verisen kengänjäljen olohuoneen puolelle ja tehden myös mahdolliset muut lavastustoimet.

325. -- Esitettyjä väitteitä laajamittaisista lavastustoimista, jotka olisi tullut suorittaa onnistuneesti loppuun perheriitaa seuranneen teon jälkeen siten, että Anneli Auerin syyllisyyteen viittaavat jäljet olisi tyystin hävitetty lyhyessä ajassa aiheuttamatta ristiriitaisia jälkiä tai muita löydöksiä, on pidettävä epätodennäköisinä.

72. Joka tapauksessa A:n (tytär) kertomus kokonaisuudessaan tukee Anneli Auerin kertomusta ja sen mukaista vaihtoehtoista tapahtumainkulkua, vaikka A:n kertomus jättää tiettyjä kysymyksiä avoimiksi.

137. Niin JJ:n, KK:n kuin MM:nkin kertomukset huomioon ottaen on ilmeistä, ettei poliisi ole esitutkinnan alkuvaiheessa kevein perustein sulkenut Anneli Aueria Jukka Lahden surmaamisesta epäiltyjen ulkopuolelle. Kokeneet poliisimiehet ovat, tietoisina siitä, että henkirikoksen tekijä on usein uhrin läheinen, pitäneet rikospaikkaa tuoreeltaan tarkastellessaan ilmeisenä, että talossa on ollut ulkopuolinen tekijä, joka on surmannut Jukka Lahden. Tätä ensivaiheen havaintoihin ja erityiseen ammattikokemukseen perustuvaa johtopäätöstä ei voida jättää huomiotta, kun harkitaan, riittääkö syyttäjien esittämä näyttö osoittamaan, että Anneli Auer on surmannut Jukka Lahden.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja turumurre »

ulkosuomalainen kirjoitti:...
Taustanauha ja rinnakkaispuhelin yhdessä selittäisivät useimmat täälläkin aikoinaan havaitut Häkepuhelun omituisuudet ynnä monta juttua Annelin ja lapsen käytöksestä.

Alpo (ynnä Turre, Zem, jokuvaan, kuolema, Veristi, Tara ja usea muu äänistä ymmärtävä tai innokkaasti kuunteleva ja opetteleva) niitä tallenteen omituisuuksia liputti jo heti 2012 kun äänauha saatiin kuultavaksi.

Luin niitä keskusteluja uudestaan juuri, muut kertausta kaipaavat voivat aloittaa vaikka tokan Häkenauhaketjun linkatulta sivulta. Sitä ennen ja sen jälkeen on hyviä huomioita monelta.


Niin, siis esim tästä linkistä ->:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... et#p518465

Ja tuosta hieman alaspäin...huomaan että tämä käy nykyäänkin sellasenaan:
turumurre kirjoitti:
alpo holisti kirjoitti: On ilmiselvää, että minfossa pyörinyt nauha on originaali.
Annanpa nyt päivän aikaa teille.

ulkosuomalainen kirjoitti: Erinomaista jos tiedat taman "mifossa pyorineen" tallenteen varmasti originaaliksi. Kerrotko kuitenkin ymmartamattomalle mista tuo selviaa? Se etta todiste on nenan edessa ei valitettavasti sano mulle mitaan.
...
Vai tarkoitatko itse asiassa, etta a) tallenne on originaali ja b) siina on todiste syyllisyydesta tai syyttomyydesta ihan nenan edessa mutta tama aivoton porukka ei vain tajua?


On kyllä vaikea uskoa mitään tahoa tällä hetkellä, varsinkaan nykytietojen valossa siitä että onko kuunneltavanamme oleva aito vai ei. Ja paljon kummallisuuksia tallenteessa myös on.
Toiset ovat näköjään sitä mieltä että tallenne on aito ja etukäteisnauha pyörii taustalla ja on kuultavissa leikkelyitä...
Toiset taas että leikkelyt onkin tehenyt virallinen taho.
Toiset taas että leikkelyt on tehnyt epävirallinen taho.
Toiset taas ettei mitään leikkelyitä ole olemassakaan, ja että tallenne kuvastaa pelkästään sitä että ulkopuolinen on surmapuuhissa.

Olisi kaiketi ensalkuun parasta selvittää, onko kuunneltavanamme oleva aito, ja kuka sen takaa ja millä perustein.
Pohjaksi eo pohdinnalle, kaikkien kannattaisi kuunnella pätkä (mieluummin leikattuna sitä edeltävät ja sitä seuraavat pois) nauhan tarkasta kohdasta 103.3-103.9.
Suurempi ääni siinä (jonkun äänne), ei ole tästä murhamaailmasta ja tätä ennen oleva 'skannerinäänikin' on mielenkiintoinen....

Pohdintaa aiheuttaa myös se (k)uole-sana jota äänitutkija ei aluksi meinannut kuullakkaan. Kysyn vaan: miten sitä voi olla kuulematta näissä kuunneltavanamme olevissa...
Tämän vuoden alkupuolella tehtiin nauhavertailua alkuperäisen näytteen 26 ja 101 kesken. 101 sisälsi
hätäkeskuksesta 27.3.2012 palautetun .aud-tiedoston ja 101 sisälsi myös näytteen 32 joka on palautettu hieman aiemmin eli 24.2.2012 ja sen tiedostomuoto on .wav
Näitä kolmea siis vertailtiin ja äänitutkijan mukaan eroa oli mutta vähäistä.
Näyteessä 32 ei ollut 3:14 tapahtuvaa napsahdusta (takoittaneeko litterointimerkintäaikaa) Näyte 32 oli myös kauttaaltaan vaimeampi kuin .aud-muotoiset kopsut.

Mitä kaikkea noihin tutkimustuloksiin verrattuna voi sitten päätellä. Jaa'a, vaikee sanoa kun ei tiedä mikä se kaikkein alkuperäisin kopsu (26) todellisuudessa on. Joka tapauksessa se mitä itse olen kuunnellut on kyllä niin selkeä eikä 'vaimeudesta' ole tietoakaan (tai sitten mulla on vain superhyperhyvä kuulo). Lisäksi kirkaisukohdassa se napsahus kuuluu selvääkin selvemmin (ellei siellä sitten ole muitakin).

Kommentteja?


Sisotalo kertoo että kävi KKO:ssa kuuntelemassa tallennetta Liite 32, todisteeksi esitti valokuvan kun työntää cd:tä läppäriin.
Kuva

Tuossa kuitenkin pesään sujahtaa Liite 15 A, havaitsen tässä ristiriitaa!
Sisotalo on kertonut että Liite 15 A ja liite 32 ovat yksi ja sama. Eivät ne ole.

Monet/useat/kaiketi useimmat kuuntelevat tallennetta Liite 32:ta, josta on sanottu että se on sisotalon lähteistä. Mutta onko se sittenkkään oikea liite 32, jospa vaan sisotalo on sen nimennyt vahingossa tällä nimellä.

ps. Kopsasin tuohon edelle v2012 kirjoittamani. Siinä on esimerkkki vähän pohditusta kummallisuudesta ajassa 103.3-103.9.
Avatar
Koti-Columbo
Harjunpää
Viestit: 292
Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 8:28 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Koti-Columbo »

Nikolajevits kirjoitti:

Anneli ymmärtää että iskut olivat liian kovia ja pelätessään kiinnijäämistä alkaa leikkiä murhaajaa kylpytakki päällä pukien itselleen Jukan kengät ja näppylähanskat sekä nauhoittelee c-kasetille omia simulaatioitaan kuvittelemansa huppumiehen juoksuäänistä.

Kun hän oli leikkinyt murhaajan toimet läpi ja esimerkiksi tehden verijäljen ikkunaan ja lisäten pari halkoa sinne tänne että tylpät iskut olisivat olevinaan niistä, hän veti Jukan selälleen lattialle, aloitti nauhoituksen toiseen c kasettiin, otti veitsen pöydältä ja yrittäen itse pysyä hiljaa alkoi kiduttamaan Jukkaa saadakseen ääniä nauhalle.

Parin lipsautustakin pääsi mutta kun ääniä oli 2 minuutin verran, hän kelaili nauhat, löi sisältäpäin ikkunaan samalla painavalla tylpällä esineellä, sitten goodbye Jukkaa päähän, juoksi piilottamaan surmavälineen, kylpytakin yms samaiseen hyvään piiloon, laittoi nauhurin soimaan, kutsui tyttärensä paikalle, psyykkasi tätä huppumiehestä.

soitti häkeen, jatkoi lapsen psyykkausta ja lähti häkepuhelun aikana puhelimesta laittamaan huppumiehen juoksuäänet soimaan toiselta c kasetilta leikkien kohtaamista huppumiehen kanssa..

Piilotti nauhan jo häkepuhelun aikana (etäisyys piiloon olisi pääteltävissä ajasta jonka Auer käytti nauhan sammuttamis/loppumishetkestä häkenauhalta siihen että oli taas paikalla)
Jaa, että nyt on ollut jo 2 C-kasettinauhuria käytössä siinä murhaamisen ohessa? Miksi nauhureiden käyntiinlaittamis ääniä EI kuulu häkenauhalla, napsehan on jo melkoinen jos kahta nauhuria käynnistellään ja sammutellaan?
Nikolajevits
Neuvoja-Jack
Viestit: 538
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 3:14 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Nikolajevits »

Koti-Columbo kirjoitti:
Nikolajevits kirjoitti:

Anneli ymmärtää että iskut olivat liian kovia ja pelätessään kiinnijäämistä alkaa leikkiä murhaajaa kylpytakki päällä pukien itselleen Jukan kengät ja näppylähanskat sekä nauhoittelee c-kasetille omia simulaatioitaan kuvittelemansa huppumiehen juoksuäänistä.

Kun hän oli leikkinyt murhaajan toimet läpi ja esimerkiksi tehden verijäljen ikkunaan ja lisäten pari halkoa sinne tänne että tylpät iskut olisivat olevinaan niistä, hän veti Jukan selälleen lattialle, aloitti nauhoituksen toiseen c kasettiin, otti veitsen pöydältä ja yrittäen itse pysyä hiljaa alkoi kiduttamaan Jukkaa saadakseen ääniä nauhalle.

Parin lipsautustakin pääsi mutta kun ääniä oli 2 minuutin verran, hän kelaili nauhat, löi sisältäpäin ikkunaan samalla painavalla tylpällä esineellä, sitten goodbye Jukkaa päähän, juoksi piilottamaan surmavälineen, kylpytakin yms samaiseen hyvään piiloon, laittoi nauhurin soimaan, kutsui tyttärensä paikalle, psyykkasi tätä huppumiehestä.

soitti häkeen, jatkoi lapsen psyykkausta ja lähti häkepuhelun aikana puhelimesta laittamaan huppumiehen juoksuäänet soimaan toiselta c kasetilta leikkien kohtaamista huppumiehen kanssa..

Piilotti nauhan jo häkepuhelun aikana (etäisyys piiloon olisi pääteltävissä ajasta jonka Auer käytti nauhan sammuttamis/loppumishetkestä häkenauhalta siihen että oli taas paikalla)
Jaa, että nyt on ollut jo 2 C-kasettinauhuria käytössä siinä murhaamisen ohessa? Miksi nauhureiden käyntiinlaittamis ääniä EI kuulu häkenauhalla, napsehan on jo melkoinen jos kahta nauhuria käynnistellään ja sammutellaan?
Koska Anneli pyrkii huutaamalla "mikäkö?" "lopeta!" samaa aikaa koettaen peittää ääniä nauhoitteen päällelaittamisesta "leikkien kamppailua huppumiehen kanssa" ..
Esittäen tilannetta siis samaa aikaa sekä häkelle, että lapselleen jolle oli jo aiemmin pelotellut että talossa olisi joku ulkopuolinen mies.
Viimeksi muokannut Nikolajevits, Ti Loka 13, 2015 2:59 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Totuus on jossain kaurapuuron ja lusikan välissä
Avatar
Koti-Columbo
Harjunpää
Viestit: 292
Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 8:28 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Koti-Columbo »

Nikolajevits kirjoitti: Koska Anneli huutaa samaa aikaa koettaen peittää ääniä nauhoitteen päällelaittamisesta "leikkien kamppailua huppumiehen kanssa" esittäen tilannetta sekä häkelle, että lapselleen jolle oli pelotellut että talossa olisi joku.
No mietippä vähän, jos sieltä, niin kuin nyt väitetään, kyetään tekniikalla erottelemaan tytön ja aikuisen naisen henkäisyjenkin erot, niin varmasti nuo kahden nauhurin napsauksetkin sieltä olisivat löydettävissä. :roll:
Nikolajevits
Neuvoja-Jack
Viestit: 538
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 3:14 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Nikolajevits »

Koti-Columbo kirjoitti:
Nikolajevits kirjoitti: Koska Anneli huutaa samaa aikaa koettaen peittää ääniä nauhoitteen päällelaittamisesta "leikkien kamppailua huppumiehen kanssa" esittäen tilannetta sekä häkelle, että lapselleen jolle oli pelotellut että talossa olisi joku.
No mietippä vähän, jos sieltä, niin kuin nyt väitetään, kyetään tekniikalla erottelemaan tytön ja aikuisen naisen henkäisyjenkin erot, niin varmasti nuo kahden nauhurin napsauksetkin sieltä olisivat löydettävissä. :roll:
Se että kengänäänet tulevat nauhurista on löydettävissä.

Loppujenlopuksi koko kuvio ei vaadi suurta suunnittelua ja äärettömän tarkkaa ennalta suunniteltua lavastamista, riitti että hän

leikki Jukan kengät jalassa näppylähansikkaat kädessä kerran läpi kuvitellun surmaajan reitin, (tarvitsematta kulkea kuitenkaan ikkunasta)

Nauhoittaen samalla juoksua Jukan kengät jalassa

asettaen pari halkoa (joissa jukan verta?) Lavastaakseen tylpät iskut

länttäsi verijäljen ikkunanpieleen

Alkoi kiduttamaan Jukkaa äänien tallentamiseksi.

jätti käyttämänsä puukon rikospaikalle ns. Surma aseeksi halkojen kanssa

(Puukossahan ei sormenjälkiä ollut sillä Anneli puki hansikkaat jo ennen nauhoitussessiota leikkiessään kylpytakki päällä huppumiestä..)

Rikkoi ikkunaa lisää ja
Piilotti kerralla epäilyttävät esineet kuten ruskean kankaan, kylpytakkinsa, surmaan käytetyn tylpän aseensa, ehkä objektin jolla Jukka rikkoi aiemmin ikkunan ulkoa sisäänpäin ennalta tietämäänsä hyvään piiloon ja vei sinne kasetitkin häkepuhelun aikana
Viimeksi muokannut Nikolajevits, Ti Loka 13, 2015 3:35 pm. Yhteensä muokattu 5 kertaa.
Totuus on jossain kaurapuuron ja lusikan välissä
Avatar
Sniper
Remington Steele
Viestit: 244
Liittynyt: Pe Joulu 26, 2014 11:45 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Sniper »

Turumurre kirjoitti:
Sisotalo kertoo että kävi KKO:ssa kuuntelemassa tallennetta Liite 32, todisteeksi esitti valokuvan kun työntää cd:tä läppäriin.
Eikö se ole ihan sama mitä Seppo Isotalo on kuunnellut. Ainakin mulle on. Tietenkin jos kuuluu Isotalon postitusrinkiin muista ringeistä puhumattakaan niin sopii miettiä minkä perusteella mielipiteensä muodostaa. Mutta silloinkin sanoisin, että ihan pieni määrä tervettä harkintaa jo riitti jotta välttyi näiltä kompuroinneilta. Luuleehan joku 3D mallinnuspiirroksiakin kuviksi ja olettaa niiden vastaavan todellisuutta vaikka niitä pystyy piirtämään naapurin koirakin.
Kuva


Oikeudessa asia nojaa alkuperäiseen tallenteeseen.
Viimeksi muokannut Sniper, Ti Loka 13, 2015 3:12 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Avatar
Officer Crabtree
Hetty Wainthropp
Viestit: 468
Liittynyt: Ke Syys 18, 2013 4:15 pm
Paikkakunta: Far, far away

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Officer Crabtree »

Caldera kirjoitti:
ulkosuomalainen kirjoitti:Vaikka Vaasan hovi vapautti Annelin (mun mielestä oikeutetusti, näytön riittämättömyyden vuoksi), päätöksen perusteluista käy selvästi ilmi, että pitivät Annelin kertomusta ulkopuolisesta epäuskottavana.
Niinkun miten se käy ilmi. Kun minusta täysin päinvastoin:

323. Näin ollen vaikka Anneli Auer ei ole ollut puhelimessa siinä vaiheessa, kun Jukka Lahti on saanut surmansa, on epätodennäköistä, että Anneli Auer olisi surmannut Jukka Lahden hätäkeskuspuhelutallenteen aikana.

254. -- Takkahuoneen lattiassa tai siellä olevissa lasinsiruissa ei ole sellaisia Anneli Aueriin viittaavia jalkapohjan tai jalkineiden jälkiä, joiden olisi täytynyt syntyä, jos Anneli Auer olisi liikkunut takka- ja olohuoneessa teon jälkeen ja tehnyt olohuoneen jarrutusjäljen painamalla käsin verisen kengänjäljen olohuoneen puolelle ja tehden myös mahdolliset muut lavastustoimet.

325. -- Esitettyjä väitteitä laajamittaisista lavastustoimista, jotka olisi tullut suorittaa onnistuneesti loppuun perheriitaa seuranneen teon jälkeen siten, että Anneli Auerin syyllisyyteen viittaavat jäljet olisi tyystin hävitetty lyhyessä ajassa aiheuttamatta ristiriitaisia jälkiä tai muita löydöksiä, on pidettävä epätodennäköisinä.

72. Joka tapauksessa A:n (tytär) kertomus kokonaisuudessaan tukee Anneli Auerin kertomusta ja sen mukaista vaihtoehtoista tapahtumainkulkua, vaikka A:n kertomus jättää tiettyjä kysymyksiä avoimiksi.

137. Niin JJ:n, KK:n kuin MM:nkin kertomukset huomioon ottaen on ilmeistä, ettei poliisi ole esitutkinnan alkuvaiheessa kevein perustein sulkenut Anneli Aueria Jukka Lahden surmaamisesta epäiltyjen ulkopuolelle. Kokeneet poliisimiehet ovat, tietoisina siitä, että henkirikoksen tekijä on usein uhrin läheinen, pitäneet rikospaikkaa tuoreeltaan tarkastellessaan ilmeisenä, että talossa on ollut ulkopuolinen tekijä, joka on surmannut Jukka Lahden. Tätä ensivaiheen havaintoihin ja erityiseen ammattikokemukseen perustuvaa johtopäätöstä ei voida jättää huomiotta, kun harkitaan, riittääkö syyttäjien esittämä näyttö osoittamaan, että Anneli Auer on surmannut Jukka Lahden.
Nyt on Calderan perustelut hiukan ontuvaiset.

Näissä mainituissa hovioikeuden perusteluissa ainoastaan yhdessä ylipäätään puhutaan Annelin kertomuksesta, ja siinäkin nimenomaan sanotaan, että tiettyjä kysymyksiä jää avoimeksi.
Dixi.

Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Caldera »

Officer Crabtree kirjoitti:Nyt on Calderan perustelut hiukan ontuvaiset.

Näissä mainituissa hovioikeuden perusteluissa ainoastaan yhdessä ylipäätään puhutaan Annelin kertomuksesta, ja siinäkin nimenomaan sanotaan, että tiettyjä kysymyksiä jää avoimeksi.
On otetaan ensimmäinen kohta missä pikaisesti hakien puhutaan Annelista ja tämän kertomuksesta sisältäen ulkopuolisen henkilön:

212. Kun kiinnitetään huomiota takkahuoneesta, olohuoneesta, terassista, keittiöstä, eteisestä, kodinhoitohuoneesta ja pesuhuoneesta otetuista valokuvista ilmeneviin yksityiskohtiin ja niiden lukuisuuteen sekä siihen epäsiisteyteen ja -järjestykseen, mikä talossa on vallinnut niin takkahuoneessa kuin muuallakin, ei valokuvia kokonaisuutena arvioiden ole saatavissa tukea sille syyttäjien väitteelle, jonka mukaan Anneli Auer olisi surmannut Jukka Lahden ja lavastanut tapahtumapaikan olosuhteet ulkopuoliseen tekijään viittaaviksi. Toisaalta nämä edellä todetut yksityiskohdat osoittavat yhtäältä, millaisia lavastustoimenpiteitä Anneli Auerin olisi täytynyt tehdä peittääkseen syyllisyytensä, ja toisaalta, kuinka suunnitelmallisesti Jukka Lahden surmaaminen olisi tullut toteuttaa siten, ettei teosta jää mitään sellaisia jälkiä, joiden perusteella Anneli Auer voitaisiin liittää Jukka Lahteen kohdistettuun väkivaltaan ja lopulliseen Jukka Lahden kuolemaan johtaneeseen hätäkeskuspuhelun aikana tehtyyn tekoon. Valokuvista tehtävissä olevat havainnot eivät ole ristiriidassa Anneli Auerin hovioikeudessa antaman kertomuksen kanssa.
pystykorvat
Lauri Hanhivaara
Viestit: 138
Liittynyt: To Marras 21, 2013 5:41 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja pystykorvat »

Sniper kirjoitti:
pystykorvat kirjoitti:Lasten hämärryttämiseen. Salli minun nauraa. Eiköhän niitä pienempiä lapsia ollut jo aikaisemmin "hämärrytetty" ihan tarpeeksi. Vanhinta eivät onnistuneet hämärryttämään paremmatkaan yrittäjät.
Vastasin sinulle ihan asiallisesti mutta tälläistä tämä on keskenkasvuisten kanssa. Siinä kun otat penetraation vasten tahtoasi niin katsotaan sitten uudestaan miten paljon noin omakohtaisesti hämärtää ja muuttuuko perspektiivi asiaan. Siihen asti sen kun naurat - mulle ihan sama.
Vai että keskenkasvuisten kanssa. :D Jopas jotain. Minä kun olen istunut käräjäoikeudessa lautamiehenä siihen ylimpään sallittuun ikään saakka. Satoja juttuja, henkirikoksiakin.
Avatar
Officer Crabtree
Hetty Wainthropp
Viestit: 468
Liittynyt: Ke Syys 18, 2013 4:15 pm
Paikkakunta: Far, far away

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Officer Crabtree »

Caldera kirjoitti:
Officer Crabtree kirjoitti:Nyt on Calderan perustelut hiukan ontuvaiset.

Näissä mainituissa hovioikeuden perusteluissa ainoastaan yhdessä ylipäätään puhutaan Annelin kertomuksesta, ja siinäkin nimenomaan sanotaan, että tiettyjä kysymyksiä jää avoimeksi.
On otetaan ensimmäinen kohta missä pikaisesti hakien puhutaan Annelista ja tämän kertomuksesta sisältäen ulkopuolisen henkilön:

212. Kun kiinnitetään huomiota takkahuoneesta, olohuoneesta, terassista, keittiöstä, eteisestä, kodinhoitohuoneesta ja pesuhuoneesta otetuista valokuvista ilmeneviin yksityiskohtiin ja niiden lukuisuuteen sekä siihen epäsiisteyteen ja -järjestykseen, mikä talossa on vallinnut niin takkahuoneessa kuin muuallakin, ei valokuvia kokonaisuutena arvioiden ole saatavissa tukea sille syyttäjien väitteelle, jonka mukaan Anneli Auer olisi surmannut Jukka Lahden ja lavastanut tapahtumapaikan olosuhteet ulkopuoliseen tekijään viittaaviksi. Toisaalta nämä edellä todetut yksityiskohdat osoittavat yhtäältä, millaisia lavastustoimenpiteitä Anneli Auerin olisi täytynyt tehdä peittääkseen syyllisyytensä, ja toisaalta, kuinka suunnitelmallisesti Jukka Lahden surmaaminen olisi tullut toteuttaa siten, ettei teosta jää mitään sellaisia jälkiä, joiden perusteella Anneli Auer voitaisiin liittää Jukka Lahteen kohdistettuun väkivaltaan ja lopulliseen Jukka Lahden kuolemaan johtaneeseen hätäkeskuspuhelun aikana tehtyyn tekoon. Valokuvista tehtävissä olevat havainnot eivät ole ristiriidassa Anneli Auerin hovioikeudessa antaman kertomuksen kanssa.
No hyvä, löysithän sen. Ei se silti muuta sitä seikkaa miksikään, että tietyt kysymykset jäivät avoimiksi. Joten kommenttisi "Kun minusta täysin päinvastoin:..." jäi nyt vahvistamatta.
Dixi.

Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
Vastaa Viestiin