Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
Postman
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 116
Liittynyt: Su Loka 04, 2015 4:28 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja Postman »

Seinänaapuri kirjoitti:Odotellaan rauhassa ruumiinavaus, vasta sen jälkeen kuolinsyystä on varmuus, koska kaikkein iljettävin ajatus on se, että joku onnistuisi lavastamaan tapahtuman todella pitkän suunnittelun tuloksena.
Sinäkö kuvittelet, että kuolinsyyn tutkimuksen tulokset julkaistaan?

"Asiasta ei tiedoteta enempää, koska kuolemansyyn tutkinta on lain mukaan salassa pidettävää tietoa."

https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisist ... eena_41045
Whisgood
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 111
Liittynyt: To Marras 27, 2014 10:46 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja Whisgood »

Amy kirjoitti:
laura_riikka kirjoitti: Jos pyykkinarut oli ostettu itsemurhaa varten. Mihin käyttötarkoitukseen vartavasten ostetut onget sitten esimerkiksi olivat?
Olisko voinut olla vaikka apuna narujen nostamiseen puuhun tai jotain vastaavaa?

Minä en voi kuin ihmetellä kuinka monet vielä uskovat kyseessä olevan muuta kuin itsemurha. Jos henkilö löytyy hirttonarusta roikkumasta, mitä vakuuttavampaa todistetta itsemurhasta enää tarvitsee??

Mikä on todennäköisyys sille, että töistä tarkoituksella pois jäänyt ja narua varta vasten ostamassa käynyt nainen joutuisi ulkoupuolisen hirttämäksi. Jos ei ois vakava asia, mua huvittaisi kuinka hölmöjä ihmiset onkaan. Miten te meinaatte että ulkopuolinen surmaaja nostaisi velton ruumiin jonnekin oksalle kiikkumaan? Nyt valoja päälle oikeasti!
Helppo homma riskille miehelle nostaa. En nyt viitsi esimerkkejä kovin paljon kirjoitella, mutta esim. hirttoköysi kevyelle naiselle kaulaan ja reppuselkään -tyylillä ylös jne.

Luulenpa, että on kyse itsemurhasta kuitenkin.

Rehti toi esiin hyvän kysymyksen, johon toivottavasti joku patologiaa tunteva osaa vastata:

"99 %:n varmuudella Nela on itse päivänsä päättänyt, mutta silti ihan teoriassa kiinnostaisi tietää, että jos joku olisi hänet ensin narulla kuristanut ja sitten hirteen vetänyt, niin pystyisikö kuolinsyyntutkija tätä tapahtumakulkua todistamaan, vaan näyttäisikö kehon puolesta siltä, että hän olisi vain kerran kuristunut kuoliaaksi?

Ja edelleen asiaa mm. köyden käyttötarkoituksesta - tuo ei ole itselläni tullut mieleen, onko muillakaan? (Boldaus seuraavassa minun):

"Kaksi onkea ja wienerit, olisiko kuitenkin ollut tapaaminen Nuuksiossa. Jospa köysi on ostettu siksi, että kalliolta putoamisen estämiseksi voi sitoa itsensä lähipuuhun kiinni, jos jostain kalliolta vaikka onkii tai siellä muuten extreme-liikuntaa harrastaa..."

Nelahan oli liikunnallisesti taitava ja luonteeltaan rohkea, joten joku extreme-liikkuminen luonnossa voisi olla ihan mahdollista.

Jos julkisuuteen olisi kerrottu, että on löytynyt itsemurhakirje, ei täälläkään ehkä rikosta epäiltäisi.

Luulisi, että patologi tutkii myös sen, voiko kyseessä olla rikos, vaikka olisi itsemurhakirje ja muutenkin vaikuttaisi kuolinsyy selvältä itsemurhalta poliisin mielestä. Eikös vain?
JärkeäMukaan
Alokas
Viestit: 9
Liittynyt: La Loka 10, 2015 6:36 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja JärkeäMukaan »

Postman kirjoitti:
Seinänaapuri kirjoitti:Odotellaan rauhassa ruumiinavaus, vasta sen jälkeen kuolinsyystä on varmuus, koska kaikkein iljettävin ajatus on se, että joku onnistuisi lavastamaan tapahtuman todella pitkän suunnittelun tuloksena.
Sinäkö kuvittelet, että kuolinsyyn tutkimuksen tulokset julkaistaan?

"Asiasta ei tiedoteta enempää, koska kuolemansyyn tutkinta on lain mukaan salassa pidettävää tietoa."

https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisist ... eena_41045


Kuolinsyy tutkitaan, mutta poliisi ei tiedota kuolinsyytä eli tutkimusta. Jos on kysymyksessä itsemurha niin poliisi ei enään tiedota asiasta, mutta jos se kyseisen tutkimuksen tulosten perusteella ei olisikaan, muuttuu tutkinta rikostutkinnaksi ja tästä tiedotetaan. Eli hiljaisuus tai tiedotus, niin se kertoo kyllä mitä oikeasti on tapahtunut. Pitää vaan odotella ja kuulostella, että kuuluuko mitään vai ei kuulu.
Seinänaapuri
Poliisikoira Rex
Viestit: 288
Liittynyt: To Loka 22, 2015 6:50 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja Seinänaapuri »

JärkeäMukaan kirjoitti: Kuolinsyy tutkitaan, mutta poliisi ei tiedota kuolinsyytä eli tutkimusta. Jos on kysymyksessä itsemurha niin poliisi ei enään tiedota asiasta, mutta jos se kyseisen tutkimuksen tulosten perusteella ei olisikaan, muuttuu tutkinta rikostutkinnaksi ja tästä tiedotetaan. Eli hiljaisuus tai tiedotus, niin se kertoo kyllä mitä oikeasti on tapahtunut. Pitää vaan odotella ja kuulostella, että kuuluuko mitään vai ei kuulu.
Juuri näin. Kiitos JM. Muuta en kuvittele minäkään.

(Ihme porukkaa palstalla. Aivot narikassa, jos sielläkään, kun kaikki pitää vääntää rautalangasta ja kirjoittamalla kirjoittaa auki.)
dour
Sofia Karppi
Viestit: 411
Liittynyt: Ke Loka 29, 2008 9:24 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja dour »

Juu kyllä on lähteny mopo käsistä näissä spekuissa melkein pahemmin tämän löytymisen myötä! Ei taida auttaa, vaikka olisi jättänyt minkä jäähyväiskirjeen tms. jälkeensä...skenaario olisi varmaan siitäkin se, että murhaajalla oli tsekkiläinen tulkki mukana ja väärensi käskystä kirjeen. Voi pojat näitä....

Kuinkas moni teistä sankareista viittaa siihen kysymykseen, että oletko kokeillut/nostanut velttoa, vaikka nyt sitten kuolluttakin kropanderia maasta pystyyn tai olkapäille, tai yleensäkin miten vaan ?? Ja ei kandee perustella, että kyseessä oli nainen ja solakka semmonen, niin ei paina paljoo....
Avatar
Dinker
Poliisikoira Rex
Viestit: 256
Liittynyt: Pe Marras 06, 2015 3:15 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja Dinker »

Taustalla seurannut jo pitempään minfon juttuja...

Kyllähän tämä itsemurhalta vaikuttaa, spekulointi taitaa olla vaan niin kivaa..

Ehkä Nelalla oli jotain taakkoja niskassaan (oli sitten työtä tai yksityielämää, taikka kumpaakin).
Reippailu luonnossa sai olon paremmaksi (ennenkin mahdollisesti tehnyt näin, ilmoittanut työnantajalle olevansa kipeä ja painanut Nuuksion rauhaan..?).

Tällä kertaa ehkä taas asiat painoi. Ehkä halusi kokeilla Slackliningä (kuormaliinoilla, pyykkinaru tukena..?). Olo ei ehkä kohentunutkaan ja päätti tehdä mitä nyt tekikin ( ajatuksissa ollut ennenkin?).
suomenetu
Jack Taylor
Viestit: 19
Liittynyt: To Loka 15, 2015 3:16 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja suomenetu »

Nelan tapauksen seurantaa.

Aina kun arvioidaan tapahtunutta voi mielestäni kirjoitella asialliset arvionsa vapaasti. Moni arvio ei osu, mutta osalla arvioista on mahdollisuus edistää tapauksen tutkintaa.

Hieman ihmetyttää että poliisi ei esittänyt lisää valvontakuvia. Näin ollen päätelmiä tehtiin muutamasta kuvasta.

Vaikka rikosta ei poliisi epäilisikään, voi kuolinsyytutkinnassa ilmetä rikokseen viittaavaa, tällöin asiasta tiedotettaneen.
Pidän rikoksen mahdollisuutta edelleen mahdollisena ja siksi kaikki vinkit nyt myös tiedetyn löytöpaikan alueelta voivat johtaa uusiin päätelmiin.

Ilmeisesti Nelan ruumis on voinut säilyä aika hyvinkin, koska se on ollut viileällä kalliolla ja korkealla tuulen vaikutuksessa. Ehkä kerrotaan myös varusteista joita oli mukanaan.

Hieman myös ihmettelen jutun nopeaa "päättämistä", kuolinsyytutkinnan ollessa kesken.
Tässäkin tapauksessa on trollattu varmaankin tarkoituksella monellakin foorumilla, ihmisille syötetään mielikuvia asiasta kuin asiasta...

------------
https://www.facebook.com/groups/1502854 ... 7/?fref=ts

:roll:
Paamu
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 116
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 11:18 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja Paamu »

Tuli mieleen että ehkä hän arveli tämän ihmetystä herättäneen kerrospukeutumisen suojaavan ruumistaan. Halunnut kuitenkin varmaan tulla löydetyksi kun noin lähelle asutusta hakeutui.

Joka tapauksessa ikävä päätös tälle, mutta onneksi kuitenkin löytyi. RIP. :/
We stopped looking for monsters under our bed,
because we realized they are inside of us.
Kitty-cat
Scooby-Doo
Viestit: 25
Liittynyt: Ma Helmi 02, 2015 10:11 pm
Paikkakunta: Pori

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja Kitty-cat »

Onko tämä nyt faktaksi asti muuttunut, että Nela oikeasti löytyi narun jatkeena? Tämähän nyt perustuu kai yhden ihmisen sekavaan tekstiin? En väitä ettei näin olisi, koska kyllähän siinä videollakin puuta tutkittiin kovasti ja mahdollinen skenaario muutenkin. Ja oli tuo etsintäryhmän viesti Nelan miehellekin sävyltään sellainen: Älä koskaan syytä tästä itseäsi jne.. Mutta voihan se nyt olla esim. sairaskohtaus tai onnettomuus. Vai onko jollain oikeasti TIETOA?
mariehh
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: Ke Marras 04, 2015 12:15 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja mariehh »

FB:n kadonneen etsintä ryhmästä Jarkon kommentti:

"Tunteikkaalla hetkellä teksti oli tilanteen mukainen ja seison sen takana, mutta ymmärrän hyvin myös reaktiot ja argumentit kuolinsyyn julkistamista vastaan. Päätöksen tein sillä perusteella, etteivät spekulaatiot murhasta, erilaisista onnettomuuksista, omaisten osallisuudesta ym. teorioista lähtisi leviämään vaan asialle saataisiin päätepiste.

Eettisesti kysymys on siitä, onko yleisen edun mukaisempaa salata kuolinsyy, koska viranomaisetkin tekevät niin lain velvoittamina, vai katkaista huhuilta siivet kertomatta yksityiskohtiin menemättä totuus?

Iltalehden ennen tekstiäni julkaiseman videon jälkeen kenellekään ei myöskään voinut jäädä epäselväksi kuolinsyy. Löytöpaikan ollessa puu ja poliisin kertoessa ettei asiaan epäillä liittyvän rikosta, on totuus asiasta jo tuotu julki.

Tiimimme siirtyy ensiviikosta alkaen täysipainoisesti tutkimaan toisen syksyllä kadonneen henkilön katoamista.

Jarkko Hyöppönen
Toiminnanjohtaja
Tykkää · Vastaa · 92 · Eilen 15:33
Avatar
jukuripää
Christopher Lorenzo
Viestit: 1652
Liittynyt: Pe Loka 05, 2012 6:30 am
Paikkakunta: Nyhtänköljä

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja jukuripää »

Niin, missään ei ole sanottu Nelan hirttäytymisestä suoraan mitään. Entäpä, jos Nela tavoilleen uskollisena kiipesi puuhun ja tippui sieltä lyöden itsensä niin pahasti kallioihin, että menehtyi vammoihinsa.


edit. tuo Hyöppösen juttu olikin tullut tuohon väliin. Mutta silti...
Kaikki eiliset ovat menetettyjä päiviä.
mariehh
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: Ke Marras 04, 2015 12:15 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja mariehh »

jukuripää kirjoitti:Niin, missään ei ole sanottu Nelan hirttäytymisestä suoraan mitään. Entäpä, jos Nela tavoilleen uskollisena kiipesi puuhun ja tippui sieltä lyöden itsensä niin pahasti kallioihin, että menehtyi vammoihinsa.


edit. tuo Hyöppösen juttu olikin tullut tuohon väliin. Mutta silti...
Ja tässä tuo edellinen Hyöppösen viesti, mistä on kyse kun toteaa tuossa yläpuolella olevassa viestissään, että tuli siinä mielentilassa tultua kirjoitettua tällainen viesti:

"Voisin miehekkäästi todeta operaation päättyneen odotettuun lopputulokseen.

Ruumis on pussissa, median saaneen haluamansa hirttopuuta myöden ja elämän jatkuvan. Ei - ei, jos nojaat puuhun johon nuori monelle rakas ja tärkeä ihminen on sielunsa synkkyydesssään päättänyt päivänsä, et ole ihminen jos et pysähdy ja vajoa mittaasi syvemmälle peruskallioon. Vaikka puolikkaita ruumita olen maailmalla työskennellessäni nähnyt, en silti ole immuuni sille kärsimykselle mitä tälläinen tragedia omaisilleen aiheuttaa. Sille empatian kokemiselle ei pitäisi olla immuuni yhdenkään ihmisen tässä sairaassa rahan ahneessa maailmassa. Olen helvetin kyllästynyt ihmisiin, jotka kääntävät katseensa toisten kärsimykselle..( teksti jatkuu muilla Nelaan kuulumattomilla aiheilla) "

Jarkko Hyöppönen "
kaia
Neuvoja-Jack
Viestit: 583
Liittynyt: La Helmi 07, 2009 8:27 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja kaia »

Dinker kirjoitti:
Ehkä Nelalla oli jotain taakkoja niskassaan (oli sitten työtä tai yksityielämää, taikka kumpaakin).
Joskus psyykkiset ongelmat voivat olla todella vanhaa perua. Voi olla jopa hänen nuoruudestaan kotimaassaan koettuja juttuja jotka on jäänyt painamaan.
takkulasta
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 103
Liittynyt: Ma Syys 21, 2015 6:57 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja takkulasta »

halollapaahan kirjoitti:Missäköhän kunnossa ruumis on ollut melkein kahden kuukauden jälkeen. No onneksi ei ole mitkään kesähelteet olleet.
Noinkin aurinkoisella paikalla on tainnut päivisin tareta. Nelan kadotessa 9. syyskuuta aina lokakuun 5:teen oli Nuuksiossa poikkeuksellisen lämmintä, päivälämpötilat 15 astetta ja reilusti ylikin. Vasta lokakuun 6. taisi romahtaa oikein kunnolla ja mentiin ensikertaa alle nollan.
Serena
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: To Syys 17, 2015 10:07 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja Serena »

Voimia Nelan omaisille. Sydän myös särkynyt minulla tapauksen vuoksi. Jatkossa opimme tästä tapauksesta: pidetään huoli toisistamme <3 Ja työ ei saa olla tärkein asia elämässä, se vie voimat eikä nykypäivänä anna yhtään mitään. Tärkeämpää ovat kaikki vapaa-ajalla.
Vastaa Viestiin