TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Nikolajevits kirjoitti:Hyvä pointti Kuolemannaakka

Mitä jäi mieleen niin.. ootko huomannu hiljasuuden 1.34?

Vanhalla kasetillahan oli helppo editoida "lennosta", kelaus 5sec, rec ja voila..
Kun itse muinoin 80-luvulla äänittelin veljeni kanssa mankalla jotain höpinöitä, niin aina kun recciä tai pausea painoi, tuli nauhalle semmoinen venyttävä loksahdus. Sitä ei pystynyt millään välttämään. Okei, meidän kannettava Salora ei ollut mikään hifivehje, mutta en usko, että Auerillakaan sellaisia spontaanisti käsillä oli. 2006 ei ylipäätään ollut spontaanisti käsillä minkäänlaisia kasettidekkejä, tyhjistä kaseteista puhumattakaan. Mahtoiko edes Jukan Opel Merivassa olla enää kasettisoitinta, epäilen, että ei.

No, onhan niitä kaikenlaisia sanelukoneita ja ties mitä vempaimia suunnitelmien tueksi tietysti....


Sinänsä olen sitä mieltä, että edwinin esittämä teoria siitä, että kaikki nauhalla kuuluvat taustaäänet on etukäteen tehty ja muokattu jostain aikaisemmista pätkistä ja ties mistä äänistä, on paljon uskottavampi kuin spontaanisti juuri oikein menevä äänitys (tai sen yrittäminen). Jos Auer tekee valmiin nauhan, hän voi itse määrätä, mitä sieltä kuuluu, ja näin ollen lavastaa sen varaan. Mutta Auer ei voi lavastaa sen varaan, että sekä Jukka, häke että lapsi ovat samassa juonessa hänen kanssaan.

Toisaalta tietysti luulisi, että jos näkee vaivaa lavastaa miehensä kuolinhuutoja ja koostaa ja keräilee niitä ympäri nettiä, voisi ehkä tajuta laittaa sinne muutaman huppumiehenkin ähkäisyn lisäksi...
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Nikolajevits
Neuvoja-Jack
Viestit: 538
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 3:14 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Nikolajevits »

Itseasiassa tuo ääni mistä mainitsit, se venyvä ääni, sellasia kuuluiskin nauhalta. Erityisesti tossa kohassa 1.34, kun ääni lakkaa, kuuluu just sellanen tsirp, ääni. Eli siis nauha ei lakkaa, vaan alkaa ns uudestaan päällekäin, paska etten saa omia waveja tänne liitteeksi.. havaitsin sen kuitenki hieman säätämällä äänimaailmaa mitään kuitenkaan lisäämättä tai poistamatta..

Analoginen puhelin on rakennettu suodattamaan näitä ylimääräsiä ääniä mikä tekis ton lennosta editoinnin maholliseksi, muuten sen erottais itse erkkikin, mutta se pyrkii tekemään kaikesta sellasta tasapaksua

Alkaa kuulostaa aika väkisinväännetyltä mut.. sille en voi mitään



Se mikä kiinnostais tietää on tosta analogisesta puhelimesta että nappaako se aina ns. Keskiarvon sinne tulleista äänistä?

Tiedetään että se leikkaa ylemmät ja alemmat mut keskiarvon mukaan?

Koska 1.08 jälkeen Jukan ääni alkaa kovimmista kohdista tuottamaan särinää, tämän jälkeen äänimaailma muuttuu täysin ja kohina sekä Annelin hengitykset korostuvat, oisko käyny niin et Anneli koittaa suojata puhelinta särinöiltä painaen puhelinta kovemmin poskea vasten jolloin analogi ottaa keskivertoääneksi annelin kiihtyneen hengityksen ja näinollen taustalla oleva kohinakin korostuu, kun se on lähempänä keskiarvoa Annelin hengitykseen kuin puhelun aikana yleensä?
Totuus on jossain kaurapuuron ja lusikan välissä
Ande
Jane Marple
Viestit: 1001
Liittynyt: To Huhti 07, 2011 3:48 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Ande »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Nikolajevits kirjoitti:Hyvä pointti Kuolemannaakka

Mitä jäi mieleen niin.. ootko huomannu hiljasuuden 1.34?

Vanhalla kasetillahan oli helppo editoida "lennosta", kelaus 5sec, rec ja voila..
Kun itse muinoin 80-luvulla äänittelin veljeni kanssa mankalla jotain höpinöitä, niin aina kun recciä tai pausea painoi, tuli nauhalle semmoinen venyttävä loksahdus. Sitä ei pystynyt millään välttämään. Okei, meidän kannettava Salora ei ollut mikään hifivehje, mutta en usko, että Auerillakaan sellaisia spontaanisti käsillä oli. 2006 ei ylipäätään ollut spontaanisti käsillä minkäänlaisia kasettidekkejä, tyhjistä kaseteista puhumattakaan. Mahtoiko edes Jukan Opel Merivassa olla enää kasettisoitinta, epäilen, että ei.

No, onhan niitä kaikenlaisia sanelukoneita ja ties mitä vempaimia suunnitelmien tueksi tietysti....


Sinänsä olen sitä mieltä, että edwinin esittämä teoria siitä, että kaikki nauhalla kuuluvat taustaäänet on etukäteen tehty ja muokattu jostain aikaisemmista pätkistä ja ties mistä äänistä, on paljon uskottavampi kuin spontaanisti juuri oikein menevä äänitys (tai sen yrittäminen). Jos Auer tekee valmiin nauhan, hän voi itse määrätä, mitä sieltä kuuluu, ja näin ollen lavastaa sen varaan. Mutta Auer ei voi lavastaa sen varaan, että sekä Jukka, häke että lapsi ovat samassa juonessa hänen kanssaan.

Toisaalta tietysti luulisi, että jos näkee vaivaa lavastaa miehensä kuolinhuutoja ja koostaa ja keräilee niitä ympäri nettiä, voisi ehkä tajuta laittaa sinne muutaman huppumiehenkin ähkäisyn lisäksi...
Nikolajevits
Neuvoja-Jack
Viestit: 538
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 3:14 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Nikolajevits »

Tein vertailukohdan ja jaoin nauhan kahteen osaan

Toinen osa puhelun kohdista 0.30-2.00, toinen 2.29 jälkeen koko puhelu.

Nostin keinotekosesti äänenvoimakkuutta n. 9 kertaiseksi, hidastin sitä tosi vähän ja lisäsin ääneen lievästi vibratoa korostavaa efektiä saadakseni taustaäänet paremmin esille, lopputulos oli että aina 2.29 asti nauhassa on jatkuvaa ns "imurointi" ääntä ja kas.. kun nauhat sammuvat, tarkalleen siis 2.29, imurointiääni katoaa.

Oliko hupulla mukana imuri?

On vaikea selittää tätä millään häkelinjojen ongelmilla kun imurointia kuuluu tasan sen aikaa kun huppu on talossa riippumatta hänen toimistaan ja loppuu kun se lähti.

Vai onko normaalia että häkepuhelun taustalla on alussa 2min imurointiääntä?
Totuus on jossain kaurapuuron ja lusikan välissä
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Monet täällä esitetyt teoriat tapahtumista siellä takkahuoneessa kumoutuvat ruumiinavauksen suorittaneen lääkärin lausuntoon. Niin taitaa käydä myös Ampujan työryhmälle. Lääkärin arvion mukaan Jukka Lahti oli kuollut vain minuutteja ennen poliisin saapumista. Myös äänitteen mukaan Jukka Lahti kuoli muutama minuutti ennen poliisin saapumista.

Jukka Lahti on kuollut vain minuutteja ennen poliisin ensipartion saapumista:


" ..... 163. HL on kertonut, että on hyvin vaikea arvioida sitä, missä määrin Jukka Lahden pään vammoista on vuotanut lisää verta takkahuoneen lattialle sen jälkeen, kun poliisin ensipartio on ottanut valokuvat, ja mikä merkitys elvytystoimenpiteillä on ollut veren määrän lisääntymiseen. HL on todennut valokuvien ja Jukka Lahden päävamman laadun perusteella, että varmasti Jukka Lahden kuolemasta ei ollut kulunut tuntia eikä kahta, vaan pikemminkin minuutteja, siinä vaiheessa, kun sairaankuljetushenkilöstö oli saapunut paikalle. Päässä on hyvä verisuonitus ja isoja suonia, mikä on otettava huomioon tarkasteltaessa päästä eri aikoina valuneen veren määriä. Tätä johtopäätöstä on HL:n mukaan tukenut myös se, että sairaankuljetushenkilöstö oli valokuvista ilmenevällä tavalla ainakin ryhtynyt elvytystoimenpiteisiin. HL ei ole tiennyt, missä määrin Jukka Lahtea oli yritetty elvyttää. ... "
1alevo
Susikoski
Viestit: 49
Liittynyt: To Syys 10, 2015 11:27 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja 1alevo »

Nauhurifantasiaa vielä:

2:41:8: *tömähdys* nauhuri lasketaan pöydälle

2:42.2: *nauhurin luukku avautuu* tai vaihtoehtoisesti sulkeutuu.
Esimerkkiääni: http://www.youtube.com/watch?v=2_0CFJCwXOg&t=1m36s

2:42.7: "revi täl" tai "pyyhi täl", joku myös kuullut tämän: "mä yritän auttaa"

Toiseksi:

1:56.5: "Viittikö" <- Tuohan kuullostaa smurffiääniefektiltä. Kasettisoittimeen PLAY ja sitten PAUSE puoleen väliin. Tulee välillä vahingossa, kun painaa kasettisoittimen painikkeita yhtäaikaisesti. Kasettien kanssa leikkineet tietää.

Aika naama irvessä pitää huutaa, että tuollaisen äänen ylipäätään saisi aikaseksi.
Nikolajevits
Neuvoja-Jack
Viestit: 538
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 3:14 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Nikolajevits »

1alevo

Tietkö oot ihan saatanan oikeessa ton "vittikö" kanssa, oon taistellu sen kohan kanssa kun.. ihan sama miten hidastelen ja madaltelen, tulee aina aivan kirkkaana tuo smurffiääni, vaikka kaikki puhe madaltuu ni tuo ei madallu

Arvaa miks

Siks et siin smurffiäänessä ei oo matalan matalaa olemassakaan, sitä ei pysty madaltamaan, se ei oo huuto eikä ihmisen suusta, siks.


http://wikisend.com/download/251718/vittikö.wav

Toiv. Ton saa tosta, siin on vittikö, kaikki äänet sekä hidastettuna että madallettuna (pitch), smurffiääni kuitenkin elää omaa elämäänsä.
Totuus on jossain kaurapuuron ja lusikan välissä
Nikolajevits
Neuvoja-Jack
Viestit: 538
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 3:14 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Nikolajevits »

http://wikisend.com/download/162980/Cop ... %20(2).wav

Tossa kuuluis kohdassa 1.34 hiljaisuuden alkaessa mystinen tsirp..

Tässä on se kohta jossa olin havaitsevinani äänimaailman muutoksen ja josta kyselin aikaisemmin liittyen analogisiin puhelimiin.. oon siis koittanu korostaa hengitysääniä ja taustaa, tärkeimmässä roolissa nuo Jukan "puhallukset" jotka ikäänku loppuu tyhjään.. liikoja desibelejä liian kovasta äänentuotosta?

Eli valitusäänet ei oo nauhottunu hirveen kovaa siihen nauhalle, varmaan mankka ollu kauempana nauhottamassa, Jukka tuskin ollu tietonenkaan tästä, ja sit tuo volyymintuotto on ihan älytön että vielä sekin, etäisyys, kuuluis häkeen, got it ??

http://wikisend.com/download/190648/Cop ... preset.wav
Totuus on jossain kaurapuuron ja lusikan välissä
Avatar
Koti-Columbo
Harjunpää
Viestit: 292
Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 8:28 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Koti-Columbo »

Nikolajevits kirjoitti: Analoginen puhelin on rakennettu suodattamaan näitä ylimääräsiä ääniä mikä tekis ton lennosta editoinnin maholliseksi, muuten sen erottais itse erkkikin, mutta se pyrkii tekemään kaikesta sellasta tasapaksua
??? Mihinhän ihmeen "faktaan" tuo väite (vahvennus) perustuu, kestäiskö kysyä???
Nikolajevits
Neuvoja-Jack
Viestit: 538
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 3:14 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Nikolajevits »

Scenario:oot huoneessa ja siel soittaa bändi, sit soitat lankaluurilla kaverille antaakses sen kuunnella sitä sen välityksellä ni oikeesti se bändi kuulostaa vähän erilaiselta kun sille kaverille siellä luurin toisessa päässä, olet pettynyt. Se kaveri kuulee silleen suppeempana sen eikä välttämättä tykkääkään.

Siihen on kyl vähän teknisempikin selitys olemassa mut jos sellasen puolteknisen haluut ni kuuntele Mäkisen nauha oikeudesta..

(Sitäpaitsi itsekin kyselin jotain maanläheisiä tarkennuksia tost tekniikasta joten)..


Kuitenki mitä ainakin olevinaan tietäisin, ois että siinä menee luurissa sellanen putki minkä päässä vasta on se mikki, jotta se pyyhkeis sieltä vääriä ja vähävoimaisia ääniä kuten puhumisesta tulevia tuulen suhahduksia tai vaikka sukat jalassa sipsuttelemista, se on eka.

Sitte siinä on vielä joku muunnin siinä (luultavasti)keskuksen ja häken välissä mikä muuntaa sitä tietoa siten että se leikkais ääniä siitä pois

arvelisin tai oon kuullu huhua et se olis

1. Et puheesta sais selvää hyvin

2. Ja et sillon aikana ku kaikki oli vittumaisempaa niin se säästi ikuista kuluvaa resurssia, kovalevytilaa.. :D

Ja toki se leikkaa vähintää jommasta kummasta päästä tai kummastakin, ei siinä aattelis terveellä järjellä olevan haittaa, kun kukaan tuskin puhuu 9 oktaavia korkeella mut sitten tuli Anneli.

Haha
Totuus on jossain kaurapuuron ja lusikan välissä
Nikolajevits
Neuvoja-Jack
Viestit: 538
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 3:14 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Nikolajevits »

Tee ihan miten korkea kiljaisu tahansa pystyt, nauhota se ja painota matalia ääniä äänestäsi ja kuulostat kuin miltäki metsuri kaljamieheltä, sitten ota sana "vittikö?", tee sille sama, se on vain smurffiääni edelleen, se ei omaa ihmisen ominaisuuksia, se on jostain muualta kuin ihmisestä.

Tossa sulle vertauskohta, "mikäkö vs vittikö"

http://wikisend.com/download/251718/vittikö.wav

Toinen smurffiääni nauhan kohdassa 0.18/19 taitteessa juuri kun juoksuäänet lakkasivat
Totuus on jossain kaurapuuron ja lusikan välissä
Ande
Jane Marple
Viestit: 1001
Liittynyt: To Huhti 07, 2011 3:48 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Ande »

Tässä vängätään nauhoituslaitteista ikään kuin tuohon aikaan ei olisi ollut fiksumpiakin laitteita kuin tavalliset kasettinauhurit. Tietokonetta ja sen äänitiedostoja Anneli osasi käyttää, omien sanojensa mukaan ei kännykän.

Äänitteistä tietokoneelta olisi ilmeisesti poistetuistakin tiedostoista voinut löytää lavasteen, mutta c-kasetti olisi kadonnut yhtä jälkiä jättämättä kuin kaikki muu murhatarpeisto.

Eikö kukaan saa käsiinsä jotain muuta häkeäänitettä, johon voisi verrata tätä?
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11887
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Ande kirjoitti:Tässä vängätään nauhoituslaitteista ikään kuin tuohon aikaan ei olisi ollut fiksumpiakin laitteita kuin tavalliset kasettinauhurit. Tietokonetta ja sen äänitiedostoja Anneli osasi käyttää, omien sanojensa mukaan ei kännykän.

Äänitteistä tietokoneelta olisi ilmeisesti poistetuistakin tiedostoista voinut löytää lavasteen, mutta c-kasetti olisi kadonnut yhtä jälkiä jättämättä kuin kaikki muu murhatarpeisto.

Eikö kukaan saa käsiinsä jotain muuta häkeäänitettä, johon voisi verrata tätä?
En ymmärrä lainkaan tätä vääntöä etukäteisnauhoitteista, koska minusta asia on jo loppuun käsitelty aiemmissa oikeudenkäynneissä. Auerin perheen käytössä olleet tallennuslaitteet on silloin tutkittu ja todettu, että niitä ei ole voitu käyttää häkepuhelun aikana, koska niiden käytöstä olisi jäänyt merkit häketallenteelle.

Valitettavasti Tuija Niemi ei ole pystynyt vakuuttamaan minua äänialan asiantuntemuksellaan. Hänhän oli jopa todistettavasti mennyt manipuloimaan ainakin itsellään ollutta häketallennekopiota leikkaamalla sieltä pois Auerin vanhimman tyttären kirkaisun, kun oli ilmeisesti pitänyt sitä liian traumatisoivana itselleen. Tuija Niemen lausunnot ovat muuttuneet tuuliviirin tavoin ja kuulohavainnot terävöityneet vuosia jälkijättöisesti aivan kuten Auerin "murhaajaäidillä" pelotellulla pojalla.

Minusta tuon syyttäjien kokoaman musiikkialan ammattilaisten tutkimusryhmän olisi pitänyt analysoida 14 sekunnin sijaan koko häketallenne. Lähtökohtana olisi pitänyt olla sen selvittäminen, voiko Anneli Auerin alkuperäinen tapahtumakuvaus olla looginen ja paikkansa pitävä häketallenteen perusteella. Itse en löydä ristiriitoja Auerin kertomuksen ja häketallenteelta kuuluvien äänien välillä.

Epäselvät sanat "pitääkö" ja "vittikö" on mielestäni sanottu täydellisessä paniikissa, koska Auer näkee tappajan täysin puolustuskyvyttömän miehensä kimpussa ja säikähtää kuollakseen, kun tappaja ryntää uhkaavasti häntä itseään kohti.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
1alevo
Susikoski
Viestit: 49
Liittynyt: To Syys 10, 2015 11:27 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja 1alevo »

Ande kirjoitti:Tässä vängätään nauhoituslaitteista ikään kuin tuohon aikaan ei olisi ollut fiksumpiakin laitteita kuin tavalliset kasettinauhurit. Tietokonetta ja sen äänitiedostoja Anneli osasi käyttää, omien sanojensa mukaan ei kännykän.

Äänitteistä tietokoneelta olisi ilmeisesti poistetuistakin tiedostoista voinut löytää lavasteen, mutta c-kasetti olisi kadonnut yhtä jälkiä jättämättä kuin kaikki muu murhatarpeisto.

Eikö kukaan saa käsiinsä jotain muuta häkeäänitettä, johon voisi verrata tätä?
Esim. Etukäteen käsikirjoitettu tapahtuma ja iPod erillisine äänitiedostoineen olisi ollut erittäin helppo ja toimintavarma ratkaisu, mutta tuon "KUOLE"-huudon takia homma vaikuttaisia äkkipikaiselta kasettinauhurimurhalta.

Ei noita hätäpuheluja ole paljon julkisuuteen tullut. Tuossa yksi, mutta sekin on niin tuore tapaus ettei se anna hirveästi teknistä vertailupohjaa (kännykkä, häken muuttuneet laiteistot(?)). Soittaja on rauhallinen, niinkuin opettajan voisi kuvitella olevankin. Taustalta voi kuitenkin aistia todellisen hädän. Vertaa: "no vähä voit auttaakki"

Oriveden ammuskelun hätäpuhelu:

https://www.youtube.com/watch?v=P860499vf_0
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Caldera »

1alevo kirjoitti:Taustalta voi kuitenkin aistia todellisen hädän. Vertaa: "no vähä voit auttaakki"
"No vähä voit auttaakii", jota häkenauhalla ei koskaan edes sanota :mrgreen:. Ei kannata tavata sitä Niemen litterointia, se ei pidä paikkaansa. Ja tuosta linkitetystä puhelusta jos mistä kuulee sen miten hengenvaarassa oleva, hätäpuhelua soittava ihminen voi käyttäytyä. Kyllä olisi taas Pirkko Lahdella sanomista että luonnottoman rauhallista.
Vastaa Viestiin