Turvapaikanhakijoilla lapsivaimoja Suomessa

[Irakinkosto]

Itseasiassa Aishan iästä ei olla päästy yhteisymmärrykseen. Joillekin on päivänselvää, että hän oli 9-vuotias. Asiaan hieman kaivautuneet eivät ole tosin ollenkaan niin varmoja...

Minkä ikäinen Aisha sinun, asiaan kaivautuneen ja perehtyneen mielestä siis oli?

Aishan ja Mohammedin suhteesta on kauan, niin kauan, ettei voi kun nauraa kun sitä käytetään esimerkkinä. Eli kysymys kuuluu; onko se tuo satoja vuosia sitten tapahtunut yllä peräänkuuluttamani esimerkki, jonka takia meidän pitäisi nyt sitten olla huolissamme:-))

Mielestäni meidän ei tarvitse olla ollenkaan lapsivaimoista huolissamme. Voimme korjata tilanteen Suomessakin alentamalla suojaikärajan ja naimaluvan 8v. Miksi olet huolissasi?

[Pika Juoksija]

Moniko esimerkiksi tietää, että Aisha oli jo kihloissa Mutimin pojan, Jubaun kanssa, ennen kuin hän alkoi elämään Mohammedin kanssa. Aisha jäi kuitenkin nuoren ikänsä johdosta vanhempiensa huostaan. Avioliitto Muhammedin kanssa astui voimaan vasta myöhemmin, sitten kun Aisha oli saavuttanut puberteetin, joka oli siihen aikaan normaali käytäntö.

Halla-aholaiset viittaavat usein Mohammediin pedofiilinä. Mohammedin ensimmäinen vaimo oli häntä 15 vuotta vanhempi leski. Aishaa ja Mariaa lukuunottamatta Mohammedin vaimot olivat kaikki leskiä.
Hieman tutkimalla voimme kyseenalaistaa helposti kaikki syytteet pedofiliasta.

[Pika Juoksija]

Minkä ikäinen Aisha sinun, asiaan kaivautuneen ja perehtyneen mielestä siis oli?

En voi sanoa, että olisin perehtynyt asiaan mitenkään erikoisesti. Mutta sen verran kuitenkin, että uskallan väittää Aishan olleen 14 vuotias silloin kun hänen isänsä antoi tytön käden Mohammedille. Avioliitto täydennettiin kun Aisha oli 16 vuotias.
Asiasta on paljon materiaalia, vaikka kaikki tämä tapahtui 1400 vuotta sitten.

[chadspill]

Kuka helvetin mohammed ja aisha? Älkää sotkeko satuja tosiasioihin. Vinkki: mohammedit ja jeesukset on ihmisen satukirjoihin keksimiä satuolentoja. Lapsivaimot maailmalla ja Suomessa ovat oikeita ihmisiä joita aikuiset miehet käyttävät törkeästi hyväkseen.

[Pika Juoksija]

Kuka helvetin mohammed ja aisha? Älkää sotkeko satuja tosiasioihin. Vinkki: mohammedit ja jeesukset on ihmisen satukirjoihin keksimiä satuolentoja. Lapsivaimot maailmalla ja Suomessa ovat oikeita ihmisiä joita aikuiset miehet käyttävät törkeästi hyväkseen.

Minä en ainakaan uskalla sanoa, että olet ihan metsässä. Kysymys on tosiaankin tarinoista, joihin uskotaan, todella lujasti. Lapsivaimot Suomessa ovat myös jotain, johon uskotaan. Arvellaan ja tykätään. Mitä jos nekin ovat satuja ihan samalla tavalla? En minä ainakaan ole koskaan nähnyt ketään, joka olisi esitellyt lapsen vaimonaan.

[Paa]

Joo, jos et ole nähnyt kenenkään miehen esittelevän lasta vaimonaan, niin lapsivaimoja ei ole koko maailmassa. Vaihda jo levyä tai mene muualle puolustamaan pedofiliaa.

[Juhani Saari]

Kuka helvetin mohammed ja aisha? Älkää sotkeko satuja tosiasioihin. Vinkki: mohammedit ja jeesukset on ihmisen satukirjoihin keksimiä satuolentoja. Lapsivaimot maailmalla ja Suomessa ovat oikeita ihmisiä joita aikuiset miehet käyttävät törkeästi hyväkseen.

Minä en ainakaan uskalla sanoa, että olet ihan metsässä. Kysymys on tosiaankin tarinoista, joihin uskotaan, todella lujasti. Lapsivaimot Suomessa ovat myös jotain, johon uskotaan. Arvellaan ja tykätään. Mitä jos nekin ovat satuja ihan samalla tavalla? En minä ainakaan ole koskaan nähnyt ketään, joka olisi esitellyt lapsen vaimonaan.

Minä en ole nähnyt yhtään IS:n jäsentäkään, mutta en silti kyseenalaista, etteikö riehuva muslimijärjestö olisi olemassa.

[Pika Juoksija]

Kuka helvetin mohammed ja aisha? Älkää sotkeko satuja tosiasioihin. Vinkki: mohammedit ja jeesukset on ihmisen satukirjoihin keksimiä satuolentoja. Lapsivaimot maailmalla ja Suomessa ovat oikeita ihmisiä joita aikuiset miehet käyttävät törkeästi hyväkseen.

Minä en ainakaan uskalla sanoa, että olet ihan metsässä. Kysymys on tosiaankin tarinoista, joihin uskotaan, todella lujasti. Lapsivaimot Suomessa ovat myös jotain, johon uskotaan. Arvellaan ja tykätään. Mitä jos nekin ovat satuja ihan samalla tavalla? En minä ainakaan ole koskaan nähnyt ketään, joka olisi esitellyt lapsen vaimonaan.

Minä en ole nähnyt yhtään IS:n jäsentäkään, mutta en silti kyseenalaista, etteikö riehuva muslimijärjestö olisi olemassa.

Minä taas puolestani tunsin yhden IS soturin, joka menetti henkensä Syyriassa. Mutta en tiedä kuinka monta heitä on.

[Gladys]

Miten suuresta ongelmasta tässä nyt sitten oikein on kysymys?
Pääsin itse pukille ensimmäisen kerran 14-vuotiaana. Tyttöystäväni oli saman ikäinen. Äitini tuli raskaaksi ensimmäisen kerran 16-vuotiaana. Sisareni oli vasta 17-vuotias, kun hän synnytti pojan. ... Lähi-idässähän ikä ei ole kriteeri samalla tavalla kuin meillä. Siellä on aina katsottu enemmän tytön kypsymistä. Siis eri tapa nähdä asia, puhumattakaan Aasiasta. Voihan meilläkin olla aviopareja, joissa tyttö on niin lapsellinen 18-vuotiaana, että hänen pitäisi vielä opetella aivan muita asioita, kuin perheen perustamista. Samalla tavalla jo 15-vuotias tyttö voi tuntua hyvinkin kypsältä. Yleensäkin, kuinkahan suuri osa 15-vuotiaista suomalaisista tytöistä on tänä päivänä koskemattomia?
Miksi yleensäkin suomalaiset ovat niin huolissaan turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten lapsivaimoista, mutta eivät ollenkaan omiensa aikaisista seksikokemuksista?

No kyllä siinä on kyse aika suuresta ongelmasta. Tietyissä muslimimaissa tytöt naitetaan vanhemmille sukulaismiehille tms. lapsena tai murrosikäisenä, kuitenkin selvästi alaikäisenä ja ilman omaa tahtoa. Näissä maissa elää satoja miljoonia ihmisiä, joten siitä voi hieman päätellä ongelman laajuutta.

Se, miten ilmiö koskettaa Suomea, on toki toinen kysymys. Mutta mitä enemmän tänne valuu populaa noista maista, sitä enemmän se koskettaa. Yksikin lapsivaimo on liikaa. Lapsi on lapsi ja ansaitsee olla, ilman, että joutuu paljon vanhemman äijän alistamaksi ja omistamaksi niin henkisesti kuin fyysisesti.

Lähi-idässä naisen ikä ei todellakaan ole kriteeri. Eihän siellä ole muitakaan järkeviä kriteerejä naisen arvolle.

Ja vielä. Se, että suomalainen 15-vuotias tyttö päätyy kotibileissä kännissä nusasemaan suunnilleen saman ikäisen suomalaisen pojan kanssa on täysin eri asia kuin se, että hän päätyisi siinä iässä tai jopa paljon nuorempana pakkonaitetuksi omaisuudeksi paljon vanhemmalle miehelle.

Pika Juoksijan omaan historiaan en ota muuta kantaa kuin sen, että joo, kaikkihan me toimimme tyylillämme. Hänen ongelmaa vähättelevien ja alaikäisten tyttöjen pakkoavioliittoja puolustelevien kirjoitusten määrästä ja sisällöstä tulee lähinnä mieleen se, että taitaa olla oma lehmä ojassa. Tavalla tai toisella. Oksettavaa.

[Pika Juoksija]

Miten suuresta ongelmasta tässä nyt sitten oikein on kysymys?
Pääsin itse pukille ensimmäisen kerran 14-vuotiaana. Tyttöystäväni oli saman ikäinen. Äitini tuli raskaaksi ensimmäisen kerran 16-vuotiaana. Sisareni oli vasta 17-vuotias, kun hän synnytti pojan. ... Lähi-idässähän ikä ei ole kriteeri samalla tavalla kuin meillä. Siellä on aina katsottu enemmän tytön kypsymistä. Siis eri tapa nähdä asia, puhumattakaan Aasiasta. Voihan meilläkin olla aviopareja, joissa tyttö on niin lapsellinen 18-vuotiaana, että hänen pitäisi vielä opetella aivan muita asioita, kuin perheen perustamista. Samalla tavalla jo 15-vuotias tyttö voi tuntua hyvinkin kypsältä. Yleensäkin, kuinkahan suuri osa 15-vuotiaista suomalaisista tytöistä on tänä päivänä koskemattomia?
Miksi yleensäkin suomalaiset ovat niin huolissaan turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten lapsivaimoista, mutta eivät ollenkaan omiensa aikaisista seksikokemuksista?

No kyllä siinä on kyse aika suuresta ongelmasta. Tietyissä muslimimaissa tytöt naitetaan vanhemmille sukulaismiehille tms. lapsena tai murrosikäisenä, kuitenkin selvästi alaikäisenä ja ilman omaa tahtoa. Näissä maissa elää satoja miljoonia ihmisiä, joten siitä voi hieman päätellä ongelman laajuutta.

Se, miten ilmiö koskettaa Suomea, on toki toinen kysymys. Mutta mitä enemmän tänne valuu populaa noista maista, sitä enemmän se koskettaa. Yksikin lapsivaimo on liikaa. Lapsi on lapsi ja ansaitsee olla, ilman, että joutuu paljon vanhemman äijän alistamaksi ja omistamaksi niin henkisesti kuin fyysisesti.

Lähi-idässä naisen ikä ei todellakaan ole kriteeri. Eihän siellä ole muitakaan järkeviä kriteerejä naisen arvolle.

Ja vielä. Se, että suomalainen 15-vuotias tyttö päätyy kotibileissä kännissä nusasemaan suunnilleen saman ikäisen suomalaisen pojan kanssa on täysin eri asia kuin se, että hän päätyisi siinä iässä tai jopa paljon nuorempana pakkonaitetuksi omaisuudeksi paljon vanhemmalle miehelle.

Pika Juoksijan omaan historiaan en ota muuta kantaa kuin sen, että joo, kaikkihan me toimimme tyylillämme. Hänen ongelmaa vähättelevien ja alaikäisten tyttöjen pakkoavioliittoja puolustelevien kirjoitusten määrästä ja sisällöstä tulee lähinnä mieleen se, että taitaa olla oma lehmä ojassa. Tavalla tai toisella. Oksettavaa.

Täällä on aika monta sellaista, joilla on ongelmia sellaisten asioiden kanssa, joista he eivät oikeastaan tiedä yhtään mitään. Perustetaan omat mielipiteet toisten arviointien mukaan ja sitten vaan jeesustelemaan. Myös sellaisia syntyy lisää joka päivä. Oksettavaa sekin.

Henkilökohtaisesti en ole saanut lukea mistään mikä on totuus. Vain arvailua, arvelua ja jeesustelua.

Huomaa, en ole koskettanut aihetta omalla mielipiteelläni siitä, mitä asiasta tykkään, sillä se ei ole tässä mitenkään mielenkiintoista. Siksi olisi hyvä, jos sinäkin jättäisit pois arvailut siitä mitä mieltä minä olen ja yrittäisit lähestyä asiaa ilman tunteita.

Olenko tosiaankin ainoa täällä, joka pitää vähän hulluna argumenttejä lapsivaimoista Suomessa, kun kerran se Aishakin oli sellainen 1400 vuotta sitten jossain, jota kukaan täällä ei tiedä (sitäkään)?

[URSA]

Koko lapsivaimokohu alkoi siitä, kun Alankomaissa joudutaan muuttamaan lainsäädäntöä asian takia. Siitä toimittaja oli keksinyt kysellä millainen tilanne on Suomessa.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201510 ... 1_ul.shtml

Turvapaikanhakijoiden lapsivaimot kuohuttavat Alankomaissa

Tiistai 20.10.2015 klo 12.49

Alankomaissa ihmetellään, miten turvapaikkaa hakevien miesten alaikäisten lapsimorsianten kanssa pitäisi toimia.

Alankomaissa noin parikymmentä 13-15-vuotiasta tyttöä on saanut luvan olla vastaanottokeskuksissa huomattavasti vanhempien kumppaniensa kanssa laissa olevan porsaanreiän takia. Tiedot käyvät ilmi julkisuuteen vuotaneesta maahanmuuttoviranomaisten asiakirjasta.

Syyriassa tytöt ovat olleet niin sanottuja lapsimorsiamia. Alankomaissa yritetään nyt kiireellä saada turvapaikanhakijoita koskevaan perheenyhdistämislakiin muutosta. Lapsiavioliitot rikkovat useita kansainvälisiä sopimuksia. Alankomaissa asiasta on noussut kohu, ja viranomaisia syytetään jopa pedofilian sallimisesta.

- Kun 12-vuotias tyttö on 40-vuotiaan miehen kanssa, ei se ole avioliitto - se on hyväksikäyttöä, sanoo oppositiopoliitikko Attje Kuiken.

- Puhumme hyvin nuorista lapsista, 12-13-vuotiaista. Haluan suojella näitä lapsia. Hallituksen pitäisi ottaa nämä lapset huostaan ja suojella heitä. He voivat altistua hyväksikäytölle jo nyt ennen kuin uusi laki astuu voimaan, Kuiken vaatii.

Yksi esimerkki Alankomaihin saapuneista lapsimorsiamista on 14-vuotias Fatema Alkasem. Viimeisillään raskaana oleva Fatema katosi hollantilaisesta vastaanottokeskuksesta kaksi kuukautta sitten. Tyttöä etsivä poliisi pelkää, että sairaalahoitoa tarvitseva Fatima on kuljetettu ulkomaille vasten tahtoaan.

Alankomaissa seksuaalisen kanssakäymisen suojaikäraja on 16 vuotta. Tällä hetkellä teini-ikäisten avioliitot kuitenkin tunnustetaan, jos liitto on virallisesti rekisteröity pariskunnan kotimaassa. Lakia halutaan muuttaa niin, että oikeus perheenyhdistämiseen koskisi vain avioliittoja, joissa molemmat osapuolet ovat yli 18-vuotiaita. Uusien säädösten on määrä tulla voimaan joulukuussa.

Alankomaihin on tullut tänä vuonna 36 000 turvapaikanhakijaa.

Lähde: BBC

Pätkä alkuperäisestä uutisesta;

Syrian "child brides" and international law
* "Alarming increase" in number of child marriages within Syrian refugee communities in Jordan, Iraq and Lebanon, says Save the Children
* One key reason is to protect the girls from sexual assault and other hardship
* It is also seen as safeguarding family honour
* It reduces economic burden on refugee families
* But child marriage threatens a girl's physical and mental health

http://www.bbc.com/news/world-europe-34573825

[Pika Juoksija]

esimerkki Alankomaihin saapuneista lapsimorsiamista on 14-vuotias Fatema Alkasem.

Pitääkö lähteä Alankomaihin asti hakemaan tapauksia, joista olla huolissaan Suomessa?

http://www.iltalehti.fi/perhe/2012070415797720_pr.shtml

http://www.iltasanomat.fi/perhe/art-1288763129212.html

http://keskustelu.suomi24.fi/t/4447717/ ... askaana---

[chadspill]

Henkilökohtaisesti en ole saanut lukea mistään mikä on totuus. Vain arvailua, arvelua ja jeesustelua.

Ketjun 1. 2. ja 5. kirjoitus sisältävät juttuja aiheesta. Osaatko itse lukea? Ei täällä kukaan ala sinulle niitä kädestä pitäen lukemaan eikä kukaan sinulle mitään haluamaasi totuutta etsimään jos et itse osaa.

Ärsyttää tämä uusavuttomuus.

[Pika Juoksija]

Henkilökohtaisesti en ole saanut lukea mistään mikä on totuus. Vain arvailua, arvelua ja jeesustelua.

Ketjun 1. 2. ja 5. kirjoitus sisältävät juttuja aiheesta. Osaatko itse lukea? Ei täällä kukaan ala sinulle niitä kädestä pitäen lukemaan eikä kukaan sinulle mitään haluamaasi totuutta etsimään jos et itse osaa.

Ärsyttää tämä uusavuttomuus.

Tarkoitatko siis yllä, että koska ketjun 1. 2. ja 5. kirjoitukset sisältävät juttuja aiheesta, asiasta ei voisi enää keskustella jatkossa?

Jos ärsyttää, niin suosittelen tyytymään ketjun viesteihin 1. 2. ja 5.

[PaxCow]

esimerkki Alankomaihin saapuneista lapsimorsiamista on 14-vuotias Fatema Alkasem.

Pitääkö lähteä Alankomaihin asti hakemaan tapauksia, joista olla huolissaan Suomessa?

http://www.iltalehti.fi/perhe/2012070415797720_pr.shtml

http://www.iltasanomat.fi/perhe/art-1288763129212.html

http://keskustelu.suomi24.fi/t/4447717/ ... askaana---

Miten nuo teiniraskaudet liittyvät tähän? Teiniraskaus on eri asia kuin lapsivaimo.