Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

[SHolmes]

Miten kauan tuollaista kannattaa etsiä. Tapahtuma aamuna mies oli etätöissä. Oikeasti nukkui umpiunessa. Nela lähti töihin. Oikeasti meni metsään ulkoilemaan.
Taitaa tuo We2me firmakin olla vain jollakin avustuksilla perustettu tukihuijaus firma. Ei tällä menolla Suomen talous toimi jos tuota kutsutaan työnteoksi.

[Torvi Totinen]

Kyllä lähtee näköjään mielikuvitus lentoon osalla porukkaa tämän jutun tiimoilta - ja korkealle lähteekin. Mielestäni suurin osa näistä lennokkaista teorioista on selitettävissä ihan psykologialla:

Ihmisen aivot prosessoi näköhermon lähettämää informaatiota ja koittaa saada siitä tolkkua, arvaten osan ennen päättelyä. Tarkoitan siis varvastossu toisessa jalassa / hahmo bussipysäkillä / Petr tsekeistä / valkoiset hanskat / jne. Itse en onnistu näitä kuvista paikantamaan (46" ja 2k resoluutio) vaikka kuinka zoomaisin tai siristelisin. Kun pikselimössöä tarpeeksi pitkään möllöttää, sieltä alkaa löytyä hahmoja. Kokeilkaa telkkarin lumisateen tuijottamista (etenkin analogisen).

Moni teistä siellä ruudun toisella puolella pohtii ulkopuolisen tekijän osallisuutta: luulenpa että on helpompaa monille loihtia kuvitelmia ulkopuolisesta murhaaja-raiskaajasta. Olen varma että osa kokee alitajuisesti ahdistavaksi mahdollisuuden että (oletettavasti) terve nainen katoaa noin vain pääkaupunkiseudulla suurempia jälkiä jättämättä. Kyseessä on osittain myös pelko saman tapahtumisesta itselle. Mahdollisuutta, että tämä saattaisi osua omalle kohdalle ei haluta tietoisesti tai tiedostamatta edes ajatella - helpompaa sysätä syy tuntemattoman niskoille. Ihmisen on helpompi käsitellä konkreettista uhkaa kuin mysteeristä katoamista.

Ja lisäksi ihmisen aivot ovat hyviä havaitsemaan asiayhteyksiä. Jos kaksi tsekkiä pyörii samassa metsässä samana päivänä (ja molemmat lähtöjään samasta kaupungista), monella alkoi kello kolkuttaa. Mutta elämässä näitä sattuu jatkuvasti. Lapsuudenkaverin sisko pitää kioskia Espanjassa johon serkku menee töihin. Yhdysvaltalaisten henkirikosten tehneiden miesten yleisin toinen nimi on Wayne. Mutta nämä ovat vain sattumuksia tai tilastotieteellisiä anomaliteettejä.

Tarkoitus EI ole vesittää teorisointia tms mutta voisitte nyt hyvät ihmiset miettiä näitä ideoitanne pidempään kuin kaksi minuuttia. Ehkä jopa kirjoittaa teoria ylös ja luea se itselle ääneen jos ei ole keskustelukumppania paikalla. Näin yleensä ihminen itse huomaa, ettei palaset oikein meinaa loksahtaa paikalleen ilman sahaa ja vasaraa - joka yleensä tarkoittaa että teoria on epäkelpo.

Kumma keissi, on se. Omat suosikkiteoriani teiltä kirjoittajilta on onnettomuus, joka taitaa olla se tylsin ja todennäköisin. Foliohattu-osastosta suosikkini on agentti-Nela.

Ja huomio rakkaat kirjoittajat; ei Nela löydy googlettamalla. Googlella löytyy vain viiteinformaatiota, pari vuotta vanhasta fotosta ei vaan saa mitään juttuun liittyvää uutta asiaa ulos, eikä postaamalla jonkun satunnais-Petr:n kuvaa tänne.

Pyydän, miettikää edes hetki ennen uutta aivopierua. En oleta että kukaan jaksaisi aloittaa NYT lukemaan ketjua alusta tms mutta ettei tästä ketjusta nyt kuitenkaan tuhatsivuista foliopipo/jankkaus/trollaus/pelotteluthreadia tulisi.

[Hankkija]

Tämä mies etsii kadonnutta Nelaa – ”Helpottaa, kun tietää mitä on tapahtunut”

Työ  Reino Savukoski on 25 vuoden aikana löytänyt yli 112 ruumista. Enää hän ei halua laskea.
Kadonneen Nela Utkinan etsinnät ovat jatkuneet jo viikkojen ajan. Nyt etsintöihin on kutsuttu mukaan Suomen kokenein ruumiiden etsijä Reino Savukoski.

Savukoski on löytänyt urallaan 112 ruumista 25 vuoden aikana. Viime kesänä hän antoi Helsingin Uutisille haastattelun työstään ja sen luonteesta.

– Vuodessa minulle tulee noin 30 tapausta. Niistä ehkä viisi ylipäätään löydetään, Savukoski kertailee lohdutonta matematiikkaa.

– Urani aikana olen löytänyt yhden ihmisen elossa. Hän oli lyönyt päänsä ja ryöminyt pois tapahtumapaikalta. Mies ilmaantui kesken etsintöjen kyselemään, että ketä etsitte. Silloin oli hieno todeta, että sinua.

Savukosken ura ruumiiden metsästäjänä sai alkusysäyksensä vuonna 1989, jolloin hänen paras ystävänsä hukkui. Tuolloin mies päätti alkaa käyttää edellisvuonna hankkimaansa sukelluskameraa kadonneiden etsimiseen.

– Sillä oli tarkoitus kuvata lähinnä kaloja, mies muistelee.

Vuosien varrella Savukoski on osallistunut etsintöihin niin Suomessa kuin ulkomaillakin.

Vuonna 1991 hän muun muassa oli auttamassa tapauksessa, jossa Taipalsaarella panssarivaunu upposi sisällään seitsemän varusmiestä. Mieleenpainuvin etsintä tapahtui kuitenkin Venäjällä.

– Siinä oli sellainen tapaus, jossa vene upposi kyydissään kaksi isää ja heidän neljä lastaan. Lapset löytyivät kaikki veneestä vierekkäin, mutta isät löydettiin muutaman sadan metrin päästä. He olivat lähteneet uimaan pakoon veneestä yrittämättä edes pelastaa lapsia, Savukoski pudistelee päätään.

Savukoski kertoo löytäneensä 25 vuoden aikana yli 112 ruumista. Siihen lukuun hän lopetti laskemisen.

– Jotkut pahoittivat siitä mielensä, hän kuittaa.

Yleensä Savukosken pyytää etsintöihin mukaan poliisin tai omaiset. Hän kuuluu Etsintäveneen tuki ry:hyn, jonka toiminta perustuu vapaaehtoisuuteen.

Maksuksi yhdistys pyytää yleensä matkakulut.

– Päättäjiltä kaipaisin enemmän tukea tällaisille yhdistyksille sekä poliisille. Ratikkakuski Ruokosen tapauksessa poliisi kertoi, että heillä oli 1700 euroa käytettävissä miehen etsintään. Sillä ei pitkälle pötkitä.

Yli sadan ylös nostetun ruumiin jälkeen Savukoski kertoo, että päällimmäisenä uuden löytyessä on edelleen yksi tunne: helpotus.

– Pystyn aina jotenkin samaistumaan omaisten asemaan, kun muistelen omaa tilannetta parhaan kaverini kanssa silloin. Helpottaa, kun tietää mitä on tapahtunut.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkel ... tapahtunut

[Nelly]

"En minäkään mikään ihmemies ole. Arvioisin, että mahdollisuudet Nelan löytämiseksi ovat promillen luokkaa", Savukoski toteaa.
Mikko Vesa/IL

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 98164.html

[Jane T]

Sen verran on kiirettä ollut että en ole ehtinyt perehtyä koko tapaukseen vaikka se vaikuttaa hyvinkin mielenkiintoiselta. Onko netissä jossain seikkaperäinen juttu katoamisesta? En jaksa käydä läpi tätä keskusteluketjua, on meinaan niin paljon kommentteja että niiden lukemiseen menee ikuisuus.

On tainnut olla kiirettä jo pidemmän aikaa, useita vuosia jopa, koska et ole ehtinyt ja jaksanut perehtyä netin yleisiin toimintaperiaatteisiin kuten mm. yksinkertaisimpiinkaan hakutoimintoihin. Netissä olevien lukuisten hakukoneiden, ehkä olet esim. Googlesta joskus kuullut mainittavan, tarkoitus on helpottaa asioista kiinnostuneita ihmisiä löytämään ihan itse haluamansa tietoa.

On yleinen harhaluulo, että "kiireiset" ihmiset ovat muita tehokkaampia ja aikaansaavampia. Eivät ole, vaan ovat suunnattoman laiskoja ja itsekkäitä, mutta usein silti saavat jonkun muun tekemään puolestaan asioita, kuten vaikkapa hakemaan haluamansa tiedon valmiina nenän eteen.

Anteeksi, mutta vätysmäisyys tympii, ärsyynnyin taas, turhaan.

[Chili]

http://www.geokätköt.fi/geokatkoily/piilottaminen/geokatkojen_koot.htm

https://d1u1p2xjjiahg3.cloudfront.net/f ... d1bf8f.jpg

Tuossa on petr, se Nuuksion geokätköilijä muutama vuosi sitten kuvattuna kätköllä.

Kritiikin ja rakentavan kritiikin ero on suuri. Kritiikki on pelkkää paskaa ja sitä pystyy suoltamaan suolestaan kuka vaan. Rakentava kritiikki vie maailmaa eteenpäin.

Voisiko joku/jotkut Nelan oudoista tavaroista olleet varattu geokätköön? Olisiko?

[Kilroy_007]

Sen verran on kiirettä ollut että en ole ehtinyt perehtyä koko tapaukseen vaikka se vaikuttaa hyvinkin mielenkiintoiselta. Onko netissä jossain seikkaperäinen juttu katoamisesta? En jaksa käydä läpi tätä keskusteluketjua, on meinaan niin paljon kommentteja että niiden lukemiseen menee ikuisuus.

On tainnut olla kiirettä jo pidemmän aikaa, useita vuosia jopa, koska et ole ehtinyt ja jaksanut perehtyä netin yleisiin toimintaperiaatteisiin kuten mm. yksinkertaisimpiinkaan hakutoimintoihin. Netissä olevien lukuisten hakukoneiden, ehkä olet esim. Googlesta joskus kuullut mainittavan, tarkoitus on helpottaa asioista kiinnostuneita ihmisiä löytämään ihan itse haluamansa tietoa.

On yleinen harhaluulo, että "kiireiset" ihmiset ovat muita tehokkaampia ja aikaansaavampia. Eivät ole, vaan ovat suunnattoman laiskoja ja itsekkäitä, mutta usein silti saavat jonkun muun tekemään puolestaan asioita, kuten vaikkapa hakemaan haluamansa tiedon valmiina nenän eteen.

Anteeksi, mutta vätysmäisyys tympii, ärsyynnyin taas, turhaan.

Google on varsin tuttu hakukone, googlettelinkin jopa hetken mutta mistään ei löytynyt seikkaperäistä selostusta katoamispäivän tapahtumista, kunnen fiksuna miehenä päätin kysäistä murhainfosta, täältähän sitten jonkinsortin selostuksen sainkin. Nimittäin nimerkki "khl" vastasi välittömästi epätietoiselle ja kiireelliselle pisnesmiehelle ja siitä olen hänelle ikuisesti kiitollinen. Kyse oli tietenkin MTV sivuston "vinkkimiesten" erikoisjakso. Siitä sai kohtuu hyvän kuvan päivän tapahtumista. Vinkkimiesten tiedoilla en vielä pysty ratkaisemaan arvoitusta, hakusessa olisi vielä pieniä tarkennuksia. Eli onko tietoa mitä tuotteita Nela osti sekatavarakaupasta?

[Adrian]

Google on varsin tuttu hakukone, googlettelinkin jopa hetken mutta mistään ei löytynyt seikkaperäistä selostusta katoamispäivän tapahtumista, kunnen fiksuna miehenä päätin kysäistä murhainfosta, täältähän sitten jonkinsortin selostuksen sainkin. Nimittäin nimerkki "khl" vastasi välittömästi epätietoiselle ja kiireelliselle pisnesmiehelle ja siitä olen hänelle ikuisesti kiitollinen. Kyse oli tietenkin MTV sivuston "vinkkimiesten" erikoisjakso. Siitä sai kohtuu hyvän kuvan päivän tapahtumista. Vinkkimiesten tiedoilla en vielä pysty ratkaisemaan arvoitusta, hakusessa olisi vielä pieniä tarkennuksia. Eli onko tietoa mitä tuotteita Nela osti sekatavarakaupasta?

Vaivaudutaan edes vähän lukemaan sitä ketjua...tästäkin aiheesta löydät varmasti pienellä vaivalla vastauksen joko täältä ketjusta tai googlettamalla...

[Hellu1]

Pisnesmiehelle: oli jossakin mainittu repun sisällöstä: onget 2kpl, kohot (oliko irtokohot vai ongissa kiinni, en tiä), suklaata, pyykkinaru, pyykkipojat nyt ainakin. Ei mainittu ostiko pyykkinarun ja pyykkipojat Cittarista, vai oliko repussa jo ent.retkeltä.

[Jane T]

Sitä, mitä repussa mahdollisesti oli ennestään, ei voida mitenkään mainita, koska sitä ei tiedä kukaan muu kuin ainoastaan Nela itse. Ainoastaan tuotteet, jotka on Citymarketista ostettu katoamisaamuna on kerrottu, koska ne näkyivät kassakuitissa, ja sen tieto on saatu Nelan käyttämän maksukortin tietojen kautta.

[Wickeddy]

Toinen juttu, mikä mulle jää epäselväksi, vaikka kuinka luen näitä sivuja on, että kun sanotaan, että paikalla oli 50 vapaaehtoista (ei siis vapepalaisia) ja peräti 4 koirakkoa, niin millaisiakohan koiria nämä ovat? "Tavallinen" henkilöetsintään koulutettu pelastuskoira ei välttämättä edes reagoi ruumiiseen, päin vastoin saattaa pyrkiä tilanteesta pois.
Toisaalta taas 4 koirakkoa kuulostaa mielestäni Nuuksion kokoiselle alueelle ihan hurjan vähältä, vaikka sektorittain mennäänkin.
Onkohan paikalliseen pelastuskoiraryhmään otettu yhteyttä? Kokemuksesta olen siinä uskossa, että ainoastaan hälyryhmä vastaa viranomaisten kutsuun, mutta taitavia koiria on muillakin. Miksipä näihin vapaaehtoisetsintöihin ei voisi kysäistä apua, tai saattaahan se olla, että on kysyttykin. Riviharrastajat harvemmin itseään etsintöihin tunkevat oma-aloitteisesti, kun uskovat, että siellä on pätevämpääkin sakkia.
Kuitenkin näitä ei-hälyryhmätasoisia koirakoita voisi käyttää esimerkiksi autiotalojen liepeillä, nosto saattaa tulla seinän läpi, vaikka ruumis olisikin kyseessä.
Edit: Piti vielä lisätä, että ne nk. harrastuskoirat nostavat hyvinkin tehokkaasti niitä esineitä maastosta. Piilotettujakin. Ja esimerkiksi puhelin on suuremmasta päästä, kun tietää, millä kokoluokalla harjoitukset tehdään.

Mielestäni vapepalainen voi myös liittyä vapaaehtoisten joukkoihin jos itse vapepalaiset eivät lähde ryhmänä etsintöihin. Harjoitustahan tuo on koirille sekä omistajille vaikkei hälyryhmään (vielä?) kuuluisikaan. Minusta on hienoa että koirakot ottavat tuon haasteen ja lähtevät etsintöihin koska ei sitä voi tietää jos se sattuisikin kohdalle osumaan ja koira sen merkkaamaan.

[Betonipuu]

Pisnesmiehelle: oli jossakin mainittu repun sisällöstä: onget 2kpl, kohot (oliko irtokohot vai ongissa kiinni, en tiä), suklaata, pyykkinaru, pyykkipojat nyt ainakin. Ei mainittu ostiko pyykkinarun ja pyykkipojat Cittarista, vai oliko repussa jo ent.retkeltä.

Ja ne 3 viineriä, oliko ne sitten repussa vai muovipussissa.

[Ghostface Killah]

Potilastietojärjestelmistä tietävänä haluaisin mainita, että potilaan on mahdollista pyytää lääkäriä salaamaan käynti. Silloin noissa järjestelmissä asetaan käynnille valinta, jossa tuo kyseinen käynti salataan. Tällöin vain kyseinen lääkäri näkee tiedot eikä tuosta käynnistä jää jälkiä mihinkään. Vain kyseinen lääkäri näkee käynnin kirjaukset.

Jos firmassa missä Nela työskentelee/työskenteli on työterveyshuoltosopimus, tulee firmalle lasku käynnistä. Jos firmassa on neljä henkilöä töissä, kolme on paikalla ja yksi on ilmoittanut menevänsä työterveyshuoltoon, niin helppohan se on tarkistaa onko käynyt vai ei..

[Scilla]

Ei musta ole yhtään tyhmää kysyä, missä olisi listattuna katoamisesta tähän hetkeen faktat. Tänne sivuille on listattu joo, mutta myös tätä lukevat ja kirjoittavat tietävät mistä tieto löytyy.
Itse kuuluun niihin jotka ovat lukeneet jokaisen sivun tästä keskustelusta, ja juuri siksi ymmärrän, jos joku haluaa kysyä onko faktat jossain olemassa, muualla kuin tässä keskustelussa.

Noista vapepan 4 koisrasta taisi yksi olla ruumiskoira, 1 opetteleva ruumiskoira ja 2 ilmeisesti jälkikoiria. Jos olen ymmärtänyt oikein.

[Jane T]

Pisnesmiehelle: oli jossakin mainittu repun sisällöstä: onget 2kpl, kohot (oliko irtokohot vai ongissa kiinni, en tiä), suklaata, pyykkinaru, pyykkipojat nyt ainakin. Ei mainittu ostiko pyykkinarun ja pyykkipojat Cittarista, vai oliko repussa jo ent.retkeltä.

Ja ne 3 viineriä, oliko ne sitten repussa vai muovipussissa.

Ei kai tuolla ole mitään merkitystä. Ne kolme viineriä ostettiin sieltä Myyrmäen citymarketista katoamisaamuna, mutta missä ne olivat, sitä ei myöskään tiedä kukaan muu kuin Nela. Mistäs sitäkään kukaan muu tietää vaikka Nela olisi heittänyt kaikki ostoksensa roskiin tms. Reppu ei ole läpinäkyvä, sen sisällöstä ei siis ole mitään varmaa tietoa, on ainoastaan olettamuksia,
Tarkoitan siis sitä, että on todennäköistä, että repussa oli ostoksia mutta ainoastaan Nela itse tiesi mitä repussaan kantoi. Olettamuksissa ja todennäköisyyksissä ei ole mitään vikaa, päin vastoin, niitä täytyykin tehdä ja olla mut korostan vain ettei voida sanoa, että repussa oli jotain 100% varmuudella, koska kukaan ei ole repun sisään nähnyt. Anteeksi jaaritteluni.