Anneli Auer medioissa
Re: Anneli Auer medioissa
^^Se että Mäkinen ei ole ulkopuolisen ääniä löytänyt ei ole mikään ihme, kun eihän ne ole mitään ilmiselviä huutoja. Itsekin olin kunnellut häkenauhan varmasti kymmeniä kertoja ennenkuin keksin ruveta etsimään vttu-ähkäisyä nauhalta. Aika piti katsoa tarkasti litteroinnista ja keskittyä ja sitten nousikin ihokarvat pystyyn kun kuulin sen sieltä ensimmäisen kerran. Lisäksi eri puhujien äänet pitää tavallaan oppia tuntemaan ennenkuin pystyy erottamaan kuka puhuu, se ei ihan muutamalla kuulemisella vielä onnistu.
-
Kuolemannaakka
- James Bond (George Lazenby)
- Viestit: 12290
- Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm
Re: Anneli Auer medioissa
Jotian kummaa tuohon "kuoleen" kuitenkin tuntuu liittyvän, kun moni kirjoittaja väittää, että se kuuluu eri tavalla eri nauhan versioilla. Minulla oleva, sisotalolta saatu ja hänen mukaansa alkuperäinen nauha antaa tuon sanan melko hiljaisena, jotenkin itkuisen kuuloisella äänellä, eikä siinä ole mitään komentamista, saatikka että se olisi joku huuto. Jotkut ovat kertoneet, että sana suorastaan hyppää silmille sieltä ja on joku tappokarjaisu.ulkosuomalainen kirjoitti: Ampujan ryhmän lausunnon lähteistä selviää, että näillä on ollut Häken Nicelog tallenne (aud muodossa) käytössään samoi kuin KRPn todiste 15A eli CD wav formaatissa. Alkuperäisen väärennöksen olisi silloin tarvinnut tapahtua jo heti alkumetreillä Häkessä.
Olivat muuten hakeneet Jukan ääntä jostain haastattelusta myös vertailuksi.
Kun ihmeellistähän tässä on se, etteivät Niemi ja Joutsenlahti kumpikaan sanaa kuulleet ennen 2009, vaikka kyllähän siellä nyt joku äänne kuuluu minun kuppasilla kajareillakin. Toki on niin, että kun jotain osaa etsiä, sen helpommin kuulee.
Samoin on olemassa ja tännekin linkattu joskus Iltalehden juttu siitä, kuinka "äänitutkija kaivoi sanan esille", eikä se sana ollut aikaisemmin korvin kuultavissa. Kuulemma oikein satoja työtunteja oli tähän mennyt (vaikkakin arkistotiedot kertovat, että Niemi antoi lausuntonsa yhdessä päivässä...).
Itse pidän tuota sanaa, mikäli se on aito, Auerin puoliääneen lausumana, jossa lauseen alkuosa sanotaan pään sisällä "ajatuksena" ja loppu tulee jo suusta: (Älä) kuole tai (eikai se nyt) kuole. Intonaatio on tuossa sellainen, että alku on korkeammalla ja loppu matalampi ja nimenomaan jälkimmäinen tavu sellainen ponneton, eli ihan käskymuodon vastakohta. Kuulostaa, kuten Auerkin sanoi, "surkealta".
No, en ole tuota sanaa, enkä koko nauhaa tutkinut juuri lainkaan. Ainoastaan tapahtumat pitää ja voi hahmottaa, muuten nauhoitukseen tulevat äänet ovat vääristyneitä ja puutteellisia eikä niistä kovin paljon päättelemään pysty.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Re: Anneli Auer medioissa
Aud-formaatista tuntuu olevan vähän tietoa, harvinainen ääniformaatti. Asiasta jotain tietävät voisivat kertoa mitä tällaisen manipulointi vaatisi. Edellyttäisi varmaankin että pystyttäisiin jollakin ohjelmalla muokaamaan alkuperäistä tallenetta ja sitten lopuksi väärentämään sen aikaleima. Onko tää realistista - en tiedä.ulkosuomalainen kirjoitti: Ampujan ryhmän lausunnon lähteistä selviää, että näillä on ollut Häken Nicelog tallenne (aud muodossa) käytössään samoi kuin KRPn todiste 15A eli CD wav formaatissa. Alkuperäisen väärennöksen olisi silloin tarvinnut tapahtua jo heti alkumetreillä Häkessä.
-
ulkosuomalainen
- Michael Knight
- Viestit: 4021
- Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm
Re: Anneli Auer medioissa
Caldera,
jollet oleta, että alkuperäisestä Nicelog nauhasta tallenteen poliisia varten CD:n polttanut Häken teknikko siellä aamuyön tunteina päätti ruveta pelleilemään ja lavastamaan soittajaa murhaajaksi, tässä olisi sitten pitänyt myöhemmin väärentää se Nicelog systeemin nauha ja kerätä takaisin ja väärentää kaikki siitä heti alkuun liikkeelle lasketut kopiot myös. Niitähän oli niin Mäkisellä kuin Joutsenlahdella ilmeisesti, Tuijan lisäksi.
Vaikuttaa minusta harvinaisen epärealistiselta operaatiolta.
jollet oleta, että alkuperäisestä Nicelog nauhasta tallenteen poliisia varten CD:n polttanut Häken teknikko siellä aamuyön tunteina päätti ruveta pelleilemään ja lavastamaan soittajaa murhaajaksi, tässä olisi sitten pitänyt myöhemmin väärentää se Nicelog systeemin nauha ja kerätä takaisin ja väärentää kaikki siitä heti alkuun liikkeelle lasketut kopiot myös. Niitähän oli niin Mäkisellä kuin Joutsenlahdella ilmeisesti, Tuijan lisäksi.
Vaikuttaa minusta harvinaisen epärealistiselta operaatiolta.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Re: Anneli Auer medioissa
Jos näitä olisi vain Mäkisellä ja Joutsenlahdella ja Tuijalla, niin eihän tässä nyt vielä kummoista riskiä ole otettu. Nyt noi kopiot pitäisikin katsoa että mitä niissä on. Onhan tässä yritetty muutakin esitutkintamateriaalia väärentää vastaavalla tavalla, ts. jääty nolosti kiinni siitä kuvaliitteestä. Ylipäänsä koko tämä häkenauha-polemiikki on käsittääkseni herännyt vasta ihan viime vuosina, onko Mäkiselle ja Joutsenlahdelle tullut mieleen katsoa mahdollisia nauhojaan sillä silmällä. Ja joka tapauksessa kyllä se pistää ihmettelemään ettei kuole-sanaa ole kukaan aikaisemmin kuullut, ja toisaalta Hypermedialaboratorion litteroinnissa tyttö sanoo "Ketä siellä on?". !!.ulkosuomalainen kirjoitti:Caldera,
jollet oleta, että alkuperäisestä Nicelog nauhasta tallenteen poliisia varten CD:n polttanut Häken teknikko siellä aamuyön tunteina päätti ruveta pelleilemään ja lavastamaan soittajaa murhaajaksi, tässä olisi sitten pitänyt myöhemmin väärentää se Nicelog systeemin nauha ja kerätä takaisin ja väärentää kaikki siitä heti alkuun liikkeelle lasketut kopiot myös. Niitähän oli niin Mäkisellä kuin Joutsenlahdella ilmeisesti, Tuijan lisäksi.
Vaikuttaa minusta harvinaisen epärealistiselta operaatiolta.
Viimeksi muokannut Caldera, Ti Loka 20, 2015 1:18 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
Harpo
Re: Anneli Auer medioissa
Miksi se väärentäminen olisi pitänyt tehdä jo tuossa vaiheessa? Siis kysyn, koska en tiedä.ulkosuomalainen kirjoitti:Caldera,
jollet oleta, että alkuperäisestä Nicelog nauhasta tallenteen poliisia varten CD:n polttanut Häken teknikko siellä aamuyön tunteina päätti ruveta pelleilemään ja lavastamaan soittajaa murhaajaksi, tässä olisi sitten pitänyt myöhemmin väärentää se Nicelog systeemin nauha ja kerätä takaisin ja väärentää kaikki siitä heti alkuun liikkeelle lasketut kopiot myös. Niitähän oli niin Mäkisellä kuin Joutsenlahdella ilmeisesti, Tuijan lisäksi.
Vaikuttaa minusta harvinaisen epärealistiselta operaatiolta.
Kuka sanoo, että alkuperäinen häke-tallenne on enää tallella missään muodossa?
Sitä on kuuneltu aluksi, "uole"-sanaa ei ole kuultu. Sitten on päätetty alkaa tehdä Auerista syyllistä. On istutettu jossakin muussa muodossa nauhoitukseen "uole", tallennettu se .aud-muotoon ja korvattu sillä alkuperäinen cd-levy tai missä muodossa alkuperäinen nauha nyt on ollutkin. Tämä on tehty kauan ennen kuin nauha lähti yleiseen jakoon, ennen ensimmäisiäkään käräjiä. Kenellä kaikilla nauhoitus on silloin ylipäätään ollut käytössä? Kauanko hätäkeskus säilyttää nauhojaan? Montako cd:tä olisi pitänyt maailmalta kerätä, ettei teko olisi paljastunut.
En siis väitä, että näin olisi käynyt, mutta mikä tekniikassa tai systeemissä on sellaista, joka tämän estäisi?
-
ulkosuomalainen
- Michael Knight
- Viestit: 4021
- Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm
Re: Anneli Auer medioissa
Jos Annelista olisi jostain syystä haluttu ehdointahdoin tehda syyllinen, Häkenauhan väärentäminen olisi minusta kyllä ollut harvinaisen hankala ja kallis keino. Olisivathan nämä voineet vaikka löytää pesukaivosta Luminolilla hurjasti vanhoja verijälkiä ja jostain keittiönkaappien takaa sorkkaraudan tai vasaran, jonka jäljet sopivat Jukan vammoihin. Tai Annelin verta jostain missä sitä ei pitäisi olla --niinkuin Jukan hammasillasta tai ikkunasta tai tuolilta ulkoa. Nauhan väärentämisestä tietäisi pakosta paljon isompi joukko ihmisiä.
Puhelu on tallennettu alunperin Nicelogin omaan talletusjärjestelmään ja nauhalle. En jaksa kaivaa menivätkö jotenkin kovalevyn kautta ja ajettiin myöhemmin nauhalle, mutta ei liene relevanttia. Tästä puhuttiin täällä vuosia sitten paljon. Alkuperäinen ei ole CDllä vaan nauhalla. Tallenteen poliisia varten CD:lle polttaneen teknikon todistajalausunto oli ainakin ekassa hovissa, jollei jo käräjillä. Oletan, että Nicelogiin pääsy on harvoilla ja valituilla, ja että alkuperäisiä tallenteita tai niiden varmuuskopioita ei edes voi muokata. Olisi liian iso aukko tietoturvassa.
Poliisi sai tallenteen CD levyllä wav formaatissa. Tuijalle teknikko taisi kopioida sen myös aud formaatissa. Eli ymmärtääkseni edes Tuijalla ei ollut pääsyä Nicelogiin. Kun tallenteesta tarvittiin kiireellisesti uusi lausunto, joku Porin poliisin konsta vei henkilökohtaisesti sen saman alkuperäisen teknikon polttaman CDn Tuijalle. Montako kopiota Porin poliisilla oli en tiedä, mutta tallennetta olivat kuunnelleet ainakin Joutsenlahti ja Mäkinen ja oliko Kuusiranta toistuvasti. Ehkä jakoivat saman tai kopioivat, ettei alkuperäinen Häkeltä saatu kuluisi. En tiedä mikä on poliisin käytäntö. Veikkaisin että ainakin Joutselnlahden arkistoissa on kopio ihan silloin alkuaikoina poltetusta CDsta.
Kopio oli myöhemmin ainakin Hemmillä myös ja Tampereella litteroinnin tehneillä ja Mannerilla ja ties kenellä ainakin vuodesta 2009. Tuijalla oli koneellaan useita kopioversioita. FBI:lle lähetettiin kopio joskus 2008 tai 2009.
Johonkin oikeusasteeseen pyydettiin Häkeltä uusi kopio Nicelog tallenteesta. Se alkuperäinen tallenne oli joka tapauksessa murhatapauksen todistusaineistoa, joten oletan ettei Häke ole voinut hävittää. Missä muodossa ja kenen hallussa tallenne on ollut en tiedä.
Ampujan ryhmän lausunnon lähteeksi mainittu Nicelog tallenne on identifioitu lausunnossa. En tiedä miten sitä kuuntelivat ja missä mutta aineistossa on siis se ja KRPn liite 15A.
Puhelu on tallennettu alunperin Nicelogin omaan talletusjärjestelmään ja nauhalle. En jaksa kaivaa menivätkö jotenkin kovalevyn kautta ja ajettiin myöhemmin nauhalle, mutta ei liene relevanttia. Tästä puhuttiin täällä vuosia sitten paljon. Alkuperäinen ei ole CDllä vaan nauhalla. Tallenteen poliisia varten CD:lle polttaneen teknikon todistajalausunto oli ainakin ekassa hovissa, jollei jo käräjillä. Oletan, että Nicelogiin pääsy on harvoilla ja valituilla, ja että alkuperäisiä tallenteita tai niiden varmuuskopioita ei edes voi muokata. Olisi liian iso aukko tietoturvassa.
Poliisi sai tallenteen CD levyllä wav formaatissa. Tuijalle teknikko taisi kopioida sen myös aud formaatissa. Eli ymmärtääkseni edes Tuijalla ei ollut pääsyä Nicelogiin. Kun tallenteesta tarvittiin kiireellisesti uusi lausunto, joku Porin poliisin konsta vei henkilökohtaisesti sen saman alkuperäisen teknikon polttaman CDn Tuijalle. Montako kopiota Porin poliisilla oli en tiedä, mutta tallennetta olivat kuunnelleet ainakin Joutsenlahti ja Mäkinen ja oliko Kuusiranta toistuvasti. Ehkä jakoivat saman tai kopioivat, ettei alkuperäinen Häkeltä saatu kuluisi. En tiedä mikä on poliisin käytäntö. Veikkaisin että ainakin Joutselnlahden arkistoissa on kopio ihan silloin alkuaikoina poltetusta CDsta.
Kopio oli myöhemmin ainakin Hemmillä myös ja Tampereella litteroinnin tehneillä ja Mannerilla ja ties kenellä ainakin vuodesta 2009. Tuijalla oli koneellaan useita kopioversioita. FBI:lle lähetettiin kopio joskus 2008 tai 2009.
Johonkin oikeusasteeseen pyydettiin Häkeltä uusi kopio Nicelog tallenteesta. Se alkuperäinen tallenne oli joka tapauksessa murhatapauksen todistusaineistoa, joten oletan ettei Häke ole voinut hävittää. Missä muodossa ja kenen hallussa tallenne on ollut en tiedä.
Ampujan ryhmän lausunnon lähteeksi mainittu Nicelog tallenne on identifioitu lausunnossa. En tiedä miten sitä kuuntelivat ja missä mutta aineistossa on siis se ja KRPn liite 15A.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Re: Anneli Auer medioissa
Harpo kirjoitti:ulkosuomalainen kirjoitti:Caldera,
jollet oleta, että alkuperäisestä Nicelog nauhasta tallenteen poliisia varten CD:n polttanut Häken teknikko siellä aamuyön tunteina päätti ruveta pelleilemään ja lavastamaan soittajaa murhaajaksi, tässä olisi sitten pitänyt myöhemmin väärentää se Nicelog systeemin nauha ja kerätä takaisin ja väärentää kaikki siitä heti alkuun liikkeelle lasketut kopiot myös. Niitähän oli niin Mäkisellä kuin Joutsenlahdella ilmeisesti, Tuijan lisäksi.
Vaikuttaa minusta harvinaisen epärealistiselta operaatiolta.
Miksi se väärentäminen olisi pitänyt tehdä jo tuossa vaiheessa?
Nyt aletaan päästä asiaan tässä tallenteen aitoudessa. Ensin pitäisi selvittää kenen suodattama tämä kuunneltavamme on, siitä sitten johdannaisena se, onko ja miten alkuperäistä suodatettu.
Edellä tuotiin selväksi etteivät alkupuolen kuuntelijat kuulleet kuole-sanaa, meillä taas se raikaa kuuluvasti. Suodatus siis kuunneltavamme...
Sitten en tiedä mitä sanoa jos nyt alkuperäiseksi väitetyssä 15A tämä kuole-sana myöskin raikaa...
Milloin tämä 'ei kuulu - kuuluu' on sitten ilmentynyt. Se on ilmentynyt v2008 jälkeen, koska Tampereen yliopiston tutkimuksessa tästä kuole-sanasta ei ollut hajuakaan.
(tätä lausuntoa ei olisi haluttu aluksi julkaista)
Seuraava julkisuuteen tullut tieto on kun "Konstaapeli Holappa toimitti cd:n" Niemelle 13.8.2009. Saatteena "Kiire". Miksi kiire, mikä cd ja mikä pointti cd:n toimittamisessa äänilabraan oli, eikö siellä ollut alkuperäistä tallennetta.
2009 tuli tämä kuole-sana esiin ja yleisesti julkiseksi.
Edellinen ei tietenkään kerro sitä minkälainen on nyt alkuperäiseksi väitetty hätäpuhelu tallenne, mutta aivan varmaan siitä on tehty suodatuksia äänilabrassa.
Tämä tallenne jota kuuntelemme, onko se se Niemen hyvä suodatus, jota Niemen esimies Himberg kehui 2010, paremi kuin FBI:n...
Miksi sitten Niemen? Tietysti, tuolloinhan Auerin kuulustelut olivat juuri käynnissä ja tämä sana ja myös juoksuaskeleet olivat tärkeitä seikkoja syyllisyyden osoittamisessa (Niemen lausunnolla ja näillä em kahdella asioilla perusteltiin Auerin saama elinkautistuomio).
Kuulusteluissa Auerille soitettiin tallennetta, ja tietysti piti juuri nämä kaksi perättäistä kohtaa, juoksu kengät jalassa jaKuole-sana, saada kuulostamaan epäillynkin korvissa siltä että juostiin kengät jalassa takkahuoneeseen surmaamaan ja sanomaan KUOLE.
Kaikille olisi hyväksi lukea alkuperäinen et-ptk sen johdanto-osa, siinä ei muusta puhutakaan kuin Auerin tunnustuskuulusteluiden yhteydessä käsitellyistä juoksusta kengät jalassa ja kuole-sanasta.
Suodatus palveli kuulustelutilanteita.
Mikä sitten siinä Kuole-sanan kohdalla on alunperin kuulunut? Veikkaan että heikosti jotain sen suuntaista mitä nyt on suodatettu esiin, mutta suodatus muuttaa sisältöä ja luonnetta.
Edelläkin on pohdittu sitä mitä mahdollisesti on alkujaan kuultu ja mikä sana se on ollut. Eräs omasta mielestäni hyvä ehdotus on "tuol ei...". Kyllähän tuo sopisi tilanteeseen ja murteeseen hyvin, Auer siinä on juuri käynyt ulkokuistilla katsomassa tuleeko sieltä kukaan...
No, nyt Ampujan teloituskomppania on varmaksi määritellyt, että se satavarmasti tuleekin takkahuoneesta, ja juoksukin on ihan toisinpäin kuin olohuoneen perältä tuulikaappiin.
-
Harpo
Re: Anneli Auer medioissa
Tehdään nyt oikein kunnon tapahtumakuvaus, eikös tämä palsta sitä varten ole?
Häke säilyttää nauhoituksia puhelusta vain tietyn aikaa, olivat ne sitten todistusaineistoa tai ei. Viranomaiset ovat yhteistyössä keskenään. Säilytysvastuu ei ole häkellä vaan esimerkiksi poliisilla.
Jossain vaiheessa nauhoite on poistettu Häken tallenteista.
Porin poliisissa jutun tutkijat ovat vaihtuneet. Remmiin astuu porukka, joka haluaa ratkaista jutun ja mieluusti vielä aseman sisäisen valtataistelun takia niin, että entistä päätutkijaa nöyryytetään mahdollisimman pahasti. Jutun aineisto cd-levyineen siirtyy uudelle päätutkijalle.
Montako kopiota hätäkeskustallenteesta poliisilla on kaikkiaan ollut? En usko, että sitä ovat kaikki päivät pääksytysten kuunnelleet. Cd-levyjä on ollut ehkä vain yksi tai kaksi niiden lisäksi, jotka ovat äänitutkijalla. Jos nauhan halusi kuunnella, helposti pystyi kävelemään naapurihuoneeseen ja pyytämään sen kollegalta.
Mannerista ei ollut tähän aikaa vielä mitään tietoa.
FBI:lla nauha oli ehkä käynyt, mutta sieltä ei ollut saatu toivottua tulosta.
Tampereella nauha oli ehkä käynyt ja sieltä se oli palautettu takaisin.
Jos tässä vaiheessa manipuloitiin nauhoitusta, kuinka monta kopiota oikeasti oli olemassa, jotka olisivat voineet paljastaa totuuden ja kuinka moni niistä oli jossakin muualla kuin Porin poliisin päätutkijan tai Tuija Niemen hallussa?
Ei Aueria olisi tietenkään saanut nalkkiin löytämällä yhtäkkiä astalo Ulvilan astiakaapista, todiste piti olla uskottavasti sellainen, että se löytyi vasta tässä vaiheessa. Sanottiin, että löytyi "uole" ja että sitä on vahvistettu. Sen jälkeen kaikki ovat kuunnelleet vain tallennetta, jossa se on vahvistettu.
Entäs itse sana? Mitä jos se on tyttären hetkeä myöhemmin lausuma "kuole" kun tämä vaikeroi "Iskä älä kuole" käsiteltynä, muunneltuna, mataloituna? Sävy on hyvin samanlainen, epätoivoinen.
Häke säilyttää nauhoituksia puhelusta vain tietyn aikaa, olivat ne sitten todistusaineistoa tai ei. Viranomaiset ovat yhteistyössä keskenään. Säilytysvastuu ei ole häkellä vaan esimerkiksi poliisilla.
Jossain vaiheessa nauhoite on poistettu Häken tallenteista.
Porin poliisissa jutun tutkijat ovat vaihtuneet. Remmiin astuu porukka, joka haluaa ratkaista jutun ja mieluusti vielä aseman sisäisen valtataistelun takia niin, että entistä päätutkijaa nöyryytetään mahdollisimman pahasti. Jutun aineisto cd-levyineen siirtyy uudelle päätutkijalle.
Montako kopiota hätäkeskustallenteesta poliisilla on kaikkiaan ollut? En usko, että sitä ovat kaikki päivät pääksytysten kuunnelleet. Cd-levyjä on ollut ehkä vain yksi tai kaksi niiden lisäksi, jotka ovat äänitutkijalla. Jos nauhan halusi kuunnella, helposti pystyi kävelemään naapurihuoneeseen ja pyytämään sen kollegalta.
Mannerista ei ollut tähän aikaa vielä mitään tietoa.
FBI:lla nauha oli ehkä käynyt, mutta sieltä ei ollut saatu toivottua tulosta.
Tampereella nauha oli ehkä käynyt ja sieltä se oli palautettu takaisin.
Jos tässä vaiheessa manipuloitiin nauhoitusta, kuinka monta kopiota oikeasti oli olemassa, jotka olisivat voineet paljastaa totuuden ja kuinka moni niistä oli jossakin muualla kuin Porin poliisin päätutkijan tai Tuija Niemen hallussa?
Ei Aueria olisi tietenkään saanut nalkkiin löytämällä yhtäkkiä astalo Ulvilan astiakaapista, todiste piti olla uskottavasti sellainen, että se löytyi vasta tässä vaiheessa. Sanottiin, että löytyi "uole" ja että sitä on vahvistettu. Sen jälkeen kaikki ovat kuunnelleet vain tallennetta, jossa se on vahvistettu.
Entäs itse sana? Mitä jos se on tyttären hetkeä myöhemmin lausuma "kuole" kun tämä vaikeroi "Iskä älä kuole" käsiteltynä, muunneltuna, mataloituna? Sävy on hyvin samanlainen, epätoivoinen.
Kysyttiinkö? Saatiinko? Tuliko Häkestä? Saiko hävittää? Oliko hävitetty?ulkosuomalainen kirjoitti: Johonkin oikeusasteeseen pyydettiin Häkeltä uusi kopio Nicelog tallenteesta. Se alkuperäinen tallenne oli joka tapauksessa murhatapauksen todistusaineistoa, joten oletan ettei Häke ole voinut hävittää. Missä muodossa ja kenen hallussa tallenne on ollut en tiedä.
Re: Anneli Auer medioissa
Tarvitaanko tällaista spekulointia Hätäpuhelun alkupersätä? Minulle asia selvisi KKO on arkistossa keväällä 2012 kun annettiin se virallinen CD, joka on muun aineiston joukossa. Katsottavana oli paljon videoita, joista ei koskaan ole esitetty epäilyjä.
Otin kuvan siitä kun työnsin CD KKO kannettavaan ja siinä ovat kaikki merkinnät. Sittemmin sain haltuuni saman Hätäpuhelun ja olen sitä muutaman kerran kuullut - kun väitteitä on esitetty. Minusta ZEM ratkasi sen KUOLE-sanan näppärästi kun hän pisti peräkkäin tämän sanan ja Amandan todella sanoman KUOLEE, Siitä kuuluu, että ei se ole Anneli eikä sana ole KUOLE, vaan jotain muuta josta ei saa selvää.
Otin kuvan siitä kun työnsin CD KKO kannettavaan ja siinä ovat kaikki merkinnät. Sittemmin sain haltuuni saman Hätäpuhelun ja olen sitä muutaman kerran kuullut - kun väitteitä on esitetty. Minusta ZEM ratkasi sen KUOLE-sanan näppärästi kun hän pisti peräkkäin tämän sanan ja Amandan todella sanoman KUOLEE, Siitä kuuluu, että ei se ole Anneli eikä sana ole KUOLE, vaan jotain muuta josta ei saa selvää.
-
ulkosuomalainen
- Michael Knight
- Viestit: 4021
- Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm
Re: Anneli Auer medioissa
Ehhh.. siis se alkuperäinen Häken Nicelog tallenne on edelleen olemassa. Se on mainittu lähteenä Ampujan ryhmän raportissa ja oli jo jossain oikeuasteessakin todisteena. Jos sitä alkuperäistä voi yleensä ollenkaan muutella, (mitä en suoralta kädeltä usko), manipuloijalla on pitänyt olla pääsy Häken Nicelog systeemeihin. Mun käsittääkseni sitä ei voi lukea eikä kopioida muuat kuin sillä Nicelog ohjelmistolla. Poliisi ei niihin päässyt eikä Tuija vaan Häken oma teknikko kopio nauhalta poliisille menneet CDt.Harpo kirjoitti
Häke säilyttää nauhoituksia puhelusta vain tietyn aikaa, olivat ne sitten todistusaineistoa tai ei. Viranomaiset ovat yhteistyössä keskenään. Säilytysvastuu ei ole häkellä vaan esimerkiksi poliisilla.
Jossain vaiheessa nauhoite on poistettu Häken tallenteista.
Rupeaa vaikuttamaan vähän epätoivoiselta tämä annelinhalaajaporukka....
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
-
perusasiamies
- Jane Marple
- Viestit: 1022
- Liittynyt: Ke Maalis 18, 2015 7:12 pm
Re: Anneli Auer medioissa
On kyllä hyvin outoa, että myöskään Tampereen Yliopiston porukka ei ole mitään "kuole"-sanaan viittaavaakaan havainnut, kun on omat tutkimukset tehnyt. Kyllä tuohon "kuole"-sanan ilmaantumiseen saattaa jotain hämärää liittyä. Itse veikkaan, että sanaa on saatettu joihinkin versioihin voimistaa tarkoituksella. Mutta jos kerran se alkuperäinen nicelog-nauha on edelleen tallella, niin ei poliisi ole yksinkertaisesti voinut sitä ääntä sinne itse lisätä. Kyllähän siitä nyt käry kävisi varmuudella.
Asiaa voi miettiä myös toisinpäin, jos lähdetään foliohattuilemaan. Onko joku joskus heikentänyt sitä "kuole"-sanan kuuluvuuttaa joihinkin häkenauhan versioihin? Auer oli hyvää pataa Joutsenlahden kanssa, ja Auerilla on todistettavasti ollut taitoa muokata ääniä tietokoneella...
Asiaa voi miettiä myös toisinpäin, jos lähdetään foliohattuilemaan. Onko joku joskus heikentänyt sitä "kuole"-sanan kuuluvuuttaa joihinkin häkenauhan versioihin? Auer oli hyvää pataa Joutsenlahden kanssa, ja Auerilla on todistettavasti ollut taitoa muokata ääniä tietokoneella...
Re: Anneli Auer medioissa
Joo, mut mikä estää periaatteessa muuttamasta sitä Nicelogin tuottamaa tiedostoa? Eikö nyt jokin ohjelma mahda aud-fileitä muokata? Ainakin tiedostomuotoa nähtävästi käytetään tietokonepeleissä. Ja jo lyhyt kuukkelointi johtaa pitkään listaan konsteja muuttaa tiedostojen päiväyksiä, viimeisiä muokkauksia, lukukertoja... Ja mitkä on tsäänssit että kukaan rupeaa oikeasti vertailemaan sitä mitä NiceLogissa on siihen mitä poliisi eri tahoille ojentaa? Tässä jutussa on paljokin isompia riskejä otettu.ulkosuomalainen kirjoitti:Ehhh.. siis se alkuperäinen Häken Nicelog tallenne on edelleen olemassa. Se on mainittu lähteenä Ampujan ryhmän raportissa ja oli jo jossain oikeuasteessakin todisteena. Jos sitä alkuperäistä voi yleensä ollenkaan muutella, (mitä en suoralta kädeltä usko), manipuloijalla on pitänyt olla pääsy Häken Nicelog systeemeihin. Mun käsittääkseni sitä ei voi lukea eikä kopioida muuat kuin sillä Nicelog ohjelmistolla. Poliisi ei niihin päässyt eikä Tuija vaan Häken oma teknikko kopio nauhalta poliisille menneet CDt.Harpo kirjoitti
Häke säilyttää nauhoituksia puhelusta vain tietyn aikaa, olivat ne sitten todistusaineistoa tai ei. Viranomaiset ovat yhteistyössä keskenään. Säilytysvastuu ei ole häkellä vaan esimerkiksi poliisilla.
Jossain vaiheessa nauhoite on poistettu Häken tallenteista.
Rupeaa vaikuttamaan vähän epätoivoiselta tämä annelinhalaajaporukka....
-
ulkosuomalainen
- Michael Knight
- Viestit: 4021
- Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm
Re: Anneli Auer medioissa
^Mä voisin kuvitella, etta nuo Nicelogin äänitiedostot on read only, etka paase muokkamaan niita. Lisaksi koko systeemiin pääsyn pitaisi olla aika kunnolla valvottua. Ainakin siihen saa asennettua aika monta turvatasoa. Olettaisin, että puheluista on paitsi alkuperäinen tallenne myös varmuusnauha mutta en tiedä asiasta muuta kuin mitä näiden broshyyreistä luin.
Sen pitäisi olla helposti selvitettävissä kellä oli pääsy Satakunnan Häken Nicelogiin. Poliisille CD:n poltti Häken oma teknikko. Tuijalla ei ainakaan ollut pääsyä Satakunnan Häken Nicelogiin kun hänelle kiikutettiin niitä CD levyjä kuriirilla. Voi olla että koko systeemi ei ollut internetissä ollenkaan kun tallensi vain puheluita. Eli kyseessä siis käytännössä ohjelmisto, jonka ainoa tehtävä on tallentaa ja taltioida useaa puhelua yhta aikaa ja tuottaa niista käyttäjäystävällistä tietoa.
Tätä mä silloin aikoinani kyselin, että oliko siitä edes tietoturvasyistä pääsyä johonkin viranomaisverkkoon tms. verkkoon yleisemmin.
Sen pitäisi olla helposti selvitettävissä kellä oli pääsy Satakunnan Häken Nicelogiin. Poliisille CD:n poltti Häken oma teknikko. Tuijalla ei ainakaan ollut pääsyä Satakunnan Häken Nicelogiin kun hänelle kiikutettiin niitä CD levyjä kuriirilla. Voi olla että koko systeemi ei ollut internetissä ollenkaan kun tallensi vain puheluita. Eli kyseessä siis käytännössä ohjelmisto, jonka ainoa tehtävä on tallentaa ja taltioida useaa puhelua yhta aikaa ja tuottaa niista käyttäjäystävällistä tietoa.
Tätä mä silloin aikoinani kyselin, että oliko siitä edes tietoturvasyistä pääsyä johonkin viranomaisverkkoon tms. verkkoon yleisemmin.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
-
peltirumpu
- Adrian Monk
- Viestit: 2876
- Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am
Re: Anneli Auer medioissa
Ja höpsistä. Se mikään read only ole. Ei sellaista tallennusjärjestelmää olekaan. Miten ihmeessä sellaiseen mitään voi tallentaa, mikä on read only?ulkosuomalainen kirjoitti:^Mä voisin kuvitella, etta nuo Nicelogin äänitiedostot on read only, etka paase muokkamaan niita. Lisaksi koko systeemiin pääsyn pitaisi olla aika kunnolla valvottua. Ainakin siihen saa asennettua aika monta turvatasoa. Olettaisin, että puheluista on paitsi alkuperäinen tallenne myös varmuusnauha mutta en tiedä asiasta muuta kuin mitä näiden broshyyreistä luin.
Sen pitäisi olla helposti selvitettävissä kellä oli pääsy Satakunnan Häken Nicelogiin. Poliisille CD:n poltti Häken oma teknikko. Tuijalla ei ainakaan ollut pääsyä Satakunnan Häken Nicelogiin kun hänelle kiikutettiin niitä CD levyjä kuriirilla. Voi olla että koko systeemi ei ollut internetissä ollenkaan kun tallensi vain puheluita. Eli kyseessä siis käytännössä ohjelmisto, jonka ainoa tehtävä on tallentaa ja taltioida useaa puhelua yhta aikaa ja tuottaa niista käyttäjäystävällistä tietoa.
Tätä mä silloin aikoinani kyselin, että oliko siitä edes tietoturvasyistä pääsyä johonkin viranomaisverkkoon tms. verkkoon yleisemmin.
Järjestelmä on tallentanut puhelun pakattuna johonkin tallennusjärjestelmään (nauha tai kovalevy), mistä sitten on otettu poliisille kopio. Koska tallennus on tehty digitaalisena, sen muokkaus onnistuu helposti jollakin sopivalla ohjelmalla. Tallennusformaatilla ei tässä ole merkitystä.
Häke säilyttää tallennetta 5 vuotta, minkä jälkeen ne tuhotaan. Erityissyistä tallennetta voidaan säiliöä pitemmänkin aikaa, mutta käytöntä lienee sellainen, että noissa tapauksissa tallenteet säilöö poliisi tai joku muu viranomainen. Käsittääkseni häke-keskus sijaitsee samoissa tiloissa Porin poliisilaitoksen kanssa, joten samapa tuo on. Poliisilla on kuitenkin aina ollut pääsy tallenteen säilytyspaikkaan.
Mikäli puolustus tarvitsee tallennetta omaan käyttöönsä, luovuttaa poliisi tallenteesta kopion, joka pitää palauttaa. Näin on tapahtunut myös Tampereen yliopiston tutkimalle tallenteelle. Käytännössä tallenne on aina poliisin hallussa. Ja kun tilanne on tämä, niin kannattaa miettiä, mistä syystä johtuen häke-nauha on nyt julkisessa levityksessä.
Kuten turre tai naakka aikaisemmin kertoi, niin jotain ihmeellistähän tuolle tallenteelle on selvästi tapahtunut. Aikaisemmin kuulumaton kuole-sana kuuluu nyt voimakkaasti ja selvästi. Lisäksi tallenteelta puuttuu Tampereen yliopiston litteroima "ketä siellä on" tytön sanomana.
Nyt kannattaisi verrata tytön lausumaa "iskä, älä kuole" tuohon "Annelin" kuole-sanaan. Kuulostaako samalta, jos tytön puhetta vaikka hidastetaan sopivasti?
Mainittakaan nyt vielä sekin, ettei mikään estä poliisia tekemästä alkuperäisestä tallenteesta muokattua versiota ja väittää sitä alkuperäiseksi.