Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

[Koop]

fiia9, kirjoitit: Uskoisin että poliisi on ollut kiinnostunut laatikosta koska se voi sisältää mitä vaan, ihan vaan vaikka tavaraa jonka joukossa jotain Nelalle kuuluvaa. Tai tavarasta mitä laatikossa on, voi päätellä jotain. Mutta kieltämättä itsellenikin tuli ensimmäisenä mieleen kuka laatikossa on..., mikä taas kuulostaa järjettömältä koska monien käsien kautta kulkeva (ja koirien nuuskittavissa oleva?) DHL laatikko olisi varmaan yksi typerimmistä tavoista hävittää esim. ruumis.



Sorry, jos lainaus ei mennyt oikein, opettelen vielä . Mutta mieheni kertoman mukaan hän ei ole historiansa aikana nähnyt tuolla työpaikallaan yhtäkään koiraa.. Pelottava ajatus kyllä..

Itse olen kanssa lentokentän läheisyydessä kansainvälisessä logistiikkafirmassa ja en ole ikinä nähnyt poliiseja tai koiria nuuskimassa. Ellei paketti hajoa kuljetuksessa ei sen sisältöä näe kukaan. EU- Alueen sisällä liikkuvat paketit tuskin kiinnostavat tulliakaan kamalasti.

[MIF]

Tähän DHL pakettiin liittyen, niin eipä varmasti kiinnosta poliisia tai tullia täältä lähtevät paketit, koska Suomi on ennemmin huumeiden ja aseiden yms. lopullinen määränpää kuin kauttakulkumaa. Eli tätä kautta kukaan ei isojen riskien takia salakulejettele mitään. Maahan kun on vaikea saada tavara sisään. Eli sen suuntainen liikenne kiinnostaa enemmän.

Se on eri juttu miten vastaanottajien päässä tutkitaan Suomesta tulleet paketit. Tuskin ollaan edellä mainituista syistä kauhean korkealla tarkkailulistalla. "Katsellaan jos joudetaan"-mentaliteetti.

[kaapoa]

Mietin tuota viestiä äidille. Siis onko viestin sisällöstä vain äidin sana vai onko se todella tutkittu mitä on viestinyt äidilleen? Siihenhän ei puhelimia tarvita selvittääkseen. Nimittäin jos sisältö olikin jotain aivan muuta.

Teletunnistetietoihin ei kuulu viestien sisällöt, mutta wikin mukaan suomalaiset operaattorit säilyttävät viestit ainakin viikon ajan palvelimillaan (en tosin luottaisi tähän, kun ei ole velvollisuus). Mitä lienee sitten viestintäsalaisuus sanoo voiko niitä viestejä muutenkaan tässä tapauksessa selvittää.

Ymmärtääkseni viestin sisällöstä ei ole kuin äidin kertoma, mutta oliko missä lisätietoja siitä, että viestin kerrottu sisältö olisi "muuttunut" ajan kuluessa?

[Maijulainen]

Mietin tuota viestiä äidille. Siis onko viestin sisällöstä vain äidin sana vai onko se todella tutkittu mitä on viestinyt äidilleen? Siihenhän ei puhelimia tarvita selvittääkseen. Nimittäin jos sisältö olikin jotain aivan muuta.

Teletunnistetietoihin ei kuulu viestien sisällöt, mutta wikin mukaan suomalaiset operaattorit säilyttävät viestit ainakin viikon ajan palvelimillaan (en tosin luottaisi tähän, kun ei ole velvollisuus). Mitä lienee sitten viestintäsalaisuus sanoo voiko niitä viestejä muutenkaan tässä tapauksessa selvittää.

Ymmärtääkseni viestin sisällöstä ei ole kuin äidin kertoma, mutta oliko missä lisätietoja siitä, että viestin kerrottu sisältö olisi "muuttunut" ajan kuluessa?

Viestin sisältöä ei saa lain mukaan selvittää. Ellei sitten Nelaa tai hänen äitiään epäiltäisi rikoksesta, josta tulisi vähintään kaksi vuotta vankeutta. Eli viranomaisten täytyy luottaa Nelan äidin sanaan asiassa. Kummankaan osapuolen yksityisyyttä ei saa loukata. Se on voitu selvittää, että äidille on viesti mennyt, tämä asia on todettukin jo. Mutta ainoa keino selvittää mitä viesti piti sisällään, on kysyä äidiltä. Hän voi näyttää viestin, jos haluaa, tai kertoa tarkkaan mitä siinä sanottiin, mutta periaatteessa sen sisältöä ei saisi edes julkisuuteen kertoa. Eli tästä syystä viestintä on hieman epäselvää, mainitaan vain, että viesti oli tavanomainen ja koski hääkuvia. Tsekatkaahan asia Tietoyhteiskuntakaaresta, niin tästä ei tarvii enää kysellä

[Amer]

Uskoisin että poliisi on ollut kiinnostunut laatikosta koska se voi sisältää mitä vaan, ihan vaan vaikka tavaraa jonka joukossa jotain Nelalle kuuluvaa. Tai tavarasta mitä laatikossa on, voi päätellä jotain. Mutta kieltämättä itsellenikin tuli ensimmäisenä mieleen kuka laatikossa on..., mikä taas kuulostaa järjettömältä koska monien käsien kautta kulkeva (ja koirien nuuskittavissa oleva?) DHL laatikko olisi varmaan yksi typerimmistä tavoista hävittää esim. ruumis.

Niin, ja paketti kuitenkin viipynee matkalla ainakin muutaman päivän, ja ruumis kuitenkin jossain vaiheessa rupeaa kai haisemaan? (mutta kuinka nopeasti?)

Sitäpaitsi, eikö DHL:lle kuitenkin jää dokumentti talteen ihan jokaisesta lähetetystä paketista? Lienee aika helppoa tsekata jos suunnilleen tiedetään koska, mistä, ja miten painava lähetetty? Myös että kuka ja mihin lähettänyt, tai ainakin väittänyt (osoite)tiedoiksi. Ja vaikka olisikin lähtenyt satamaan, kai näillä tiedoilla saadaan kiinni vielä matkan varreltakin - ei paketti katoa mihinkään mustaan aukkoon ennen kuin se on perillä vastaanottajalla?

Mistä poliisit edes saivat tiedon koko laatikosta asiasta kiinnostuakseen?

[takkulasta]

Minäkin kuulun nyt niihin, joiden täytyi pelkästään Nelan tapauksen takia liittyä mukaan keskusteluun. Olen lukenut jokaisen viestin tässä ketjussa ja aamu- ja iltarutiineihin kuuluu tsekata uusimmat viestit. No, se siitä.

Ihan jokaista Nelan tutun facebook-profiililinkkiä en ole avannut, mutta instagramia selaillessani huomasin tällaisen, johon en nyt muista kiinnitetyn huomiota. Nela seuraa instagramissa kaveriaan Evgeniaa, nimimerkillä panimodel (sukunimikin löytyy pienellä tsekkauksella, samaten fb-profiili, jossa on jakanut Nelan katoamisilmoitusta), joka on postannut instagramiin kuvakollaasin polttaribrunssistaan ravintola South Parkissa (bachelorette brunch), jossa Nelakin on mukana. Aikaleimassa lukee 7vk, mutta se lienee summittainen ja koskee ehkä täysiä viikkoja. 8 viikkoa sitten Nela ei vielä ollut kadonnut, mutta 7 viikkoa sitten oli jo. Eli ilmeisesti pari päivää ennen katoamistaan hän on iloisesti kilistellyt skumppaa iloisissa merkeissä.

Kuva näkyy selaimella täältä http://www.instagram.com/panimodel mutta kännykän instagramilla voi nähdä sen tykkääjät myös, jos joku haluaa katsoa tarkemmin.

Boldaukset lisätty lainaukseen.
Tämähän on mielenkiintoinen havainto. Valottaa nimittäin katoamisen ajankohdan tekemisiä ja varsinkin sitä, että pariskunta oli S:n kertomuksen mukaan käväissyt siellä Petroskoissa ilmeisesti aikamoisella pikavisiitillä. Aikataulu olisi tässä olennaisen tärkeä. Milloin kuva olisi otettu? Entä lisätty nähtäväksi? Nuuksion katoamispäivänä?
Itselläni ei fb-profiilia ole (eikä tule), joten olen ihan out näistä milloin ja millä viiveellä lisätyt kuvat tulevat näkyviin. Olisiko härskiä ihan kysyä tuolta Evgenialta milloin kuva olisi otettu?
Jatkoksi sopii kysymys: kuvia on ilmeisen paljon fb:ssa yms ja Nela on päivittänyt melko tunnollisesti, mutta onko yhtään kuvaa pääteltävissä Petroskoin matkakuviksi? Matkan piti olla katoamista edeltäneellä viikolla/viikonlopulla ja vaatimattomat 1300 km.

[Maijulainen]

Minäkin kuulun nyt niihin, joiden täytyi pelkästään Nelan tapauksen takia liittyä mukaan keskusteluun. Olen lukenut jokaisen viestin tässä ketjussa ja aamu- ja iltarutiineihin kuuluu tsekata uusimmat viestit. No, se siitä.

Ihan jokaista Nelan tutun facebook-profiililinkkiä en ole avannut, mutta instagramia selaillessani huomasin tällaisen, johon en nyt muista kiinnitetyn huomiota. Nela seuraa instagramissa kaveriaan Evgeniaa, nimimerkillä panimodel (sukunimikin löytyy pienellä tsekkauksella, samaten fb-profiili, jossa on jakanut Nelan katoamisilmoitusta), joka on postannut instagramiin kuvakollaasin polttaribrunssistaan ravintola South Parkissa (bachelorette brunch), jossa Nelakin on mukana. Aikaleimassa lukee 7vk, mutta se lienee summittainen ja koskee ehkä täysiä viikkoja. 8 viikkoa sitten Nela ei vielä ollut kadonnut, mutta 7 viikkoa sitten oli jo. Eli ilmeisesti pari päivää ennen katoamistaan hän on iloisesti kilistellyt skumppaa iloisissa merkeissä.

Kuva näkyy selaimella täältä http://www.instagram.com/panimodel mutta kännykän instagramilla voi nähdä sen tykkääjät myös, jos joku haluaa katsoa tarkemmin.

Boldaukset lisätty lainaukseen.
Tämähän on mielenkiintoinen havainto. Valottaa nimittäin katoamisen ajankohdan tekemisiä ja varsinkin sitä, että pariskunta oli S:n kertomuksen mukaan käväissyt siellä Petroskoissa ilmeisesti aikamoisella pikavisiitillä. Aikataulu olisi tässä olennaisen tärkeä. Milloin kuva olisi otettu? Entä lisätty nähtäväksi? Nuuksion katoamispäivänä?
Itselläni ei fb-profiilia ole (eikä tule), joten olen ihan out näistä milloin ja millä viiveellä lisätyt kuvat tulevat näkyviin. Olisiko härskiä ihan kysyä tuolta Evgenialta milloin kuva olisi otettu?
Jatkoksi sopii kysymys: kuvia on ilmeisen paljon fb:ssa yms ja Nela on päivittänyt melko tunnollisesti, mutta onko yhtään kuvaa pääteltävissä Petroskoin matkakuviksi? Matkan piti olla katoamista edeltäneellä viikolla/viikonlopulla ja vaatimattomat 1300 km.

Homma menee niin, sekä facebookissa, että Instagramissa, että sinne voi koska vaan lisätä ihan milloin tahansa otetun kuvan. Sitä ei siis lisätä mitenkään reaaliajassa välttämättä. Joten, jos otat kuvia vaikka Juhannuksena mökiltä ja lisäät niitä vasta lokakuussa faceen tai Instagramiin, ne ilmoittavat, että kuvat on lisätty silloin, ei siis otettu.

Joillain on tapana laittaa kuvia ihan milloin huvittaa, joten niiden lisäämispäivä ei välttämättä kerro yhtään mitään. Itsekin olen jopa vuosi sitten otettuja kuvia hiljattain lisännyt.

Facessa on niitä ahkeria käyttäjiä, jotka postaavat sinne kokoajan jotain ja sitten niitä, jotka laittavat esimerkiksi kerran kuussa jotakin. Ja saattavat siis laittaa esimerkiksi kaikki lomakuvat kerralla. Eli se kuvien lataamispäivä ei kerro mitään, ellei kuvan yhteyteen ole erikseen laitettu esim. piknikillä xx.xx.xxxx

[Hellu1]

Tuosta laatikosta sen verran, että tullillahan nuuskii yleensä huumekoiria tuolla logistiikan/pakettipuolella ja nyt uusimpina koulutetaan rahakoiria, jotka haistavat ihmisten kuljettamat suuret käteismäärät (rikollisesti ehkä hankittu).
Ei pakettipuolella ruumiskoirat yleisesti nuuski, eli ruumis periaatteessa voisi kulkeutua hyvin koirienkin haistelusta huolimatta rajan yli.
Kauhea ajatuskin.
Tosin kyllähän 7vko kuolleena ollut henkilö jo jonkinmoista hajua erittää, mutta periaatteessa voihan pakkauskin olla hyvin hajutiivis, eli ei se haju välttämättä ihmisen nenään tule jos pakattu kunnolla.
Aika outo sattuma kyllä, muutenkin puulaatikko, se on harvemmin lähetystapa, pahvilaatikko tai kova/vahva kartonki niitä yleisempiä.
Kaveri oli joskus tullilla töissä (itärajan tullissa) eikä silloin koirilla ollut ruumistunnistuksen omaavaa koulutusta silloin ainakaan, tästä n.8v, joten tilanne voi olla nykyään ihan toinen.
En minäkään keksi puulaatikolle oikein mitään järkevää syytä kuin tuli myös mieleeni kuka sinne on pistetty ja kuka sen vastaanottaa?

Toisaalta, mikäli Nela on 7vko sitten joutunut henkirikoksen uhriksi, olisi aikamoista riskiä alkaa kalmoa kaivelemaan esiin ja vielä lähettää paketti Nuuksiosta, jossa nyt on etsintäpartioita ja muitakin ulkoilijoita (etsijöitä) normaalia enemmän.
Tosin...kun ei ole mitään johtolankoja, hyvä, että paketista ilmoitettiin ja poliisikin sen otti mahdollisuutena ja tutkivat (toivottavasti tutkii).

Muokattu kirjoitusvirheitä!

[Snowtime]

Tuo DHL-laatikko siis oli pari päivää sitten lähdössä satamaan? Oliko se kylmäkuljetus? Jos ei ollut, siellä mahdollisesti olevan ihmisen kyllä haistaisi jo Nuuksiossa ilman koiriakin. Sitten taas jos siellä olisi ollut huumeita tai vaikka Mikon kullan koruja, en itse olisi enää kiinnostunut. Lähinnä kiinnostaa, miten yleisessä kansallispuistossa liikkuvien ihmisten turvallisuuden laita on. Eli ihminen on ilmoitettu kadonneeksi ja asiaa tiettävästi tutkitaan katoamisena. Tämä on hyvä muistaa myös, jos tarina hiihtovajassa muhinoineista olisi totta. En ole koskaan kuullut, että muhinointi missään asennossa olisi päättynyt toisen osapuolen katoamiseen. Muhinointi ei ole rikos. Sen sijaan se, että Suomesta pääsee menemään muualle kuin Venäjälle ilman kontrollia, on tosiseikka. Vaikka yksityiskoneilla, veneillä tai melkein trullien luudilla. Tai tavallisimpia reittejä. Paktissakin jos on kylmäkuljetus, johon en tosiasiassa oikein usko. Olisihan meillä omiakin soita ja vesiä, minne upottaa. Siitä raskaudesta: Cittari-kuvassa sitä ei näy, ja avioliitosta on havaittavissa Facebookissa suunnittelua jo 27.12.2014, joten eivät liity toisiinsa.

[takkulasta]

fiia9, kirjoitit: Uskoisin että poliisi on ollut kiinnostunut laatikosta koska se voi sisältää mitä vaan, ihan vaan vaikka tavaraa jonka joukossa jotain Nelalle kuuluvaa. Tai tavarasta mitä laatikossa on, voi päätellä jotain. Mutta kieltämättä itsellenikin tuli ensimmäisenä mieleen kuka laatikossa on..., mikä taas kuulostaa järjettömältä koska monien käsien kautta kulkeva (ja koirien nuuskittavissa oleva?) DHL laatikko olisi varmaan yksi typerimmistä tavoista hävittää esim. ruumis.

Sen verran on Suomen Tulli -ohjelmaa tullut seurattua, ettei taida missään tullissa olla nimenomaan ruumiskoiria. Huumekoira ei taida ruumiinhajusta välittää.???

[Hellu1]

Olin Tampereella reilu 5v sitten oikeuslääketieteellä töissä, sinne kun tuli vaikka 2kk kuolleena ollut kalmo poliisin/ruumisauton paksussa ruumispussissa, ei se haissut yhtään ennenkun pussin avasi.
Ilmatiiviis pussi esimerkiksi ja useampi vaikka päällekkäin, kyllä se haju koiran nenään tulee, muttei ihmisen. Eli kyllä kalmo, vanhempikin voidaan pakata niin, ettei hajuhaittoja tule paketin ulkopuolelle. Ruumispussissa kuljetus esimerkiksi, ei se ruumis haise siellä autossa yhtään, eli kylmäkuljetus ehkä herättäisi ihmetystä, mutta tavallinen paketti saattaisi mennä rajan yli huomaamatta. Kylmäkuljetuksissa kaverini mukaan piti olla (aikanaan) tarkka selvitys mitä paketissa oli ja niitä käsiteltiin erikseen, joten jos kalmo olisi laatikossa, luulisi lähettäjä sen pistävän tavallisella rahdilla ilman lisäselvityksiä.
Nykyään en tiedä, joutuuko kylmäkuljetuksista vielä tekemään erillisen selvityksen.

[edna]

Mietin tuota viestiä äidille. Siis onko viestin sisällöstä vain äidin sana vai onko se todella tutkittu mitä on viestinyt äidilleen? Siihenhän ei puhelimia tarvita selvittääkseen. Nimittäin jos sisältö olikin jotain aivan muuta.

Teletunnistetietoihin ei kuulu viestien sisällöt, mutta wikin mukaan suomalaiset operaattorit säilyttävät viestit ainakin viikon ajan palvelimillaan (en tosin luottaisi tähän, kun ei ole velvollisuus). Mitä lienee sitten viestintäsalaisuus sanoo voiko niitä viestejä muutenkaan tässä tapauksessa selvittää.

Ymmärtääkseni viestin sisällöstä ei ole kuin äidin kertoma, mutta oliko missä lisätietoja siitä, että viestin kerrottu sisältö olisi "muuttunut" ajan kuluessa?

Viestin sisältöä ei saa lain mukaan selvittää. Ellei sitten Nelaa tai hänen äitiään epäiltäisi rikoksesta, josta tulisi vähintään kaksi vuotta vankeutta. Eli viranomaisten täytyy luottaa Nelan äidin sanaan asiassa. Kummankaan osapuolen yksityisyyttä ei saa loukata. Se on voitu selvittää, että äidille on viesti mennyt, tämä asia on todettukin jo. Mutta ainoa keino selvittää mitä viesti piti sisällään, on kysyä äidiltä. Hän voi näyttää viestin, jos haluaa, tai kertoa tarkkaan mitä siinä sanottiin, mutta periaatteessa sen sisältöä ei saisi edes julkisuuteen kertoa. Eli tästä syystä viestintä on hieman epäselvää, mainitaan vain, että viesti oli tavanomainen ja koski hääkuvia. Tsekatkaahan asia Tietoyhteiskuntakaaresta, niin tästä ei tarvii enää kysellä

.
On selvitetty mihin kännykkänumeroon on tekstattu. Vastaanotettu 09.09.15 kello 14,30. Kuka on sanonut, että se menee Nelan äidin luettavaksi?

[kovskaja]

Olisiko aktiivisuusrannekkeelta näyttävä muuten Apple Watch -kello?

Apple Watch tuli Suomessa myyntiin 9.10.2015 ja ranteessa oleva laite taitaa olla Polarin M400. Näkyi jossain kuvassa paremmin.

Ja jos näin, niin Polar M400 on gps.

Kyseessä on selvästi Polar M400 ja siinä on GPS:n lisäksi "löydä alkupisteeseen" -toiminto ja pitkään, useita päiviä kestävä lataus vaikka GPS päällä. Koska Nelalla on se kädessä myös mekon kanssa, on oletettavaa, että pitää sitä ranteessa "aina" kellona eikä ainoastaan urheillessa. Tämä kyllä vähentää huomattavasti eksymisteorian mahdollisuutta, vaikka puhelimesta olisikin akku loppunut.

[Snowtime]

En tunne pykäliä tuosta, mutta kylmäkuljetus varmaan herättäisi arvelun, että on elintarvikkeita, ja silloin Eviran tms. ohjeet astuisivat eteen. Voisin olettaa. Mutta jos se laatikko on siis pari-kolme päivää sitten ollut lähdössä, sehän ruumis olisi jo ihan pitkällä mätänemässä omissa hapoissaan? No, voi mennä turhan tarkaksi. Ei kai ns. tavallinen ihminen, jos vaikka yrittäisi salata onnettomuutta, osaa pakata ruumista oikeaoppisesti vakuumiin pitkiä kuljetuksia ajatellen. Mutta eipä siitä nyt tietysti voi ihan valalle mennä. Aivan mahdottomia jos spekuloisi, voisihan luulla, että elinkauppiaat kuljettelisivat (suuressa maailmassa on ihan mitä vain paskaa), mutta siinä on sama ongelma, eli se pitäisi olla heti liikkeellä, ei 2 kk tapahtuman jälkeen. Tosin, kuten sanoin, en usko noihin vaihtoehtoihin. Sinänsä, toki joku muu asia voi liittyä katoamiseen, olla sen taustalla. Nelasta ei kuitenkaan internetissä olevan tiedon valossa välity sellainen vaikutelma, että olisi elämäntaparikollinen. Ja sitten taas se ihmisarvo: jokainen on laulun arvoinen, ja etsinnän, riippumatta, mitä asiassa olisi taustalla. Siitä puhelimen viestien tarkkailusta: olen kyllä käsityksessä, että jos esitutkintaviranomainen epäilee henkilön jooutuneen riittävän vakavan rikoksen uhriksi, viestit saa tutkia. Ei siis tarvitse olla itse, tai äidin, rikollinen, vaan uhriksi joutumisen epäily riittää. Vaikka tekijää ei tiedettäisi. Mutta julkisuuteen on tullut jo aika paljon tietoa, kuten äidin kertomana se, että viestin laittoi. Se hääkuvahan ei tullut Nelan facebookiin, mutta yhdellä veljellä on niitä kuvia omassa päivityksessään, eli kyllä suvulla kuvia on niistä häistä.

[Lokki Holmes]

Löydättekö te muut vielä puolison FB-profiilia? Itse en löydä sitä enää.

Mielenkiintoista tuo, jos pitää paikkansa, että poliisi olisi ollut kiinnostunut tietystä Nuuksiosta lähteneestä laatikosta.