Riihimäki: Poliisi tutkii opettajan ja oppilaan seksisuhdetta

[URSA]

En kyllä ymmärrä miksi poliisi hyssyttelee aina kun kyseessä on lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö. Kyllä vaikkapa murha ja tappo ovat aivan yhtä arkaluontoisia asioita eikä niistä hyssytellä yleensä jollei kyseessä ole rikoksen tekijänä maahanmuuttaja. Tällainen vanhoillinen kristillinen lähestymistapa jossa "seksi" on tabu aihe puhua pitää poliisin karistaa pois toimintatavoistaan. Kristillinen ajattelutapa EI kuulu virkavallan toimenkuvaan. Toki motiivina voi olla jälleen että suojellaan tekijää.

Näissä tapauksissa pyritään uutisten mukaan aina suojelemaan uhria. Alaikäiselle uhrille voisi olla todella ikävää, jos sana tapahtuneesta leviäisi etenkin pienellä paikkakunnalla.

Riihimäellä on tullut ilmi opettajan ja alaikäisen oppilaan välinen seksisuhde, kertoo Aamuposti.

Poliisi on hyvin vaitonainen asiasta.

Poliisista myönnetään vain, että mainitunlainen tapaus on käsittelyssä, mutta kyseessä on tässä vaiheessa vasta esitutkinta.

Poliisi korostaa, että kyse on hyvin herkästä asiasta, joten mitään tarkempia yksityiskohtia suhteen pituudesta tai sen luonteesta ei voi julkisuuteen antaa.

Poliisi suostui kertomaan ainoastaan, että tapaukseen liittyvä opettaja on mies ja oppilas on tyttö.

http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/ ... sisuhdetta

Ihmettelen miksi poliisi myönsi medialle tutkivansa tällaista tapausta, mikäli kyse onkin 17-vuotiaasta tytöstä ja vastavalmistuneesta opettajasta. Silloin tapaus saa nyt enemmän huomiota kuin olisi tarpeen, eikä välttämättä edes täytä rikoksen tunnusmerkkejä. "Herkkä asia" on myös vähän outo sanavalinta poliisilta tässä yhteydessä, vaikka ymmärrän mitä poliisi tarkoitti (juuri tuota yksityisyyttä.)

[ViperFace]

Voi olla, että tyttö on 17-v. ja opettaja sijainen, joka on vain paria vuotta aiemmin ollut samalla luokalla kuin tyttö nyt. Voi olla.

Voi myös olla, että opettaja on 65-v. ja tyttö ekaluokkalainen. Mistä näitä tietää.

Ei ole mitään merkitystä. Opettaja on aikuinen joka tapauksessa ja oppilas alaikäinen lapsi.

Sanakirjamääritelmä sanalle lapsi on: ihminen syntymästä murrosikään.

Jos väität, että ei ole mitään merkitystä sillä onko oppilas 6v. peruskoululainen vai 17,99 vuotias lukiolainen, vain siksi että laki määrittelee täysi-ikäisyyden kahdeksaantoista vuoteen, niin olet yksinkertaisesti tyhmä. Totta vitussa sillä on merkitystä. Itseasiassa nyt kun rikosta tutkitaan, niin ainoa asia millä enää on merkitystä on osapuolten iät. Kohtalaisen uunoa porukkaa täällä...

[chadspill]

Sanakirjamääritelmä sanalle lapsi on: ihminen syntymästä murrosikään.

Jos väität, että ei ole mitään merkitystä sillä onko oppilas 6v. peruskoululainen vai 17,99 vuotias lukiolainen, vain siksi että laki määrittelee täysi-ikäisyyden kahdeksaantoista vuoteen, niin olet yksinkertaisesti tyhmä. Totta vitussa sillä on merkitystä. Itseasiassa nyt kun rikosta tutkitaan, niin ainoa asia millä enää on merkitystä on osapuolten iät. Kohtalaisen uunoa porukkaa täällä...

En väitä mitään vaan Suomen lain mukaan alle 18 vuotias on lapsi.

Varovasti nyt henkilökohtaisuuksiin menevien herjaustesi kanssa. Jos et pysty keskustelemaan aiheesta ilman että raivo kihisee otsaluuhun ja uloste meinaa pusertaen tulla housuun, tulisi sinun pysytellä pois tältä foorumilta kokonaan ja keskittyä johonkin vähemmän mieleltä vaativaan ajanviettoon esim. vaikkapa amerikkalaisen vapaa'painin' seuraamiseen.

[morbidelli]

Sanakirjamääritelmä sanalle lapsi on: ihminen syntymästä murrosikään.

<clip-clip leikattu pois aiheen ohi henkilökohtaisia ominaisuuksia käsittelevä osa -clip>

En väitä mitään vaan Suomen lain mukaan alle 18 vuotias on lapsi.

<clip-clip leikattu pois aiheen ohi henkilökohtaisia ominaisuuksia käsittelevä osa -clip>

Mikä laki määrittelee alle 18-vuotiaat lapseksi ?

En minäkään väitä mitään. En vain ole sellaisesta lakipykälästä tietoinen. Olen aina luullut että lapsuus loppuu 16 ikävuoteen. Lapsilisää ei makseta 17v täyttäneille ja se on korkein lapsuuteen liittyvä ikäraja minkä itse olen Suomen laista löytänyt.

Alaikäisyys on asia erikseen.

[ViperFace]

En väitä mitään vaan Suomen lain mukaan alle 18 vuotias on lapsi.

Kyllä. Sain vain käsityksen, että pitäisit esimerkieksi heitettyjä skenaarioita jotenkin moraalisesti samanarvoisina, koska sanoit että asialla ei ole mitään merkitystä. En vieläkään tiedä pidätkö.

[chadspill]

Mikä laki määrittelee alle 18-vuotiaat lapseksi ?

En minäkään väitä mitään. En vain ole sellaisesta lakipykälästä tietoinen. Olen aina luullut että lapsuus loppuu 16 ikävuoteen. Lapsilisää ei makseta 17v täyttäneille ja se on korkein lapsuuteen liittyvä ikäraja minkä itse olen Suomen laista löytänyt.

Alaikäisyys on asia erikseen.

Eihän tämä näytä kovin selvää olevan teillekään vaikka niin yritätte esittää. Toinen sanoo että lapsen raja menee 13 ikävuodessa ja sinä sanot että 17 ikävuodessa. Minä sanon että 18 vuotta täyttänyt katsotaan Suomen lain mukaan aikuiseksi eli täysi-ikäiseksi.

Tuo esittämäsi lapsilisän loppuminen 17 vuoteen johtuu siitä että 17 vuotias voi mennä töihin tai ilmoittautua työttömäksi työnhakijaksi TE-toimistoon ja on siten myös oikeutettu Kelan peruspäivärahaan. Myös opintotuki on mahdollista. Tässä on vain kyse siitä ettei Kela maksa päällekkäisiä tukia. Myös oppivelvollisuus ainakin ennen loppui 17 vuotta täyttäessä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita että 17 vuotias on täysi-ikäinen.

[Alice]

Ihmettelen miksi poliisi myönsi medialle tutkivansa tällaista tapausta, mikäli kyse onkin 17-vuotiaasta tytöstä ja vastavalmistuneesta opettajasta. Silloin tapaus saa nyt enemmän huomiota kuin olisi tarpeen, eikä välttämättä edes täytä rikoksen tunnusmerkkejä. "Herkkä asia" on myös vähän outo sanavalinta poliisilta tässä yhteydessä, vaikka ymmärrän mitä poliisi tarkoitti (juuri tuota yksityisyyttä.)

Boldaukseeni kommentoin tässä, vaikka uhri olisi 17v ja opettaja minkä ikäinen vaan, on kyseessä rikos, sillä normaalistihan suojaikäraja on 16v, mutta esim. opettajan kohdalla se on 18v. Mutta emmehän edes tiedä tytön ikää, voi olla vaikka 16v tai mitä tahansa.

[Kaito Kid]

Eilisessä paperi-Iltasanomassa oli vähän enemmän spekulaatiota siitä, mistä oppilaitoksesta tässä voisi olla kysymys. Vaihtoehdot olivat lehden mukaan vähäiset, joko ammattikoulu tai lukio mutta sitä en muista, oliko kyseessä Riihimäki vai Hyvinkää. Eli joka tapauksessa kyse todennäköisimmin 16-17 -vuotiaasta opiskelijasta, ja juttujen rivien välistä voi lukea, että oppilas on suojaikärajan ylittänyt mutta alaikäinen. Itse ainakin tuli tämä heti ensimmäisenä mieleen kun otsikoita näin, eiköhän opettajan ja selkeästi alaikäisen (ylä- tai ala-asteikäinen) välisistä tapahtumista oltu uutisoitu eri tavalla. Tässä kuitenkin on koko ajan puhuttu alaikäisestä, ei lapsesta.

Tuli muuten mieleen, että kouluissa on kyllä tapahtunut ennenkin tällaista ja tieto on ollut vähintäänkin puolijulkista : P Muistelempa kuulleeni tapauksesta, jossa lukiotyttö ja opettaja rakastuivat ja menivät naimisiin sitten kun tyttö oli päässyt lukiosta ja ovat kertojan tietojen mukaan yhä yhdessä, lapsiakin on. Sitä en tosin muista, oliko suhde alkanut jo tytön ollessa alaikäinen. Tuskin kuitenkaan ainakaan julkisesti tai niin että siitä voisi esittää epäilyjä.

Sitten vähän offia, mutta pyöriteltiin vähän tätä juttua kaverin kanssa ja mietittiin, olisiko sellainen suhde laillinen, jossa olisi alaikäinen (yli 16-v mutta alle 18-v) oppilas ja toisena osapuolena opettaja, mutta opettaja joka ei suoraan opettaisi tätä oppilasta vaan esimerkiksi amiksessa olisi jonkun toisen ammattilinjan aineenopettajana. Ei tiedetty eikä löydetty vastausta dilemmaan.

[ViperFace]

Sitten vähän offia, mutta pyöriteltiin vähän tätä juttua kaverin kanssa ja mietittiin, olisiko sellainen suhde laillinen, jossa olisi alaikäinen (yli 16-v mutta alle 18-v) oppilas ja toisena osapuolena opettaja, mutta opettaja joka ei suoraan opettaisi tätä oppilasta vaan esimerkiksi amiksessa olisi jonkun toisen ammattilinjan aineenopettajana. Ei tiedetty eikä löydetty vastausta dilemmaan.

Olen melko varma, että jos on opettajana tai edes vahtimestarina samassa oppilaitoksessa, niin silloin voidaan katsoa olevan auktoriteettiasemassa. Saattasi päteä jopa oppilaan entisiin opettajiin, jos suhde on aloitettu esim. entisen ylä-aste opettajan kanssa jälkeenpäin(?) Tässä lienee silti liikkumavaraa oikeuden tulkinnalle, ellei jossain ole jo ennakkotapausta.

[ViperFace]

Eihän tämä näytä kovin selvää olevan teillekään vaikka niin yritätte esittää. Toinen sanoo että lapsen raja menee 13 ikävuodessa ja sinä sanot että 17 ikävuodessa. Minä sanon että 18 vuotta täyttänyt katsotaan Suomen lain mukaan aikuiseksi eli täysi-ikäiseksi.

Tuo esittämäsi lapsilisän loppuminen 17 vuoteen johtuu siitä että 17 vuotias voi mennä töihin tai ilmoittautua työttömäksi työnhakijaksi TE-toimistoon ja on siten myös oikeutettu Kelan peruspäivärahaan. Myös opintotuki on mahdollista. Tässä on vain kyse siitä ettei Kela maksa päällekkäisiä tukia. Myös oppivelvollisuus ainakin ennen loppui 17 vuotta täyttäessä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita että 17 vuotias on täysi-ikäinen.

Päättelen nyt tästä, että ymmärrät kuitenkin eron sille minkä laki tulkitsee tässä tapauksessa alaikäiseksi ja sillä mitä sanalla "lapsi" tarkoitetaan kaikissa muissa yhteyksissä paitsi lakia tulkittaessa. Lisäksi päättelen, että ymmärrät 6-vuotiaaseen ja 17,99 vuotiaaseen sekaantumisen olevan moraaliselta tuomittavuudeltaan täysin eri universumeista. Rikoslakia on ilmeisesti rikottu, mutta jos kyse tosiaan on jonkun nuoren opettajan ja normaalitilanteessa suojaiän ylittäneen vapaaehtoisesta suhteesta, niin enemmän pidän opettajaa vain typeränä kuin seksuaalisesti devianttina petona.

[Inhorealisti]

En kyllä ymmärrä miksi poliisi hyssyttelee aina kun kyseessä on lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö.

Sinun kannattanee ottaa vielä ihan rauhassa. Poliisi tutkii seksisuhdetta. Tuo määritelmä tuo mieleen, että kysymyksessä voisi olla vapaaehtoinen suhde ja ongelmana on etupäässä auktoriteettiaseman hyväksikäyttö. Kuten joku tuolla jo mainitsikin, on näitä ollut ennenkin ja etenkin jenkkilässä.

Käytät myös tuota lapsi-sanaa aika kategorisesti... Olet ehdottoman varma, että 17-vuotias on Suomen lain mukaan lapsi. Silti, Suomessa 17-vuotias saa mennä luvanvaraisesti naimisiin. Premisseistä argumentti: Suomen valtiovalta tukee yksittäisiä lapsiavioliittoja. Ei tietenkään!

Kyllä tätä "lapsen" määritelmää tulee tarkastella hieman monipuolisemmin kuin mitä edellä on tehty. Mielestäni.

[metallikukko]

Juttelin tutun opettajan kanssa aiheesta ja hänen näkemyksensä mukaan vain jäävuoren huippu näistä tapauksista tulee esiin varsinkin lukio/aol-ikäisten kohdalla. Joka kylällähän on varmasti joku opettaja josta kiertää huhuja miten tällä on on ollut säpinää oppilaiden kanssa esim laivalla. Todella typerää ja vastuutontahan tuo on.

[halollapaahan]

Onhan sillä valovuoden ero harrastaako opettaja seksiä yli 16v tytön kanssa, joka on kuitenkin jo parhaassa nainti-iässä ja todennäköisesti harrastaa seksiä muutenkin, vai onko kyse jostain ala-astetta käyvästä. Oikeudessa kuitenkin olisi molemmista terminä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö.

Tuossa ensin mainitussa tapauksessa olisi parempi käyttää jotain termiä kuten virka-aseman väärinkäyttö tms.

[fiable]

Jos kysessä on ollut 17 v lukiolaistyttö, joka on ihastunut ja tehnyt itse aloitteen vaikkapa 23 v miesopettajalle, joka on ollut sijaisena ja opiskelee vielä itsekin yliopistossa, niin onhan se jännä juttu, jos rikosnimike on "lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö" - varsinkin, kun 17 v tyttö ja myös alle 16 v tyttö saavat vapaasti harrastaa seksiä niin paljon kuin huvittaa, jos vain mies on alle 18 v. No, kärjäoikeushan nämä asiat päättää, eli jos kyseessä on vaikka 17 v tyttö ja 23 v mies, niin käräjäoikeus voi vapauttaa syytteestä pienen ikäeron perusteella.

[Brinkka]

Kyllä opettajalla ja oppilaalla voi olla seksisuhde ja se on ihan normaalia. On monilla muillakin työpaikoilla pariskuntia.

17 vuotias tyttö on parhaimmassa iässä ja normaali terve mies kokee seksuaalista kiinnostusta sellaiseen, siis jos tyttö on vartaloltaan kunnossa, eikä naamassa ole esim 10cmx10cm rupea.

Kun katselee 13v - 17v tyttöjä, ei niissä aina näe eroja. Rikosoikeudellinen vastuu on kuitenkin muistettava ja alle 16 vuotiasta ei saa nussia. 17 vuotiaan saakin sitten jo nussia vaikka raskaaksi.

Naiset usein pitävät vanhemmista miehistä ja monella filmitähdellä onkin 40 vuotta nuorempi nainen. Jos kyse on vain rahasta, niin sehän on vain vaihdannanväline niin kuin tikkaritkin.

Kun muistelen omaa nuoruutta niin jo 15 vuotiaana sitä itsekin nussi neljäkymppisiä kavereiden äitejä muutamasta kaljasta, joskus ilman palkkiotakin. Se jos mikä loi nuoreen mieheen itsetuntoa kun vientiä oli. Ei silloin puhuttu seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Jo tasa-arvon vuoksi pitäisi rikoslaista poistaa tuo kohta. Moni nuorityttö kun pystyy käyttämään sitä aseena, toisin kuin pojat. Meitä ei kukaan olisi ottanut tosissaan jos vaikka minä olisin mennyt 15 vuotiaana poliisille itsemään että nussin Marjattaa (38v)..