Turvapaikanhakijoilla lapsivaimoja Suomessa

[Hellapoliisi]

Itseasiassa Aishan iästä ei olla päästy yhteisymmärrykseen. Joillekin on päivänselvää, että hän oli 9-vuotias. Asiaan hieman kaivautuneet eivät ole tosin ollenkaan niin varmoja...

Minkä ikäinen Aisha sinun, asiaan kaivautuneen ja perehtyneen mielestä siis oli?

Aishan ja Mohammedin suhteesta on kauan, niin kauan, ettei voi kun nauraa kun sitä käytetään esimerkkinä. Eli kysymys kuuluu; onko se tuo satoja vuosia sitten tapahtunut yllä peräänkuuluttamani esimerkki, jonka takia meidän pitäisi nyt sitten olla huolissamme:-))

Mielestäni meidän ei tarvitse olla ollenkaan lapsivaimoista huolissamme. Voimme korjata tilanteen Suomessakin alentamalla suojaikärajan ja naimaluvan 8v. Miksi olet huolissasi?

Suomalaisessa peruskoulussa opetetaan kersoille että Aisha meni 9-vuotiaana naimisiin Muhammedin kanssa mutta alkoi harrastamaan seksiä "vasta" 12-vuotiaana. Kuvottavaa minun korvissani!

Suomen lait ovat kohdallaan jos avioitumisikäraja pidetään 18 vuodessa ja suojaikäraja 16 vuodessa. Seksiä ja avioliittoa harkitsevien kannattaa miettiä tosissaan riittävätkö rahkeet potentiaalisen lapsen hyvään hoitoon ja kasvatukseen. Ihmisaivot ovat valmiit vasta noin 25-vuotiaina ja suomalaisten avioitumisten keskiarvo on sen kanssa hienosti linjassa. Teiniraskaus on vaara teinitytölle.

Olen sitä mieltä, että alle 18-vuotiasta tulee aina suojella. Alle 18-vuotias ei ole todellakaan kypsä päättämään avioitumisesta kun moni ei edes tiedä miksi haluaisi opiskella tulevaisuudessa.

[Pika Juoksija]

Suomalaisessa peruskoulussa opetetaan kersoille että Aisha meni 9-vuotiaana naimisiin Muhammedin kanssa mutta alkoi harrastamaan seksiä "vasta" 12-vuotiaana.

Pitääkö paikkansa, että peruskoulussa kerrotaan lapsille tarinaa, joka ei välttämättä ole edes totta? Onko sinulla mahdollisesti tästä lisätietoa?

(Vai onko tämäkin taas sitä tietoa, "jonka kaikki tietää"?)

[alexander smugg]

Eiköhän toi muhammetti/ Aisha asia ole käytännössä aika sama.. Henkilökohtaisesti häiritsee että joku sairas saasta lapsesta itselleen vaimoa haluaa! Oman käsityksen mukaan vallitseva mieliala moisia paskoja kohtaan on aina ollut munista hirteen jne.. "Kulttuurierona" asiaa ei kyllä millään tavalla voi, eikä saa ymmärtää! Lapsiahan noilta alueilta turvaan pitäisi ottaa, eikä moisien aikuisten vaikutuspiiriin päästää missään nimessä. Lapsiin kohdistuvat/ seksuaalirikokset ovat hyvin sairaita tekoja, mitä ei voi hyväksyä. Pedofilia on rikos, niin on myös raiskaus yleisesti. Nämä turistit eivät asiaa halua edes ymmärtää, näkeehän sen kuinka paljon ton porukan mukana nämä ahdistelut/ raiskaukset ovat yleistyneet.

[Pavel]

Nykyajan lapsiavioliitot ovat aivan relevantti keskusteluaihe, ja eittämättä asia, johon olisi myös syytä puuttua. Sen sijaan on kohtuullisen heikkoa retoriikkaa vetää esiin Muhammed ja Aisha -kortti, siitä kun sattuu olemaan yli tuhat vuotta aikaa eikä kukaan ei ole ihan varma miten nämä ikäasiat ovat oikeastaan menneet. Se, mitä joku on ehkä tehnyt ammoin historiassa ei selitä, oikeuta eikä muutoinkaan erityisen kiinteästi liity tämän päivän ihmisoikeusrikkomuksiin. Kyllähän kristittyjen jumalakin hävitti Sodoman ja Gomorran, mutta ei tätäkään kaiveta esiin joka kerta (ainakaan kenenkään täyspäisen toimesta) kun jokin kaupunki järisee, tulvii, pommitetaan...

Lapsivaimot ovat aito huolenaihe aivan riippumatta siitä, minkä ikäinen vaimo jollain profeetalla on ehkä ollut. Näitä oikeita, eläviä ja parhaillaan hädässä olevia tyttöjä ei paljon lämmittäisi, vaikka Aisha olisi ollut keski-ikäinen.

[chadspill]

Tarkoitatko siis yllä, että koska ketjun 1. 2. ja 5. kirjoitukset sisältävät juttuja aiheesta, asiasta ei voisi enää keskustella jatkossa?

Jos ärsyttää, niin suosittelen tyytymään ketjun viesteihin 1. 2. ja 5.

Keskustella voi mutta ei täällä ole kukaan sinulle velvollinen todistelemaan yhtään mitään.

Jos et juoksultasi huomannut minä tämän ketjun olen aloittanut joten voit tehdä oman ketjusi todistelullesi ja koraanin palvomisellesi jos ei tämän ketjun aihe kiinnosta.

[URSA]

esimerkki Alankomaihin saapuneista lapsimorsiamista on 14-vuotias Fatema Alkasem.

Pitääkö lähteä Alankomaihin asti hakemaan tapauksia, joista olla huolissaan Suomessa?

http://www.iltalehti.fi/perhe/2012070415797720_pr.shtml

http://www.iltasanomat.fi/perhe/art-1288763129212.html

http://keskustelu.suomi24.fi/t/4447717/ ... askaana---

Onko hankaluuksia ymmärtää tekstiä? Alankomaissa lapsimorsiamet ovat todelliseksi havaittu ongelma. Siellä joudutaan muuttamaan lakia asian takia, ettei Alankomaat riko kansainvälisiä sopimuksia. Suomen tilanteesta ei ole olemassa vielä tarkkaa tietoa.

Lue tästä kappaleesta muukin kuin ensimmäinen lause, ja ajatuksen kanssa.

Yksi esimerkki Alankomaihin saapuneista lapsimorsiamista on 14-vuotias Fatema Alkasem. Viimeisillään raskaana oleva Fatema katosi hollantilaisesta vastaanottokeskuksesta kaksi kuukautta sitten. Tyttöä etsivä poliisi pelkää, että sairaalahoitoa tarvitseva Fatima on kuljetettu ulkomaille vasten tahtoaan.

Ongelma tuon Fateman kohdalla on se, että hän on viimeisillään raskaana, ja hän tarvitsisi sairaalahoitoa, mutta hänen ei tiedetä saavan sairaalahoitoa, koska hän on kadonnut. Sekä 14-vuotiaan äidin että vauvan henki ovat vaarassa. Tässä tapauksessa äidin pitäisi synnyttää (jostakin terveyssyystä) sairaalassa, mutta hänet on viety jonnekin muualle aviomiehen toimesta. Siksi Fatema on etsintäkuulutettu Alankomaissa; https://www.politie.nl/en/wanted-and-mi ... kasem.html

[Pika Juoksija]

Jos et juoksultasi huomannut minä tämän ketjun olen aloittanut joten voit tehdä oman ketjusi todistelullesi ja koraanin palvomisellesi jos ei tämän ketjun aihe kiinnosta.

Kyllä ketjun aihe kiinnostaa. En vain jaksa ymmärtää, miksi meidän pitäisi olla huolissamme Suomessa, jos Alankomaissa on sellaisia ongelmia. Suomessa arvioidaan, uskotaan ja luullaan ja niistä nämä luulijat saavat sitten bensaa koneeseen ja jeesustelu voi alkaa.
Alankomaissa asiasta on ehkä vähän jopa faktaa.
Joka tapauksessa, Suomesta löytyy omia tapauksia, joissa tyttölapsia on tullut raskaaksi - enemmän kuin näitä "voi olla että on" tapauksia.

Jos taas olet sitä mieltä, että palvon koraania, niin suosittelen sinua pysymään omissa teksteissäsi. Uskon, että ne ovat sinulle kaikkein mieluisimpia. Voin kyllä kirjoittaa vaikka läskisoosista, mutta ei sen tarvitse tarkoittaa sitä, että tykkään siitä.

esimerkki Alankomaihin saapuneista lapsimorsiamista on 14-vuotias Fatema Alkasem.

Pitääkö lähteä Alankomaihin asti hakemaan tapauksia, joista olla huolissaan Suomessa?

http://www.iltalehti.fi/perhe/2012070415797720_pr.shtml

http://www.iltasanomat.fi/perhe/art-1288763129212.html

http://keskustelu.suomi24.fi/t/4447717/ ... askaana---

Onko hankaluuksia ymmärtää tekstiä? Alankomaissa lapsimorsiamet ovat todelliseksi havaittu ongelma. Siellä joudutaan muuttamaan lakia asian takia, ettei Alankomaat riko kansainvälisiä sopimuksia. Suomen tilanteesta ei ole olemassa vielä tarkkaa tietoa.

Lue tästä kappaleesta muukin kuin ensimmäinen lause, ja ajatuksen kanssa.

Yksi esimerkki Alankomaihin saapuneista lapsimorsiamista on 14-vuotias Fatema Alkasem. Viimeisillään raskaana oleva Fatema katosi hollantilaisesta vastaanottokeskuksesta kaksi kuukautta sitten. Tyttöä etsivä poliisi pelkää, että sairaalahoitoa tarvitseva Fatima on kuljetettu ulkomaille vasten tahtoaan.

Ongelma tuon Fateman kohdalla on se, että hän on viimeisillään raskaana, ja hän tarvitsisi sairaalahoitoa, mutta hänen ei tiedetä saavan sairaalahoitoa, koska hän on kadonnut. Sekä 14-vuotiaan äidin että vauvan henki ovat vaarassa. Tässä tapauksessa äidin pitäisi synnyttää (jostakin terveyssyystä) sairaalassa, mutta hänet on viety jonnekin muualle aviomiehen toimesta. Siksi Fatema on etsintäkuulutettu Alankomaissa; https://www.politie.nl/en/wanted-and-mi ... kasem.html

On vaikea ymmärtää. Sillä otsikon mukaan kysymys pitäisi olla Turvapaikanhakijoiden Lapsivaimoista Suomessa. Kuitenkin jo heti alkumetreillä lähdetään liikkeelle Alankomaista. Joten lieneekö kummallista, jos joku harhailee muutama viesti jälkeenpäin jossain lähi-idässä 1400 vuotta sitten? Jos halutaan olla kerran tarkkoja, niin voimmeko lyödä lukkoon se, että pysytään Suomessa, tai sitten sallitaan laaja keskustelu aiheesta? Ihan miten herrat haluavat.

[Juhani Saari]

Kyllä ketjun aihe kiinnostaa. En vain jaksa ymmärtää, miksi meidän pitäisi olla huolissamme Suomessa, jos Alankomaissa on sellaisia ongelmia. Suomessa arvioidaan, uskotaan ja luullaan ja niistä nämä luulijat saavat sitten bensaa koneeseen ja jeesustelu voi alkaa.

Et ymmärrä vai et haluakkaan ymmärtää? Suomi on osa yhtenäistä Eurooppaa ja ihmisillä on varsin vapaa liikkuvuus Alankomaista Suomeen. Tottakai se on huolestuttavaa, jos aikuiset islamia harjoittavat vanhat miehet seksuaalisesti hyväksikäyttävät alaikäisiä lapsia Euroopan sisäpuolella. Käsittääkseni tarkoituksemme ei ole haalia islamia Eurooppaan vaan kotouttaa nämä maahantulijat Eurooppalaisiin yhtenäisiin tapoihin, joissa ei hyväksytä lasten seksuaalista hyväksikäyttöä vaan annetaan lapsille oikeus ja vapaudet olla lapsia myynti-artikkeleiden ja esineellistämisen sijaan.

[Pika Juoksija]

Kysymys kuuluu, kumpi on oikein; naimisiin meno lapsellisen 18-vuotiaan tytön kanssa, vai kypsän ja naisellisen 15-vuotiaan kanssa? Onko se ikä todellakin se ainoa ja oikea työkalu ratkaisemaan tämän?

Oikea vastaus on naimisiin meno 18 vuotiaan kanssa. Suomessa 15 vuotias ei voi mennä naimisiin laillisesti.

Ei välttämättä mikään oikea vastaus. Jos pari on mennyt naimisiin jossain USA:n osavaltiossa, jossa laillinen ikä avioliittoon naisella on 16, niin uskotko että Suomen viranomaisilla on oikeus mitätöidä se? Sillä siitähän tässä keskusteltiin ainakin alussa, turvapaikanhakijoista, joilla on vaimo mukana. Alussa olevat kopiot artikkeleista vahvistavat myös sen, että enemmän puhumme tytöistä 15-17, kuin lapsivaimoista jotka ovat todellakin nuoria. Niitä lähdettiin sitten kaivelemaan Somaliasta asti.

[Pika Juoksija]

Kyllä ketjun aihe kiinnostaa. En vain jaksa ymmärtää, miksi meidän pitäisi olla huolissamme Suomessa, jos Alankomaissa on sellaisia ongelmia. Suomessa arvioidaan, uskotaan ja luullaan ja niistä nämä luulijat saavat sitten bensaa koneeseen ja jeesustelu voi alkaa.

Et ymmärrä vai et haluakkaan ymmärtää? Suomi on osa yhtenäistä Eurooppaa ja ihmisillä on varsin vapaa liikkuvuus Alankomaista Suomeen. Tottakai se on huolestuttavaa, jos aikuiset islamia harjoittavat vanhat miehet seksuaalisesti hyväksikäyttävät alaikäisiä lapsia Euroopan sisäpuolella. Käsittääkseni tarkoituksemme ei ole haalia islamia Eurooppaan vaan kotouttaa nämä maahantulijat Eurooppalaisiin yhtenäisiin tapoihin, joissa ei hyväksytä lasten seksuaalista hyväksikäyttöä vaan annetaan lapsille oikeus ja vapaudet olla lapsia myynti-artikkeleiden ja esineellistämisen sijaan.

Kaikki asiat voi ymmärtää monella eri tavalla.
Lapsiavioliitot ovat harvinaisia Syyriassakin, samalla tavalla kuin Irakissa. Alankomaissakin kiinnitetään huomiota yksittäisiin tapauksiin. Suomeen tulee vähän turvapaikanhakijoita, joista joidenkin raporttien mukaan kaikki ovat nuoria miehiä. Suomen laki ei myöskään salli lapsiavioliittoja. Mihin siis perustuu tämä Islamin pelko?

[alexander smugg]

Eivätkö näiden saastojen jatkuvalla syötöllä tapahtuvat raiskaukset, pikkutyttöjen ahdistelut ja täkäläisen kulttuurin/ kanta-asukkaiden ryöstöt, halveksinta ja hyväksikäyttö riitä että näitä "ihmisiä" ei hyväksy?!

[Pika Juoksija]

Eivätkö näiden saastojen jatkuvalla syötöllä tapahtuvat raiskaukset, pikkutyttöjen ahdistelut ja täkäläisen kulttuurin/ kanta-asukkaiden ryöstöt, halveksinta ja hyväksikäyttö riitä että näitä "ihmisiä" ei hyväksy?!

Täällä ei taida olla kovin montaa, joka osaa ja pystyy pysymään asiassa, ilman että kiitospaidan kainalot kastuvat. Siinä mielessä olen heittänyt toivoni jo aikoja sitten. Suonette anteeksi kun rohkenin liikuttaa mielenrauhaanne parilla pienellä kysymyksellä. Lupaan jättää teidät nyt rauhaan. Hoopoilkaa rauhassa vaan. Mun pitää lähteä nyt moskeijaan katsomaan olisiko siellä lapsivaimoja tarjolla

[Juhani Saari]

Et ymmärrä vai et haluakkaan ymmärtää? Suomi on osa yhtenäistä Eurooppaa ja ihmisillä on varsin vapaa liikkuvuus Alankomaista Suomeen. Tottakai se on huolestuttavaa, jos aikuiset islamia harjoittavat vanhat miehet seksuaalisesti hyväksikäyttävät alaikäisiä lapsia Euroopan sisäpuolella. Käsittääkseni tarkoituksemme ei ole haalia islamia Eurooppaan vaan kotouttaa nämä maahantulijat Eurooppalaisiin yhtenäisiin tapoihin, joissa ei hyväksytä lasten seksuaalista hyväksikäyttöä vaan annetaan lapsille oikeus ja vapaudet olla lapsia myynti-artikkeleiden ja esineellistämisen sijaan.

Kaikki asiat voi ymmärtää monella eri tavalla.

Nähtävästi.

Lapsiavioliitot ovat harvinaisia Syyriassakin, samalla tavalla kuin Irakissa.

Olisiko sinulla tästä jotain faktaakin olemassa vai onko kyseessä henkilökohtainen vähä-arvoinen suvaitsevainen mielipiteesi?

Alankomaissakin kiinnitetään huomiota yksittäisiin tapauksiin.

No sehän siitä vielä puuttuisikin, että vanhuksilla olisi monta eri lasta hyväksikäytettävänään Euroopan rajojen sisäpuolella.

Suomeen tulee vähän turvapaikanhakijoita, joista joidenkin raporttien mukaan kaikki ovat nuoria miehiä.

Monta kymmentä tuhatta ei ole vähän, se on paljon. Ja vain 80% on raporttien mukaan nuoria, tai keski-ikäisiä miehiä Suomeen tulevista.

Suomen laki ei myöskään salli lapsiavioliittoja. Mihin siis perustuu tämä Islamin pelko?

Ei salli myöskään naisen seksuaalisen itsemääräämisoikeuden loukkaamista, väkivaltaisia ryöstöjä, tai teinien polttomurhaamista, mutta eipä nämä lait tähän päivään mennessäkään ole islamia toteuttavia henkilöitä estäneet tekemästä sairaiksi luokiteltavia tekojaan.

[alexander smugg]

Eivätkö näiden saastojen jatkuvalla syötöllä tapahtuvat raiskaukset, pikkutyttöjen ahdistelut ja täkäläisen kulttuurin/ kanta-asukkaiden ryöstöt, halveksinta ja hyväksikäyttö riitä että näitä "ihmisiä" ei hyväksy?!

Täällä ei taida olla kovin montaa, joka osaa ja pystyy pysymään asiassa, ilman että kiitospaidan kainalot kastuvat. Siinä mielessä olen heittänyt toivoni jo aikoja sitten. Suonette anteeksi kun rohkenin liikuttaa mielenrauhaanne parilla pienellä kysymyksellä. Lupaan jättää teidät nyt rauhaan. Hoopoilkaa rauhassa vaan. Mun pitää lähteä nyt moskeijaan katsomaan olisiko siellä lapsivaimoja tarjolla

Itsehän kysyit mistä johtuu tämä "islamin pelko" ja vastasin hyvin painavilla perusteilla. Eli mikä vialla??

[URSA]

Vielä kerran pätkä ensimmäiselle sivulle kopioitua uutista;

Lapsiavioliittojen määrän kasvu näkyy syyrialaisten pakolaisleireillä Jordaniassa. YK:n pakolaisjärjestö teki asiasta selvityksen viime vuonna. Siinä tarkasteltiin muun muassa Jordanian avioliittotilastoja.

Syyrialaisten tyttöjen avioliittojen osuus Jordaniassa lähti rajuun nousuun pakolaiskriisin kärjistyttyä. Vuoden 2013 ensimmäisellä neljänneksellä näiden liittojen osuus kaikista syyrialaisten solmimista liitoista oli 25 prosenttia, mutta vuotta myöhemmin se oli jo 32 prosenttia.

Jos YK;n pakolaisjärjestö väittää tällaista, asiassa on varmasti jotakin perää. Tai sitten pakolaisjärjestön luvut ovat pelkkä jäävuoren huippu. Saman järjestön mukaan Jordaniassa on yli 600 000 rekisteröityä syyrialaista pakolaista, joten otanta on ollut kattava noita prosentteja laskiessa. (Yhteensä syyrialaisia rekisteröityjä pakolaisia on eri maissa yli 4 miljoonaa.)

Suomessa tällä ongelmalla ei ole tällä hetkellä paljoa vaikutusta, koska Suomeen tulee niin vähän syyrialaisia turvapaikanhakijoita. Mutta nykyisen turvapaikanhakijatulvan väitetään kuitenkin johtuvan Syyrian tilanteesta. Ja muualle Eurooppaan joka tapauksessa tulee paljon turvapaikanhakijoita. Ongelmassa on kyse nimenomaan lastensuojelusta, ja kirjaimellisesti jopa lasten hengen pelastamisesta, kuten Alankomaissa esimerkiksi nostettu Fateman tapaus osoittaa.