TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

[sisotalo]

ZEM muokkaama kohta antaa selvän vastauksen, että sana oli todella KUOLE. Mutta en minä sitä tällaisena kuule alkuperäisestä nauhasta. Sen sijaan seuraa 18 sek myöhemmin Amandan huutama kuoleE, on lähempänä sitä minkä ZEM esittää.

ZEM voisi kertoa miten hän on tämän pätkän saanut esille. Ampujan porukka menee vaikka valalle että KUOLE on sanoittu samassa tilassa kuin uhrin ääni. Siihen perustuu heidän väitteensä aikaisemmasta nauhoituksesta. Eikö tässä ole juuri murhaajan ääni, hän oli takkahuoneessa?

[Nicht schuldig]

"http://www.nbl.fi/~nbl3145/litter/kuolekuole.wav


Oiskohan tossa sulle vastaus ihmettelyysi

Vertailu kohinatasoon on kans ihan mielenkiintoinen."

Kenen tekemä tämä yllä oleva "kuole"-kohta on? Alkuperäisessä ei mielestäni kuulu tätä kohtaa tällä tavalla.

Mielestäni tässä on nyt kysymys "tekijän räätälöinnistä" eikä enää murhatutkimuksesta. Ulkosuomalainen kysyi jossain vaiheessa, että missä maassa tai murhatapauksessa on näin tarkkaan tutkittu jotain hätäkeskuspuhelutallennetta.

Vastaan kysymykseen.

Ei missään.

[Nikolajevits]

...

Mutta onhan nää uudet teoriat tosi viihdyttäviä. Nämä mankkaselitykset on melkein yhtä hyviä kuin kuvittelut siitä mitä Tuplan uskomille Jukan sukille tapahtui. Itse asiassa Jukan omituiset mongerruksetkin siellä taustalla selittyisivät sillä, että hänellä oli suukapula suussaan siinä alkuperäisessä nauhoitussessiossa.

Kertakaikkisen suurenmoista tämä sado-maso -aspektin mukaanotto. Hieno rikka rokkaan. Alkaa olla kasassa kolmannen kierroksen tarpeet sopankeittoon.

"On voinut olla kyseessä laaja-alaisesti perversioista nauttinut pariskunta. On voinut", tuuminee Kalle Kulmala. Ja sitten vaan tälle päähän pälkähtäneelle ajatelmalle tieteellinen varmistus Hannu Lauermalta. Makuutilan seinällä sentään kuvattuna raskauttava todiste.

Mankkateorioitten läpimenomahdollisuuksiin voit vaikuttaa ratkaisevasti. Tihrustakaa nyt ahkerasti niitä mahdollisia tallennelaitemöykkyjä.

Ehdottakaa ihmeessä näitä uusia löytöjänne lisätutkinnan aiheiksi sinne syyttäjälaitokseen Kalle Kulmalalle, joka sitten puolestaan työllistää porinpoliisin tutkinnanjohtaja Erik Salonsaarta, joka puolestaan työllistää Suomen johtavaa S/M-seksin asiantuntijaa, jonka lausunto puolestaan työllistää syyttäjälaitoksen syytteennostosta vastaavaa syyttäjä Kulmalaa, jonka syytteennosto työllistää oikeuslaitosta tuomareineen, kanslisteineen, vartijoineen ja lisäksi asianajajia. Mediaväki, toimittajat ja valokuvaajatkin, työllistyvät, samoin välillisesti moni muukin. Lähitienoon lounasravintolat esimerkiksi.

Mitä tulee sukkiin. En niihin ole koskaan uskonut, vääristelet kirjoittamaani tai et sitä käsitä pitkään aikaan. Pidän mahdollisena.

Puhut kuin sulla edes voisi olla minkäännäköstä tietoa asiasta.

Sulla ei voi olla, koska seksuaalirikokset lapsiin on aina hyvin salassa pidettäviä. Tämän takia mun on tässä vaiheessa korostettava ettei mullakaan oo sellasia tietoja, ja lisäksi..

Koska Jukka on kuollut, ei hän voi vastata syytteisiin. Poliisi ei täten voi ymmärrettävistä syistä alkaa huhuja levittelemään. (Vähän kiusallista se on meillekään, mut tä on murha.infon spekulaatiofoorumi joten..)

.. Me kuitenkin tiedämme jotain.. Kuten sen että:

Jukka pyöri kuopiossa piireissä jossa oli mukana tohtoriohjelmissa tekemässä tutkielmia ja väitöskirjoja homoseksuaalisuudesta

Poliisi kysyi Auerilta kuulusteluissa tiesikö tämä Jukan tekemästä "insesti-tutkimuksesta" ?

Tämän jälkeen epäilyt kohdistuivat myös Aueriin joka saatiin kiinni Jukan kuoleman jälkeen vuonna 2007 aikana tehdyistä seksuaalirikoksista Jens Kukan kanssa


Auerin poika puhui saatananpalvontarituaaleista..

Saatananpalvonta korostaa seksuaalista vapautta enkä ihmettelis jos sen piiriin vaihtoehtoseksuaalisuuksista friikahtaneita ajautuisi..

Ei ole mitään uutta että tällasissa rituaaleissa olisi esim. huumattu ja käytetty lapsia hyväksi(Valoviikate on joskus kirjoitellut täälläkin aiheesta tapauksista ulkomailla: http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=12901 )

Jukalle oli taidettu hakata puukolla risti väärinpäin olkapäähän

..Trve.

[annaanna]

"http://www.nbl.fi/~nbl3145/litter/kuolekuole.wav


Oiskohan tossa sulle vastaus ihmettelyysi

Vertailu kohinatasoon on kans ihan mielenkiintoinen."

Kenen tekemä tämä yllä oleva "kuole"-kohta on? Alkuperäisessä ei mielestäni kuulu tätä kohtaa tällä tavalla.

Mielestäni tässä on nyt kysymys "tekijän räätälöinnistä" eikä enää murhatutkimuksesta. Ulkosuomalainen kysyi jossain vaiheessa, että missä maassa tai murhatapauksessa on näin tarkkaan tutkittu jotain hätäkeskuspuhelutallennetta.

Vastaan kysymykseen.

Ei missään.

Nikolajevits tuon version on tänne tuonut. Kuin entinen nikki niitä ulsujansa. Oletko itse tuon väkertänyt nikolajevits? Vai väitätkö olevan pätkä alkuperäistä?

Kyllä me nikolajevits voimme olla aivan varmoja siitä, että poliisi tuo huhuja ja paikkansa pitämätöntä esiin esitutkintojensa aikana, samoin syyttäjät ja mediakin tarkistamatonta tai huolimatonta uutisointia. Elämme epätäydellisessä maailmassa.
Jossa näköjän tuomaritkin omasta päästään asioita keksivät ja niitä tosiasioina tuomiohin kirjaavat. Viittaan Anette Santamaan poskettomiin höpinöihin muka kirveestä terassilla ja suihkumyssyistä ja muusta soopasta.

Oletko jo ollut uusien tulostesi kanssa yhteyksissä syyttäviraston toimipaikkaan Isolinnankadulla. Hyvä jos et vielä ehtinyt. Perkaamatta on vielä tuo makuutilan todiste, kehystetty rommietiketti.

Rommi ja mustamies, viittaa orjuuteen, viittaa orjaleikkeihin. Joista syyttäjillä jo pohjatiedot. Jäänyt syystä tai toisesta pois todistusteemaluettelosta.

Muistanet sen agrippana hameen, jossa ollut repeämä. Hyvällä mielikuvituksella näistäkin yhden rikan rokkaan saa.

[Nicht schuldig]

"http://www.nbl.fi/~nbl3145/litter/kuolekuole.wav


Oiskohan tossa sulle vastaus ihmettelyysi

Vertailu kohinatasoon on kans ihan mielenkiintoinen."

Kenen tekemä tämä yllä oleva "kuole"-kohta on? Alkuperäisessä ei mielestäni kuulu tätä kohtaa tällä tavalla.

Mielestäni tässä on nyt kysymys "tekijän räätälöinnistä" eikä enää murhatutkimuksesta. Ulkosuomalainen kysyi jossain vaiheessa, että missä maassa tai murhatapauksessa on näin tarkkaan tutkittu jotain hätäkeskuspuhelutallennetta.

Vastaan kysymykseen.

Ei missään.

Nikolajevits tuon version on tänne tuonut. Kuin entinen nikki niitä ulsujansa. Oletko itse tuon väkertänyt nikolajevits? Vai väitätkö olevan pätkä alkuperäistä?

Kyllä me nikolajevits voimme olla aivan varmoja siitä, että poliisi tuo huhuja ja paikkansa pitämätöntä esiin esitutkintojensa aikana, samoin syyttäjät ja mediakin tarkistamatonta tai huolimatonta uutisointia. Elämme epätäydellisessä maailmassa.
Jossa näköjän tuomaritkin omasta päästään asioita keksivät ja niitä tosiasioina tuomiohin kirjaavat. Viittaan Anette Santamaan poskettomiin höpinöihin muka kirveestä terassilla ja suihkumyssyistä ja muusta soopasta.

Oletko jo ollut uusien tulostesi kanssa yhteyksissä syyttäviraston toimipaikkaan Isolinnankadulla. Hyvä jos et vielä ehtinyt. Perkaamatta on vielä tuo makuutilan todiste, kehystetty rommietiketti.

Rommi ja mustamies, viittaa orjuuteen, viittaa orjaleikkeihin. Joista syyttäjillä jo pohjatiedot. Jäänyt syystä tai toisesta pois todistusteemaluettelosta.

Muistanet sen agrippana hameen, jossa ollut repeämä. Hyvällä mielikuvituksella näistäkin yhden rikan rokkaan saa.

Nyt täytyy nimimerkkien alkaa puhumaan totta, meitä ei hyödytä ketään tällainen manipulointi ja väärien tietojen levittely. Mielipiteet sitten voivat vaihdella.

Kysymys on vakavasta asiasta. Tämän muuten totesi Risto Hemmi vuoden 2014 todistuksessa, että kysymys on erittäin vakavasta asiasta, tässä olleen tuomitsemassa ihmistä elinkautiseen vankeuteen. Ja silloin pitää puhua totta, eikä keksiä mitään järjettömyyksiä ihmisen pään menoksi.

[Nikolajevits]

"http://www.nbl.fi/~nbl3145/litter/kuolekuole.wav


Oiskohan tossa sulle vastaus ihmettelyysi

Vertailu kohinatasoon on kans ihan mielenkiintoinen."

Kenen tekemä tämä yllä oleva "kuole"-kohta on? Alkuperäisessä ei mielestäni kuulu tätä kohtaa tällä tavalla.

Mielestäni tässä on nyt kysymys "tekijän räätälöinnistä" eikä enää murhatutkimuksesta. Ulkosuomalainen kysyi jossain vaiheessa, että missä maassa tai murhatapauksessa on näin tarkkaan tutkittu jotain hätäkeskuspuhelutallennetta.

Vastaan kysymykseen.

Ei missään.

Nikolajevits tuon version on tänne tuonut. Kuin entinen nikki niitä ulsujansa.

Oletko itse tuon väkertänyt nikolajevits? Vai väitätkö olevan pätkä alkuperäistä?



Kyllä me nikolajevits voimme olla aivan varmoja siitä, että poliisi tuo huhuja ja paikkansa pitämätöntä esiin esitutkintojensa aikana, samoin syyttäjät ja mediakin tarkistamatonta tai huolimatonta uutisointia. Elämme epätäydellisessä maailmassa.
Jossa näköjän tuomaritkin omasta päästään asioita keksivät ja niitä tosiasioina tuomiohin kirjaavat. Viittaan Anette Santamaan poskettomiin höpinöihin muka kirveestä terassilla ja suihkumyssyistä ja muusta soopasta.

Oletko jo ollut uusien tulostesi kanssa yhteyksissä syyttäviraston toimipaikkaan Isolinnankadulla. Hyvä jos et vielä ehtinyt. Perkaamatta on vielä tuo makuutilan todiste, kehystetty rommietiketti.

Rommi ja mustamies, viittaa orjuuteen, viittaa orjaleikkeihin. Joista syyttäjillä jo pohjatiedot. Jäänyt syystä tai toisesta pois todistusteemaluettelosta.

Muistanet sen agrippana hameen, jossa ollut repeämä. Hyvällä mielikuvituksella näistäkin yhden rikan rokkaan saa.

Ei oo mun väkerröksiä, samassa lähteessä on paljon ampujan tuotoksia mut täytyy myöntää etten tiiä onko tuo kyseinen ampujan tekemä tai liittyykö se siihen syyttäjän lausumaan et sana on varmuudella kuole ja annelin sanoma? En tiedä, mut se kuulostaa siltä et tuo ois voitu aikaansaada siten että on korostettu korkeita ääniä ja hiljennetty matalia ja ikäänku löydetty välistä tällane toteamus. Voin olla vääräskin ja joku voi tarkentaa. Jos se on väärennös ni hyvä sekin käydä tässä sit läpi ku on oikeessa threadissakin

..Tä btw on meikäläisen ensimmäinen acco murhainfoon jos viittailit johonkin agenttijuttuihin..

Ja oot oikeessa ainaki siinä et se olikin hyvin pitkälti hahmottelemista, ootte kai tekin hahmotellu pariskunnan persoonallisuutta jostain.. oli se sit Anneli kertomassa tapahtumista telkkarista vai nämä hämäräperäsemmät johtopäätökset

(Sillä ei kyl ollu nauhan kanssa mitään tekemistä, luulin eri ketjuksi aluks, vissii mun moka.. voi siirtää mun puolesta vaiks kyökkipsykologisketjuun sen viestin..)

[Nikolajevits]

Nyt täytyy nimimerkkien alkaa puhumaan totta, meitä ei hyödytä ketään tällainen manipulointi ja väärien tietojen levittely. Mielipiteet sitten voivat vaihdella.

Kysymys on vakavasta asiasta. Tämän muuten totesi Risto Hemmi vuoden 2014 todistuksessa, että kysymys on erittäin vakavasta asiasta, tässä olleen tuomitsemassa ihmistä elinkautiseen vankeuteen. Ja silloin pitää puhua totta, eikä keksiä mitään järjettömyyksiä ihmisen pään menoksi.

Tossa on lähde valmiina

Meikäläistä on turha alkaa syyttelemään ja syyllistelemään jos tietämättömyyttäni laitan huonon lähteen

[Nicht schuldig]

Nyt täytyy nimimerkkien alkaa puhumaan totta, meitä ei hyödytä ketään tällainen manipulointi ja väärien tietojen levittely. Mielipiteet sitten voivat vaihdella.

Kysymys on vakavasta asiasta. Tämän muuten totesi Risto Hemmi vuoden 2014 todistuksessa, että kysymys on erittäin vakavasta asiasta, tässä olleen tuomitsemassa ihmistä elinkautiseen vankeuteen. Ja silloin pitää puhua totta, eikä keksiä mitään järjettömyyksiä ihmisen pään menoksi.

Tossa on lähde valmiina

Meikäläistä on turha alkaa syyttelemään ja syyllistelemään jos tietämättömyyttäni laitan huonon lähteen

Okei. Menetin hieman malttini. Olen vain niin kyllästynyt näihin manipulointeihin.

[sisotalo]

Hyvin löydetty Niko!

Audacityn avulla on hyvin helppoa nostaa esiin ne pätkät, joita halumme tarkastella. Tässä alkaa 02.02 ja päättyy Amandan huudon jälkeen 02.30. Missä siellä on KUOLE Annelin sanomana takkahuoneessa?

https://www.dropbox.com/s/nkj8mmirm9ckg ... E.mp3?dl=0

[ulkosuomalainen]

Eikös nuo ole kaikki zemin tekemiä? Tai manipuloimia, kuten termi kuuluu jos oletetaan vastapuolen tehneen...

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... le#p655805

http://www.nbl.fi/~nbl3145/litter/

[haulinippu]

2012 marraskuussa Alpo Holisti kirjoitti "kuole"sanasta:Kaikki kuulevat sanassa raivoa,mielestäni se on auerin ääni,sensijaan ei ole varmaa,missä hän oli!Tämä versio on sittemmin ilmeisesti kadonnut,tämän minäkin kuulin ja tallensin.Sittemmin on tullut versioita joissa sanaa ei kuulu,ja versio jossa " kuole"on selvästi Annelin sanoma mutta sävvy on muuttunut aivan lempeämmäksi.Uusimman version teossa on kai Annelin täytynyt itse olla mukana.Sanomisista lienee turha kiistellä,versioita on useita liikkeellä,vain ensimmäinen on kadonnut netistä.

[ulkosuomalainen]

Siis jos mä oikein ymmärrän, tuo jälkimmäinen kuole tuossa Nikolajevitsin linkittämässä pätkässä on tytön sanoma, mutta zem on laskenut tytön ääntä 5 puolisävelaskelta.

zem kirjoitti

Sanalle ” uole” ajassa 2:03 on olemassa myös vertauskohta: tytön sanat ajassa 2:19 -
”Lapsi: Iskä, älä kuole.” (Niemen litterointi.)

Sana "- uole" ja tytön kuole muistuttavat myös toisiaan, kun lasketaan tytön ääntä
esim. 5 puolisävelaskelta.
http://www.nbl.fi/~nbl3145/litter/kuolekuole.wav

Ei näin ollen voitane kiistää, että kohdassa 2:03 kuullaan sanaan ” uole viittaava ilmaisu”.

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... le#p655805


Sisotalon tai kenenkään muunkaan ei siksi kannata ottaa tätä todisteena mistään. Muutenkin noiden netistä löydettyjen pätkien kanssa kannattaa olla varovainen kun ei tiedä mistä ne on otettu ja mitä niille on tehty.

[Oppenheimer]

Kyseessä on loppupeleissä hyvin heikko näyttö. Ihminen saa omassa kodissaan kuunnella vaikka etukäteen nauhoittamaansa hengitystä. Se kuuluu kotirauhan piiriin.

Hengitys ja "kuole" eivät kerro Annelin olevan murhaaja yhtään sen enempää kuin ennenkään.

No niin. Sieltä kajahti ensimmäinen Annelistileirin tunnustus taustanauhan olemassa olosta. Onnittelut ja tervetuloa joukkoon! Kun jokainen Annelisti, joka ei ole heittänyt aivojaan narikkaan,joutuu tunnustamaan taustanauhan olemassaolon, niin selittelyissä on siirryttävä seuraavalle tasolle. Vespalle voi sanoa, että ettehän te pelaa edes samoilla säännöillä.

Tätä logiikkaa noudattaen on selvä, ettei Annelia tulla koskaan tuomitsemaan. On toki mahdollista, että Anneli on äänittänyt omia hengitysääniään ja vaikkapa omia pierujaan etukäteen ja kuunnellut niitä yökaudet aikansa ratoksi. Ja tuollainen touhu olisi Annelilta sieltä terveimmästä päästä.

[phj60]

ZEM muokkaama kohta antaa selvän vastauksen, että sana oli todella KUOLE. Mutta en minä sitä tällaisena kuule alkuperäisestä nauhasta. Sen sijaan seuraa 18 sek myöhemmin Amandan huutama kuoleE, on lähempänä sitä minkä ZEM esittää.

ZEM voisi kertoa miten hän on tämän pätkän saanut esille. Ampujan porukka menee vaikka valalle että KUOLE on sanoittu samassa tilassa kuin uhrin ääni. Siihen perustuu heidän väitteensä aikaisemmasta nauhoituksesta. Eikö tässä ole juuri murhaajan ääni, hän oli takkahuoneessa?

En ole mikään tekninen asiantuntija,mutta oikeudesta on kokemusta,joten tulee tässä mieleeni,etteikö tästä nauhasta ole jo alkujaan pysytytty todistettavasti erottamaan eri äänien synnyttäjät ? Eli Aurer/tytär/uhri ym.Jos tämäkin on täysin tulkinnnavaraista ja eri asiantuntijoiden vastakkaisten näkemysten puntarointia,niin ollaan todella heikoilla.Todisteen tulisi olla ristiriidaton siinä mielessä,että virhetulkintoja ei voi syntyä.Mitä arvoa tällaisella näytöllä on muuta kuin itse kullekin spekuloijalle tukemaan heidän omia ennakko-olettamuksiaan ? Auerin "tunnustuksellekaan" ei voitu antaa todistusarvoa,kyllä sääliksi käy tämänkin kanssa,kun prosessioikeutta pyöritellään oikein olan takaa.Jos tämänkin todisteen tekninen arvo on näin heikko,että yhtä sanaa ei voida kunnolla tulkita oikein,koska erilaisia todennäköisiä vaihtoehtoja on useita,niin mitä tästä reaalisesti oikeussalissa sitten lopultakin tulee.Tällaiset todisteluketjut tulee nakata minnekä ne kuuluvatkin,suoli24 keskustelupalstalle ym vastaaviin paikkoihin.Niin syyllinen ja syytön ja vice versa.

[zem]

Selvennykseksi tuohon aikanaan 2013 postaamaani "-uole" sanaa koskevaan spekulaatioon
(http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... le#p655805).

Ei niinkään tuossa postauksessa vaan muuten oli lähtökohtana (esim. Turunmurren) esittämä
spekulaatio, että kuulemamme hätäpuhelutallenne olisi 2009 tutkintaa varten manipuloitu
versio - että koska Niemi 2006 - 07 ei sanaa kuullut, sitä ei alunperin ollut tallenteella, eli
se olisi "keinotekjoisesti" lisätty.

No, tyttö kun sanoo postauksessa mainitsemasani kohdassa "iskä älä kuole", kokeilin
huvikseni, miten tytön sanomaa voisi muokata niin, että "kuole" saataisiin siitä kohtaan
2:03. Onnistui aika hyvin - Auerin ja ytön äänet muistuttavat toisiaan aikalailla, kun
äänenkorkeutta lasketaan.

Mutta oli havaittavissa myös, että tytön lausuma "kuole" on kestoltaan pitempi, joten
se ei mataloitettunakaan olisi sinänsä sopinut Auerin väitetyksi ilmaisuksi. Lisäksi tytön
lausuma viimeinen tavu "-le" ei laske samalla tavalla kuin Auerin väitetyksi sanoma ajassa
2:03, se pysyy lähellä samaa korkeutta kuin ensimmäinenkin tavu.

Joten päättelin, että tämänkaltaisesta "leikkaa-manipuloi-liimaa" menettelystä ei ollut
kyse.

Ja myöhemmin Sisotalo toi julkisuuteen 2010 käräjien kuulustelun, missä Tuija Niemi
toteaa 2006 litteroinnissaan havainneensa kohdassa 2:03 kaksitavuisen "ilmaisun" uhrin valituksen päällä, mitä hän ei kuitenkaan tuolloin tunnistanut. Eli "()uole" ei ilmaantunut
tyhjästä.

Nyt ei ole niinkään ratkaisevaa sana "-uole" ja Auerin lausumana, vaan lähes samanaikaisesti
kuuluva henkäys luuriin, mitä väitetään Auerin henkäykseksi, vaikka tyttö on pyydettynä
luurissa ja seuraavana siihen puhuu. Siis tarkemmin sanoen henkäyksen "korkeus".

Hutera on Ampujan ja syyttäjän ja rakennelma, kaikilta osin.