Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

[Diego]

Tämä yleisluotoinen keskustelu kultaryöstöstä ja ryöstäjistä kannattaa varmaan keskittää omaan viestiketjuunsa, eihän ryöstön yhteydestä nelaan ole mitään näyttöä.

Jatko tänne: http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=19422

tuollakin voidaan keskustella mutta taisit olla sinä joka postasit kultaryöstöuutisen tänne tänään. miksi postaat nela-ketjuun uutisen jos et kaipaa nelaan liittyvää keskustelua postaamastasi uutisesta.

[Rva Marple]

Onkohan muuten Prahassa tai Tsekeissä ylipäätään levitetty näitä katoamisilmoituksia? Olen luultavasti itse menossa vielä tämän vuoden puolella Prahaan, koska siellä asuu tuttujani. Joka kerta matkalla ollessani siellä tulee bongattua lyhtypylväistä, puistoista ja puunrungoista näitä kadonneiden ilmoituksia.

Olin viime viikolla Prahassa lomamatkalla. En nähnyt siellä Nelan katoamisilmoituksia.

[Lassie]

Se voisi olla vaikka noin mutta siinä on eräs mutta. Jos hänestä olisi yksikin luotettava havainto Nuuksion maastosta,vaan kun ei ole ensimmäistäkään.

Itse asiassa emmehän me tarkkaan tiedä mitä havaintoja Nuuksiosta on tehty. Poliisi on tiedottanut vain, että paljon on tullut havaintoja ja niitä on tullut myös Nuuksiosta. Julkisuuteen ei todellakaan ole kerrottu kaikkea. Poliisin omat etsinnät kohdistettiin aika tarkkaan rajatulle alueelle, joten melkeinpä on selvää että jonkinlaista syytä on olettaa, että Nela on siellä päin liikkunut. Siis muutakin kuin mahdolliset mastotunnisteet.

Poliisi on kyllä useaan otteeseen todennut ettei Nelasta ole ainuttakaan varmaa havaintoa Nuuksiosta.

- Viimeinen varma havainto Utkinasta on edelleen Kattilan bussipysäkiltä, sanoo tutkinnanjohtaja Teemu Kruskopf

Se ettei kukaan muista nähneensä Nelaa Nuuksiossa ei sinänsä kerro mitään. En minäkään muista edes keitä näin eilen kun kävin kaupassa. Joitain ihmisiä tuli varmaan vastaan pyörätiellä, mutten muista heistäkään mitään. Ei tuollaisiin asioihin kiinnitä huomiota, jos ei vartavasten tarkkaile ihmisiä.

On myös uutisoitu että (olen linkannut useampaan otteeseen ketjussa tästä, linkki löytyy useammasta kohtaa aiemmin ketjusta) Nuuksiostakin on vihjeitä ja tämä viranomaisen haastattelun yhteydessä. Samoin on uutisoitu tuo, että viimeinen "varma" havainto on Kattilan pysäkiltä. Näistä johtopäätöksenä on se, että ei voida tietää mitä "vihjeillä" tarkoitetaan - muuta kuin että kyseessä eivät ole "varmat" havainnot, mutta pitäisi tietää miten "varmuus" määritellään - saattaa olla että varmaksi menevät nimenomaan kameratallenteet, elikkä silloin silminnäkijähavainnot olisivat epävarmoja havaintojen määritelmissä "luulen että näin....", tällaisia luulen että ehkä olisi voinut olla....- havaintoja on voinut tullakin mutta niistä ei ole julkisuuteen sanottu mitään. On vain tuo "vihjeitä" Nuuksiosta (ja muualta) ja että "varma" havainto eli kameratallenne Kattilan pysäkiltä. Haasteellista se että ei tiedetä mitä "vihjeillä" tarkoitetaan - se voi joko sisältää epävarmoja silminnäkijähavaintoja taikka sitten ei, jolloin jälkimmäisessä tapauksessa vihjeillä voitaisiin tarkoittaa esim. kännykkän signaaleita. Tarkennuksia tarvittaisiin. Näillä tiedoin on pakko jättää avoimeksi, mitä vihjeillä tarkoitetaan.

[Maijulainen]

Katoamisen avain löytyy tästä seikasta eli miksi Nela ei kertonut tai viestitellyt puolisolleen minne hän lähti.
Ja samana päivänä Nela katoaa.
Joko hän halusi salata retkensä painavasta syystä tai sitten heidän välinsä olivat niin huonot silloin, ettei Nela halunnut pitää yhteyttä.
Ja tässä on se syy-yhteys katoamiseen.
Eli häikkää avioliitossa.
Katsoin Me2we-sivuja ja Nela näyttää kuvissa iloiselta nuorelta ihmiseltä.
Tein huomion että firmassa työskentelee ainakin yksi
hauskan näköinen mies.
Onko ollut mustasukkaisuutta ilmassa?
Mustasukkainen henkilö saattaa aiheetta kuvitella kaikkea ja tunteet nousevat pintaan.
Joka tapauksessa on outoa ettei puolisolle ilmoiteta missä ollaan vaan jätetään vastaamatta puheluihin.
Jokin syy siihen on ollut.

Ei välttämättä häikkää avioliitossa. Käsitin, että pariskunta liikkui aika paljon yhdessä. Joskus tarvitsee sitä omaa vapaata toisesta puoliskosta. Ehkä Nela halusi lähteä Nuuksioon yksin, olla kerrankin ilman miestään. Ehkä ei voinut tästä sanoa. Ja samasta syystä ei vastannut puhelimeenkaan, koska halusi omaa rauhaa.

Ja yksi syy on tosiaan tuo, että tapasi siellä jonkun. Joko salarakkaan, tai hyvän ystävän, jonka olemassaolosta ei voinut/halunnut miehelleen kertoa ehkä juuri mustasukkaisuuden takia. Ja tuo henkilö on vastuussa jollain tavoin Nelan katoamisesta. Joko avittanut siinä, tai itse tehnyt jotain.

Jotenkin se itsemurha tuntuu kummalta, koska tavaroita ei ole löydetty. Tosin eihän mikään estä hukuttautumasta tai hirttäytymästä reppu selässä. Mutta silti. Puhelin on voinut jäädä/pudota ihan mihin vaan matkan varrella.

Jos Nela olisi jonkun luona, olettaisin tästä jo vähintäänkin viranomaisille ilmoitetun. Ihan jo noiden etsintöjen takia. Sehän ei silti poista sitä tilannetta, että mies etsisi edelleen.

Luulen, että Nela ei hengissä enää ole, valitettavasti. Ja eniten kallistun hänen miehensä tai mahdollisen "salaisen ystävän" suuntaan tässä tapauksessa.

[Postman]

Tämä yleisluotoinen keskustelu kultaryöstöstä ja ryöstäjistä kannattaa varmaan keskittää omaan viestiketjuunsa, eihän ryöstön yhteydestä nelaan ole mitään näyttöä.

Jatko tänne: http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=19422

tuollakin voidaan keskustella mutta taisit olla sinä joka postasit kultaryöstöuutisen tänne tänään. miksi postaat nela-ketjuun uutisen jos et kaipaa nelaan liittyvää keskustelua postaamastasi uutisesta.

Minähän sen postasin ja kyllä nelaan liittyvä spekulointi sopii tänne mutta nyt on tullut yleistä keskustelua ryöstäjien äynlahjoista ja palkkiosta ja se varmaan sopii paremmin omaan viestiketjuunsa.

[Diego]

Minähän sen postasin ja kyllä nelaan liittyvä spekulointi sopii tänne mutta nyt on tullut yleistä keskustelua ryöstäjien äynlahjoista ja palkkiosta ja se varmaan sopii paremmin omaan viestiketjuunsa.

juu viittasinkin tuohon kun kirjoitit että eihän ryöstön yhteydestä nelaan ole mitään näyttöä. ryöstöä koskevan uutisen postaaminen nela-ketjuun helposti aktivoi keskustelua nelan ja ryöstön mahdollisesta yhteydestä . siitä kieltämättä mentiin jo tämän ketjun aiheen ohi ryöstön yleisluontoisempaan tarkasteluun kuten totesit. nyt antaa kyöpeli varmaan bannin chatista joten tavataan ehkä taas viikon tai kahden päästä eli heipat tällä erää.

[Nikolajevits]

Oliks Nela Tinderissä?

[Whisgood]

Monet tuntuvat ihmettelevän sitä, miksi S soitti N:lle monta kertaa katoamispäivänä.

Onko tietoa, mihin aikaa S eka puhelun N:lle soitti? Jos hän soitti sen esim. 14.30 jälkeen, ehkä N:lla ei ollut enää mahdollisuutta puhelimeen vastata - kaappaus- tai väkivaltateorian mukaan.

Jospa S olisi vain kysellyt Nelalta, kumpi hakee tarjottavat vieraille. Kun asia ei selvinnyt, S soitteli hänelle useamman kerran.

[Lassie]

Ei tästä ohjelmasta paljon lisätietoa saanut Nelan katoamiseen ja se ei varmaan ollut ohjelman tarkoituskaan. Nela on ollut nyt niin mediassa, että sekä Ylen aamutv ja ajankohtaisen kakkosenkin on pitänyt jotenkin ottaa teema ihmisten katoamisesta käsiteltäväksi.
Jotakin tästä ohjelmasta sain mielestäni kuitenkin irti.
-Sergein haastattelussa kiinnitin huomiota eteisnaulakon ulkoilutakkimäärään. Niitä taisi olla kevyesti 10 eri väristä. Mielestäni tärkeä asia katoamisen mysteeriä ratkaistaessa se, että Nela oli pakannut mukaansa jonkin vanhan ulkoilutakin. Sergei ei ollut varma, oliko se mahdollisesti jo heitetty pois. Olen aikaisemminkin kirjoittanut, että Nelalla oli varmaan useita ulkoilutakkeja urheilullisena ihmisenä. Eteiskuva ohjelmassa mielestäni vahvistaa myös tämän. Nela halusi siis varmistaa sen, että Sergei ei päättelisi hänen lähteneen todellisuudessa Nuuksioon hänen lähtiessään töihin toisessa asussa. Tämä on ollut myös tarkkaan harkittu hämäys.
-Tutkinnanjohtajan haastatteluosuus vaikutti lohduttomalta. Pitää katsoa Areenasta vielä uudelleen, mutta taisi käyttää sanoja, ei valoa tunnelin päässä. Samalla hän osoitti kartassa Sahajärven ympäristöä. Julkisuuteen ei ole ainakaan tuotu näköhavaintoja Nuuksiosta ja uskon, että niitä ei olekaan. Kyllä se olisi kerrottu, koska se tarkentaisi Nelan kulkureittejä ja todennäköisyys havainnoista tai että vapaaehtoiset tai alueella retkeilijät löytäisivät, kasvaisi.
Näköhavaintoja ei käsittääkseni ole, mutta koirathan ovat alueella reagoineet. Ehkä siinä peruste suunnata etsintöjä eteläiseen Nuuksioon.
- Savukoski sen sijaan totesi heti ykskantaan, että hän ei kommentoi kun toimittaja kysyi uskooko hän, että Nela löytyy..hmm. nyt pitää tarkistaa kysyikö toimittaja Nuuksiosta tai ylipäänsä..jokainen sana on tärkeä silloin kun yrittää lukea rivien välistä. Uskon, että on saanut poliisilta ohjeet olla kommentoimatta. Etsintöjen alussahan Savukoski viestitti julkisuudessa vetoomuksen siitä, että Nela ilmoittautuisi...Savukoski saattaa nyt poliisin mielestä paljastaa liikaa muista tutkintalinjoista ja tutkimuksessa esille tulleista asioista. Tuskin hän kaikkea sitä tietää kuin poliisi, mutta yhteistyössä ja koordinoidenhan he työtä tekevät, joten sitä kautta saa jotakin osviittaa. Savukoski piti katoamista mysteerinä. Savukosken lausumista tässä ja aikaisemmin vedän kyllä sensuuntaista johtopäätöstä, että "normaali" itsemurhatapaus tämä ei ole. Hänellä on kokemusta kuitenkin yli 100 kadonneen löytämisestä vesistöstä. Kaikki ei nyt natsaa.

Katsoin uudestaan Areenasta vielä ohjelman kadonneita käsittelevän osion ja samoilla linjoin, että tässä totisesti pitää pinnistää jotta jotain saisi irti, kun olivat niin pintapuoliseksi jättäneet asian käsittelyn (mahdollisuuksia olisi voinut olla edes muutamaan kiinnostavampaan kysymykseen, mutta tarkoituksena tosiaan ei ole ollut muuta kuin raapaista esittelyä kehiin). Tuosta onko näköhavaintoja, siitä ei ole julkisuuteen sanottu mitään - mitään varmistettuja havaintoja tuskin on, mutta siitä en mene takuisiin etteikö olisi jopa useampia "saattaisi olla, että näin..." -tyyppisiä mahdollisia mutta epävarmoja havaintoja - viranomaisten pyrintä varmuuteen voi olla sitä tasoa, että riittääneekö vain kameratallenteet "varmoiksi" havainnoiksi joista julkisuuteen halunneet infota - vai miten on asioiden kanssa, sitä ei tiedetä.

Hyvin bongattu ulkoilutakkien määrä ja karttakohdat, vaikeampaa oli rivien välistä lukeminen kun ei ollut oikein aineistoa/rivejä joilta lukea mitään.... Samoilla linjoin kuitenkin nimenomaan tuosta kirjoittamastasi Savukoski- tulkinnasta ja johtopäätelmästä. Oletettavaa on, että ohjaistusta tullut että parempi olla kommentoimatta mitään. Silti tuosta mysteerion painottamisesta ja toisaalta tutk.jhtjan sanomasta ei valoa tunnelissa --> käynee rivien väleistä ilmi juuri tuo asia, että mistään todennäköisesti itsemurha - suoraviivaisesta linjauksesta ei tapauksessa ole kyse. Jo aiemmin tutk.jhtja sanonut uutisoinneissa että asiat ovat avoinna, oletettavasti että tutkintalinjat avoinna. Toisaalta nythän on puhuttu lähiaikoina ketjussa ainakin siitä, että heillä olisi jokin toinen tutkintalinja (en muista onko uutisoitu näin vai onko tämä oletuspohjaista spekulaatiota) ja spekuloitu omaehtoisen katoamislinjan taikka rikostutkinalinjan välillä (rikostutkintaa ei ole aloitettu mutta sehän ei tarkoita, etteikö tämä linja ole avoinna ja tarkastelussa - kynnys rikostutkinnan nostamiseen vaan ei ole ylittynyt).

Löysin netistä pari päivän takaisen uutisoinnin, jossa Savukoski kiintoisasti sanonut näin vesistöetsintöjen ääreltä:

"Vaikka löytämisen mahdollisuus on pieni, Savukoski on yhä toiveikas naisen löytymisestä, parhaassa tapauksessa elossa. Hänellä on Nelalle yksi toive.

– Tämä ei ole mikään vitsi vaan ihan aito toive. Jos hän on turvassa elossa, ja jostain syystä vaikka haluaa vain piileskellä mieheltään, vetoan häntä tulemaan esiin. Meidän tehtävämme ei ole tuomita hänen katoamisensa syitä. Nämä etsinnät kuitenkin kuluttavat paljon resursseja myös muista kadonneiden ihmisten etsinnöistä.

– Toivon että löydämme Nelan mahdollisimman pian. Parhaassa tapauksessa hän on yhä elossa, Savukoski summaa. " http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/ ... yhta-asiaa

Tuo voi olla hänen omaa mietintäänsä, taikka sitten voi olla, että tietää jotain enemmän asioista ja on selvinnyt että kaikki ei ollut N:n ja S:n suhteessa ok ainakaan katoamisen aikoihin, esimerkiksi (omaa pähkintää) riitelyä, kontrolli/mustasukkaisuusasioita tms ilmoilla. Mikään näistä ei tarkoita että S olisi syyllinen mihinkään rikokseen, mutta vain että hän (omaa tulkintaa ja pähkintää) tietänee asioista enemmän ja ei ole kertonut kaikkea ainakaan julkisuuteen (esim. jos riitelyä taikka suhteeseen liittyvää katoamissyytä). Tämän vaikutelman olen saanut hänestä klippien perusteella, ettei kerro kaikkea ja jtk itua katomissyistä - vaikutelmani on että tietää jotain syistä. (Huom. ihmiset jotka puoltavat väen vimmalla lähimmäisiä, niin korostan että kerron vain vaikutelmastani ja siitä, että syyt eivät tarkoita seurauksia, tekstiä ei kannata oikolukea että muuta sanottaisiin. )

[lalaba]

Monet tuntuvat ihmettelevän sitä, miksi S soitti N:lle monta kertaa katoamispäivänä.

Onko tietoa, mihin aikaa S eka puhelun N:lle soitti? Jos hän soitti sen esim. 14.30 jälkeen, ehkä N:lla ei ollut enää mahdollisuutta puhelimeen vastata - kaappaus- tai väkivaltateorian mukaan.

Jospa S olisi vain kysellyt Nelalta, kumpi hakee tarjottavat vieraille. Kun asia ei selvinnyt, S soitteli hänelle useamman kerran.

Käsittääkseni Sergei on soitellut ihan työpäivinäkin Nelalle monta kertaa, eikä vain katoamispäivänä?

[Little_Q]

Hei!

Päätin nyt sitten avata sanaisen arkkuni ja laittaa ensimmäisen viestin. Ihan siitä syystä, että näen tässä jotain itseäni. En kaipaa sen enempää moraalisaarnoja, mutta elin jonkin aikaa kaksoiselämää ja toimin hyvin samankaltaisesti, kuin Nela.

Tuo Nuuksioon meno on todennäköisesti ollut suunniteltu juttu. Nela on todennäköisesti tavannut siellä jonkun. Hän on lähtenyt kotoaan ns. tavallisemmissa vaatteissa, ikäänkuin töihin, jos sattuisi, että mies herää, kun hän on lähdössä (tätä harrastin itsekin). Bussissa on sitten laitettu tuo punainen takki ja liina päähän. Luultavasti hän on kertonut millaisissa vaatteissa saapuu paikalle.
Tuo Nelan puhelin oli itselleni alkuun iso kysymysmerkki. Mietin nimittäin, miksi hän ei ollut viestitellyt kenenkään kanssa, jos oli sopinut treffit. No sitten muistin taas omat toimeni ja sen, että kännykkään saa erillisen sovelluksen, jolla voi viestitellä vapaasti, ilman että siitä jää tietoa mihinkään. Eli ns. tavallisia tekstiviestejä ei tarvitse lähetellä.

Nela on viettänyt mukavan päivän tuon henkilön kanssa Nuuksiossa, mikäli siis ovat edes tavanneet. Ja laittanut sitten "treffien" lopuksi tuon viestin äidilleen. Mitä sen jälkeen on tapahtunut, on kysymysmerkki.

Oletan tuon treffikumppanin olleen myös varattu (näin itseni kohdalla oli), joten jos hän mahdollisesti on Nelan tavannut, hän ei siitä mainitse. Pysyy hiljaa, sillä ei halua jäädä kiinni.

Nykypäivän puhelimet ovat sellaisia, että pystyt seuraamaan missä ko. puhelimen haltija seikkailee. Onkohan Nelan puhelimessa ollut tälläinen toiminto? Ja aviomies sitten kotona katsellut, että tuollahan se pitkin Nuuksiota menee, vaikka pitäisi olla töissä. Ja muutaman kerran soittanut perään, että mitä hittoa? Kun Nela ei vastaa lähtenyt mahdollisesti katsomaan sattuisiko Nela olemaan jossain heille entuudestaan tutussa paikassa.

Tuo, että Nela ei ilmoittanut miehelleen pitävänsä ns. vapaata ja lähtevänsä ulos, ei ole mikään outo homma. En itsekään ilmoittanut. Olisin nimittäin a) joko joutunut jäämään kotiin tai b) mieheni olisi ehdottomasti lähtenyt mukaan. No eihän sellainen sovi, jos on salatreffit kyseessä. Tuo käytös on hyvin samankaltainen omaani verrattuna, että tämä tuli ensimmäisenä mieleen.

Luultavasti Nelan on ollut tarkoitus palata kotiin hyvissä ajoin, ikäänkuin töistä palaisi. Mutta jotain on tapahtunut. Tuskin hän tuon mahdollisen salarakkaansa matkaan on lähtenyt, jotain muuta on tapahtunut. Ja tämä kaikki siis omaa spekulaatiotani, koska itselle iski totaalinen deja-vu tätä keissiä lukiessani. Samantapaista käytöstä ollut itsellänikin aikoinaan. Ja luulen, että Nelan mies on epäillyt jotain, koska on soitellut Nelan perään useita kertoja. Heittihän hän ilmoille mahdollisuuden, että Nela on jonkun luona.

Uskon tähän tarinaan täysin, tosin Nuuksioon lähtemisen motiivi löytynee kuitenkin työasioista kuin romanssista. Tämän perustan siihen mielikuvaan, jonka olen muodostanut Nelasta ihmisenä. Hyöppönen viitannut myös "työpiireistä tuttuun henkilöön", jonka motiivit ja tarkoitusperät saattavat olla epäilyttäviä(?) Voin olla kyllä väärässäkin, eipä sillä. Valehtelu ja miehelle puhumattomuus liittynevät vahvasti Nuuksion retken motiiviin. Silloin sattumia ei periaatteessa ole - Nuuksiossa kohdattu henkilö vaan on ollut jotain sellasta, johon Nela ei ollut varautunut.

Lisättäköön tähän vielä sen, että mieleeni on noussut eräs viesti tämän valtavan ketjun alkupuolelta, jossa joku kertoi nähneensä (vai tietävänsä jonkun, joka oli nähnyt) Nelan, mutta hän ei ollut yksin. Silloin uskoin vielä vahvasti onnettomuuteen, en enää niin vahvasti.

[tötterö]

5-10 soittoa päivässä. Kertoo kontrollifriikistä.

[kaapoa]

Jos tuohon omaehtoiseen katoamiseen etappina tampere tarttuu. Olisihan se mielenkiintoinen vaihtoehto. Tampereelta matka voisi jatkua vaikka miten.

Aamulla saikkuilmoitus takasi, ettei duunista aleta ihmettelemään poissaoloa ja kyselemään perään liian aikaisin. Helsingin sisäisen matkakortin käyttöyritys johdatti etsijät Nuuksioon - "kaikki" tietää, että niitä tietoja voi jäljittää. Ulkoilutakki päälle dösässä vahvisti uskoa, että Nuuksiossa on oltu retkeilymielessä - takki joku "poisheitetty", ettei S päättele välittömästi Nuuksiota (naulakosta ei puutu yhtään ulkoilutakkia).

Kattilasta "päättäväisesti" (vai miten se ilmaistiin) lähti tallaamaan eteläänpäin. Matka on jatkunut pikkuhiljaa, kunnes viesti äidille, jolla varmistetaan uskomus kaiken olleen kunnossa eikä katoamiseen olisi syytä. Viimein jossain Sahajärven kohdalla puhelin ja ulkoilutakki esim. pyykkinarua käyttäen (e. pyykkipojat ja onget narun kanssa olivat vain retkeilyyn viittaava kombinaatio) jonnekin kuusenlatvaan - mahdollisesti muuta "naamioitumista"; reppuhan oli aika täynnä suhteessa ostosten määrään.

Tässä vaiheessa jo pimessä tallannut loppumatkan n. tunnin kävely espoon ikean kaukoliikennepysäkille, josta kello 22:05 turusta saapuvaan Expressbussiin (onko näissä arki-iltoina juurikaan matkustajia) - näissä ei taida olla valvontakameroita. Kampissa kello 22:35 ulos ja viereiseltä laiturilta kello 22:45 lähtevään Tampereen bussiin sisään ja Tampereella kello 1:30 matka jatkunut jonnekin. Tällöin N olisi välttänyt mahdollisesti kaikki kamerat Kampissa ja minimoinut silminnäkijähavainnot.

[muurain]

5-10 soittoa päivässä. Kertoo kontrollifriikistä.

Ja se kertoo mahdollisesti myös muusta.
Joka liittynee tähän tarinaan.

[SHolmes]

Tuon bussinkuljettajan kertomus jotenkin tuntuu siltä että voi
olla niin kuin hän olettaa. Nainen
vain voi kadota niin ettei koskaan
tule takaisin. Tuo poliisikin voi olla " etätöissä" eli nukkuu kotona.
Ja kuinka pitkälle naista pitää seurata jos hän päättää lähteä.Menee
jossain vaiheessa ahdistelun puolelle. Tosin tuosta pyykkinarusta
tulee kyllä mieleen että on kiivennyt kuuseen ja hirttänyt itsensä. Tämä seikka että lähipiiri
ei anna mitään täydennystä tähän
juttuun on aika oleellista.