Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

[Hellu1]

Sen takia viestiä pistin, jos poliisi ei ole tarkistanut asiaa. Tämä kirjoittajahan sanoi muistaakseni, että mies käyttäytyi oudosti (oli kummallinen). Tosin jos on kyse "pussauskopissa käynnistä" voi sekin pistää käyttäytymään oudosti, jos huomaa sivullisen katselevan. Kaikkihan on nyt syytä tarkistaa kun mitään varmaa reittiä ei ole mistä Nela olisi kulkenut.

[takkulasta]

Paljasjalkasandaaleja on käsitelty jo ihan mainostamiseksi asti, joka on siis sääntöjen vastaista. Nelan kuvaa on tutkittu ja värejä avaamalla varjoista on todettu olevan täsmälleen samat lenkkarit kuin Myyrmannin kuvassa oli ja molemmissa jaloissa. Tämän 85A bussin lattiassa keskioven kohdalla on metallinen stoppari/ohjain, joka vain sattuu olemaan kengänkärjen vieressä. Siis metallinen osa bussin lattiassa. Tämän tiedän faktana.
Paljaat jalanjäljet olivat partiolaisten Mörrimöykky-majan lähistöllä. Itsekin luulin että usean sadan partiolaisen leiri olisi jo ollut ennen ko jälkien löytymistä, mutta kyseinen leiri olikin vasta alkamassa olikohan seuraavina päivinä?

[Hellu1]

Niin itsekkin muistelin, että partiolaisten suuri tapahtuma oli vasta "löydön" jälkeen. Oli kengät mitkä hyvänsä, ei se auta etsinnöissä enään, kun kengät on jokaisella kulkijalla ja sateet huuhtoneet jo vanhat jäljet ajat sitten pois maastosta. Nyt olisi löydettävä jotain Nelan repussa olleita tavaroita tai itse reppu, se auttaisi tutkinnassa taas eteenpäin.

Onko kukaan käynyt henkilökohtaisesti tarkistamassa maastossa mihin missäkin kohdassa tuo puhelin oikeasti linkittyy, kun maastoerojen takia saattaa mäen juurella linkittyä eri mastoon kun mäen päällä, josta yhteys voi olla huomattavasti kauemmaksikin kun signaali on hyvä. Mietin, että voisiko maastosta käsin saada kongreettista reittiä verraten tukiasematietoihin mitä on annettu julkisesti? Eli testattaisi missä kohtaa maastossa linkitys tapahtuu mihinkin mastoon ja ja missä kohtaa taas mahdollisesti siirtyy seuraavaan...piirrettäisi siitä mahdollinen reitti. Voiko tälläinen olla mahdollista testata käytännössä?

Itse ymmärrän näistä linkityksistä todella vähän, mutta joku asiantuntija täällä kirjoitellut, joten hän osaa varmaan ainakin vastata tähän mahdollisuuteen, että voiko tällätavalla saada mitään reittiä aikaiseksi mitä tutkia tarkemmin?

[Peacmaker]

Tosin jos on kyse "pussauskopissa käynnistä" voi sekin pistää käyttäytymään oudosti, jos huomaa sivullisen katselevan.

Mikähän se tuollainen "pussauskoppi" sitten on? Oikeesti? Joskus lapsena hoettiin jotain lorua, muttaa että ihan aikuisten oikeesti sellaiseen joku tekisi treffit?

[nellistiina]

Se kirjoittaja on kilopetheeria. En ole varma kirjoitinkin oikein, mutta sinnepäin .Sama joka oli lenkillä löytänyt palaan jalan jäljen muassa naisen kokoa ja kolikoita polulla. Siellä kopissa oli ollut joku mies ja joku punatakkinen. Ei se mitään pussauksista puhelut. Joku sen sijaan väitti tällä sivustolla että 9.9 valvontakamerat kuvat puuttuu juuri siltä päivältä. Jotain nuorisoasiainkeskus oli käynyt kopla mutta kääntynyt pois. Laskettelurinteen kopista siis kyse. En muista sivua jossa kertoo

[nellistiina]

Anteeksi kirjoitusvirheet autossa näpiköin

[kizza]

Entäpä jos vesistöetsinnöistä huolimatta Nelaa tai Nelan reppua, kännykkää tms. ei löydetä? Millaisia johtopäätöksiä silloin pitäisi asiasta tehdä? Eli että a) jostain syystä noita juttuja ei ole vain löydetty vai b) Nuuksiossa ei ole mitään löydettävää?
Ennen lumien tuloa olisi mukava tietää, mitkä alueet on jo tutkittu niin tarkkaan, että esim. känny olisi löytynyt, jos sellainen vaikka maahan olisi pudonnut.
Savukosken vehkeet kuulostavat siltä, että ainakin hänen tutkimansa alueet voi sulkea pois lisäetsintäpaikoista, jos mitään ei löydy.
Edelleen ihmettelen tuota havaintojen vähäisyyttä, tai ainakin sitä, mikä on julkisuuteen kerrottu. Varmaan poliisillakin johtolangat vähissä, jos ruumista tai tavaroita ei koskaan löydy. Omaisille tuskallista elää epätietoisuudessa, jos mitään tutkintalinjaa ei voi sulkea pois laskuista

[nellistiina]

Siis puhelin vääntää sanat! Nuorisoa oli käynyt siinä kopin luona mutta kääntyneet pois samantien.

[URSA]

Tuli mieleen tuosta etsijöiden havainnosta, jossa kaiveltu maa osoittautui karhun kaiveluksi. Voisiko karhu kiinnostua kaivamaan maata sellaisessa paikassa, johon on haudattu ruumis? Jäi vähän epäselväksi, oliko maa tuossa paikassa "luonnontilassa" karhun jälkiä lukuunottamatta, vai onko mahdollista, että paikkaa olisi kaiveltu yli kuukausi sitten ihmisen toimesta. Syrjäiseen paikkaan ehtisi kaivaa syvän haudan... Ja koirallehan tuli kiire pois tuosta paikasta karhun hajun takia, joten se ei olisi ehtinyt havaita ruumiin hajua.

Ei tulisi mieleen muuten pohtia koko hautausasiaa, mutta alkaa jo ihmetyttämään, kun Nelasta ei löydy edes yhtään jälkeä (esim. reppua tai suklaan käärepaperia.)

[Emmett Young]

Ilmeisesti Suomen poliisi ei myöskään toistaiseksi ole ollut Petriin missään yhteydessä, mikä toki tuntuu kieltämättä hivenen erikoiselta, sillä kyllä kaikki tällaisetkin mahdollisuudet kannattaisi tarkistaa.

Katoaminen ei ole rikos, joten ei taida poliisi kysellä.

Useamman kerran keskustelun kuluessa on mainittu, että koska katoaminen ei ole rikos, poliisi ei kaikkia sille ilmoitettuja tai muuten tietoonsa saamiaan asioita tarkistaisi. Ei se ihan niinkään ole. Poliisilain (872/2011) 6:1 §:ssä nimenomaan säädetään, että "poliisin on toimitettava poliisitutkinta, jos se on ilmoituksen perusteella tai muusta erityisestä syystä tarpeen kadonneen henkilön löytämiseksi taikka palonsyyn selvittämiseksi." Jos siis poliisi on ottanut kadonneen henkilön etsinnän tehtäväkseen, pitää sen myös ponnistella asian ratkaisemiseksi mahdollisuuksien rajoissa.

Poliisitutkinta ei ole rikostutkintaa, mutta siihen sovelletaan soveltuvin osin esitutkintalain säädöksiä.

EDIT: lyhennetty lakisitaattia

[laura_riikka]

Niin itsekkin muistelin, että partiolaisten suuri tapahtuma oli vasta "löydön" jälkeen. Oli kengät mitkä hyvänsä, ei se auta etsinnöissä enään, kun kengät on jokaisella kulkijalla ja sateet huuhtoneet jo vanhat jäljet ajat sitten pois maastosta. Nyt olisi löydettävä jotain Nelan repussa olleita tavaroita tai itse reppu, se auttaisi tutkinnassa taas eteenpäin.

Onko kukaan käynyt henkilökohtaisesti tarkistamassa maastossa mihin missäkin kohdassa tuo puhelin oikeasti linkittyy, kun maastoerojen takia saattaa mäen juurella linkittyä eri mastoon kun mäen päällä, josta yhteys voi olla huomattavasti kauemmaksikin kun signaali on hyvä. Mietin, että voisiko maastosta käsin saada kongreettista reittiä verraten tukiasematietoihin mitä on annettu julkisesti? Eli testattaisi missä kohtaa maastossa linkitys tapahtuu mihinkin mastoon ja ja missä kohtaa taas mahdollisesti siirtyy seuraavaan...piirrettäisi siitä mahdollinen reitti. Voiko tälläinen olla mahdollista testata käytännössä?

Itse ymmärrän näistä linkityksistä todella vähän, mutta joku asiantuntija täällä kirjoitellut, joten hän osaa varmaan ainakin vastata tähän mahdollisuuteen, että voiko tällätavalla saada mitään reittiä aikaiseksi mitä tutkia tarkemmin?

No ihan varmaan voisi saada jotakin lisäaineistoa pähkäiltäväksi? Täällä on näitä asiantuntijoita useampikin, mutta taitavat asua kauempana pääkaupunkiseudun ulkopuolella. Minäkin voisin espoolaisena jonkin sortin suunnistustaidot omaavana käydä jonkun reitin tsekkaamassa, mutta tarvitsen lisäohjeita vaikka teiltä palstan asiantuntijoilta. Oma puhelin on Iphone 4. Siis mistä tuon tiedon näkee...pitääkö siihen jokin sovellus asentaa vai mitämiten..

[takkulasta]

Ajattelin heittää tänne salaliittoteoristeille vähän ainetta spekulointeihin.. Kävin siis tänään rämpimässä kymmenkunta kilsaa pitkän lenkin Solvallan maastoissa kuntoilumielellä. Jossain vaiheessa lenkkiä kävelin kallioista polkua, jossa oli välillä aina mutainen painannekohta siellä täällä. Noh astuessani yhteen tälläiseen mutakohtaan, tajusin astuneeni melkein paljaan jalan jättämän jäljen päälle. Kooltaan jälki oli naisen jalan kokoinen. 15m:n päästä löytyi kiiltävät euron ja 50 sentin kolikot maasta, ja noin 50 m:n päästä toinen jalanjälki. Jäljet suuntasivat kohti Mörrimöykky-nimistä vuokramökkiä Ruuhijärvestä lounaaseen. Muta oli aika löysää, että tuskin jäljet olisivat ainakaan kesäkeleiltä asti säilyneet paikoillaan.

Poliisille näistä jäljistä ilmoitin, mutta ei sieltä ainakaan heti koiria pistetty perään.. Ei tainnu hirveesti kiinnostaa. En kyllä keksi, miksi kukaan tähän aikaan kävelisi metsissä ilman kenkiä; sen enempää Nela kuin kukaan muukaan.

Sit toinen outo tapahtuma, joka ei varmasti liity tähän mitenkään, sattui laskettelurinteen päällä olevalla "valvomokopilla". Kun olin nousemassa portaita ylös, kuulin semmoisen äänen, kun joku olisi äkkiä sullonut tavaraa säkkiin tms kahinaa. Kun pääsin oviaukon kohdalle, sieltä nojasi joku ukko kankeesti selkä muhun päin olkapään verran näkyviin. Vaihdettiin siinä hätäset morot, ja jatkoin matkaa. Kun olin parinkyt metrin päässä ja katsoin taakseni, niin aukosta kurkkasi toinen henkilö, joka sattui olemaan punatakkinen. En nähnyt tarkasti oliko mies vai nainen. Tästä voisi varmaan kehitellä vaikka mitä teoriaa. Mutta lähtöni jälkeen sinne koppiin meni käymään kolme varhaisteiniä (ja tuli vielä poiskin), joten tuskin siellä ainakaan ruumista paloiteltiin..

Jännä retkipäivä! Pari naispoliisia oli kovin nättejä *terkkuja*!

Tämä on se alkuperätnen viesti. Tosiaan viikko Nelan katoamisesta tuo "kahinaa kopissa" -episodi.

[laura_riikka]

Useammassa lehtijutussa Nelan läheiset ja ystävät ovat kuvanneet häntä kiltiksi ja auttavaiseksi ym. myönteisiä ominaisuuksia. Heidän mielestään omaehtoinen katoaminen on täysin poissuljettua.

Siksi ihmetyttää, että se poliisien toinen tutkintalinja olisi nimenomaan omaehtoinen katoaminen. Eikö olisi parempi tutkia, olisiko kyseessä rikos?

Toukokuussa 2015 Nuuksiosta oli löytynyt miehen ruumis (täällä siitä kirjoitettiin), eikä ole pystytty poissulkemaan sitä, etteikö kyseessä voisi olla rikos.

2013 joku "hyypiö" kaappasi Nuuksiosta mukaansa naisen - olikohan puukolla uhaten, en muista. Luultavasti Opel Astralla ajanutta tekijää ei saatu koskaan kiinni.

Jos poliisi arvelee Nelan kadonneen vapaaehtoisesti, niin sitten heillä täytyy olla jotain sellaista tietoa, mitä ei meillä eikä Nelan läheisillä tai muilla hänet tuntevilla ehkä ole.

Lakia voisi muuttaa, eli vapaaehtoisesti kadonnut, myöhemmin löytynyt, voitaisiin velvoittaa maksamaan kustannukset, jotka hänen etsimisestään ovat aiheutuneet. Tämä edellyttäisi, että voitaisiin osoittaa, että kadonnut, joka myöhemmin elävänä löydetään, on tiennyt, että häntä etsitään, eikä hän kuitenkaan ole vaivautunut ilmoittamaan poliisille, että on hengissä ja vapaaehtoisesti kadonnut.

Lain seurauksena katoamisten turhia ja massiivisia etsintöjä ei tarvitsisi edes aloittaa, jos katoava aikeistaan ensin poliisille ilmoittaisi (kaikki eivät kuitenkaan ilmoittaisi, mutta ehkä iso osa kuitenkin). Ehkäpä lain myötä ihmiset muutenkin ilmoittaisivat helpommin jollekin ystävälle tai omaiselle, jos ovat lähdössä pitemmälle reissulle.

Laki myös vähentäisi omaisten turhaa huolta ja kärsimystä. Vapautuisi myös valtavasti resursseja toisten katoamistapausten ym. rikosten selvittämiseen.

Jos vapaaehtoisesta katoamisesta olisi vaarana hurjan laskun maksuvastuu, niin luulisi sen motivoivan ilmoittamaan, mikäli aikoo kadota.

Niin, en tiedä voidaanko vielä päätellä, että poliisin toinen tutkintalinja olisi omaehtoinen katoaminen. Tai omaehtoinen katoaminen ulkomaille. Ensimmäisestä lehtijutusta alkaen on mielestäni kuitenkin ollut selvää vain se, että poliisin/tutkinnanjohtajan mukaan on mahdollista, että Nela ei ole Nuuksiossa. Mutta onko hän sitten omaehtoisesti kadonnut ulkomaille tai muualle Suomeen tai onko hänet mahdollisesti siepattu tai henkirikoksen uhrina muutoin kuljetettu muualle, onkin sitten jo auki? Ylen Aamussa haastateltiin tänään etsinnöissä mukana ollutta Uudenmaan vapaaehtoisen pelastuspalvelun valmiuspäällikkö Jarmo Hollsteinia. Hollsteinin mukaan Nelan katoaminen on hyvin erikoinen tapaus.

http://areena.yle.fi/1-2398752?autoplay=true

Huomasin myös, että huomenna katoamisteemasta myös ajankohtaisessa kakkosessa
Yle TV2
Tiistai 27.10.2015
21.00 – 21.50 Ajankohtainen kakkonen
Missä on Nela ja 400 muuta kadonnutta?

[Jota]

Onko kukaan käynyt henkilökohtaisesti tarkistamassa maastossa mihin missäkin kohdassa tuo puhelin oikeasti linkittyy, kun maastoerojen takia saattaa mäen juurella linkittyä eri mastoon kun mäen päällä, josta yhteys voi olla huomattavasti kauemmaksikin kun signaali on hyvä. Mietin, että voisiko maastosta käsin saada kongreettista reittiä verraten tukiasematietoihin mitä on annettu julkisesti? Eli testattaisi missä kohtaa maastossa linkitys tapahtuu mihinkin mastoon ja ja missä kohtaa taas mahdollisesti siirtyy seuraavaan...piirrettäisi siitä mahdollinen reitti. Voiko tälläinen olla mahdollista testata käytännössä?

Jonkun tosiaan täytyisi tarkistaa tuo puhelimen linkkautuminen tukiasemiin paikan päällä.
Monella varmaan on siihen mahdollisuus, itsellä ei nyt valitettavasti ole.

Olen sivulla 480 listannut 2G, 3G ja 4G tukiasemia ja niiden soluja (cellid) Nuuksion Pitkänjärven alapässä. Puhelimen pitäisi linkkautua näihin tukiasemiin siellä. Tarkkaa paikkaa vaan ei tiedä kuin kokeilemalla siellä.

[FooProof]

Mitähän bussikuskin lausunto, minkä mukaan N poistui bussin editse, käytännössä tarkoitti? Menikö bussin "edestä" eteenpäin, viistosti hieman oikealle vai lähtikö suorilta suuntaamaan vasemmalle? Olikohan askel ollut kiireinen vai olisiko vain jättäytynyt odottelemaan jotakuta bussin poistumiseen saakka...
En tunne tarkemmin näitä linkittymisiä mihinkin tukiasemaan ja miten niistä voi päätellä liikkumisen mutta ilm. puhutaan alueista pikemminkin kuin tarkoista pisteistä vai? Eli myös autolla liikuttaessa tukiasemiin linkkautuminen antaa korkeintaan karkean arvion suunnasta ja tässä tapauksessa etelään.
Aina pitää vähän "epäillä" jotain niin pari asiaa vaivaa... Se että jotenkin tuntuu hurjalta ajatella että se reppu olisi siellä seilannut juuttumatta ja edennyt kelluen pari kilometriä vai mitä täällä on spekuloitu aiemmin. Tokihan kelluvia ja täysin vedenpitäviä reppuja/rinkkoja on olemassa mutta silloin kyseeseen tulee neulasaumattomat reput ja näitä alkaa olla sitten jo aika harvassa. Arcteryx ehkä tunnetuimpana. N:n reppu ei näytä liimasaumarepulta vaan vähän perinteikkäämmälle kevyelle vaellusrepulle. Toki on voinut olla erittäin hyvin vedenpitävä mutta että tiivis, siten että kelluskelisi kilometrejä...hmm.
Sitten tämä koppiepisodi. Suhteellisen erikoinen paikka "tapaamisille", tavaroiden pakkailulle tai vaatteidenvaihdolle (jotain kahinaakin oli kuulemma kuultu). Tosin ehkä erikoisuutensa vuoksi juurikin oikea paikka. Oletettu, että siellä rinnekopissa tuskin kukaan syksyisin keskellä viikkoa ja päivää liikuskelee... Olisikohan siellä ollut jotain henkilökuntaa valmistelemassa tulevaa sesonkia ja sattuisi muistamaan jos paikalle on saapunut auto/autoja noin muuten vaan.
Edelleen mietin niiden kutsujen järjestämistä juuri samaiselle päivälle. Jotain suunnitelmallista siinä on... joko niinpäin, että kehitetään S:lle mietiskeltävää ja porukassa voi olla helpompi antaa tunti pari anteeksi "myöhästymistä" ennenkuin aletaan reagoida ja pelataan näin aikaa TAI niinpäin että rakennetaan huolestunut ystäväporukka joka alkaa levittää sanaa isommalla volyymillä kuin S pelkästään. Tämä avautuminen katoamisestahan tuli aika nopeasti ja voimakkaana ulostulona. Onko sekin merkki siitä, että jokin tuntemus piili myös S:n takaraivossa, että voisiko sittenkin...