Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

[Maruna]

Se mainitsemasi jokin muu, hyvä nimimerkki "Pihlaja", voisi hyvinkin olla tuo nimimerkin "JärkeäMukaan" esittämä kuvio, jossa aviomies ei tue naisen työlleen omistautumista, vaan suorastaan vaatii hänet kanssaan naimisiin,ja koettaa painostaa lapsentekoon. Nela taas ehkä koki työuransa olevan sen verran alussa, että halusi vielä jatkaa sitä - ennen kuin hankkii yhtään lasta.[/quote]

Korjaan sen verran, että lainaamasi teksti ei ollut minun, vahingossa taisit sekoittaa kirjoittajat

Minä en halua spekuloida Nelan päätökseen johtaneita syitä sen syvemmin, henkilöä tuntematta ja muutenkin. Toivon rauhaa hänen sielulleen ja omaisille voimia kestää surutyönsä. Tapauksen julkisuudesta huolimatta toivottavasti saavat rauhassa surra surunsa ja jatkaa sitten elämäänsä tavalla tai toisella.[/quote]

Pidättäytyminen spekulaatioista voi olla hyvä päätös - tai sitten ei. Henkilökohtaisesti toivon, että ihmisten omat spekulaatiot herkistävät nämä havaitsemaan jonkun muun nuoren miehen tai naisen hädän ajoissa vaikka silloin, kun kyse on

- ulkomaalaisesta, jolla ei ole puolisonsa kanssa samaa kieltä, ja muut läheiset ovat maantieteellisesti kaukana,

- niin kovasta työlleen omistautumisesta, että se vie kaikki arki-illat ja aiheuttaa stressiä vapaa-ajallakin,

- palkatta /nimellisellä korvauksella työtä tekevästä henkilöstä,

-henkilöstä, jonka puoliso vastustaa työlle omistautumista,

-henkilöstä, jolla on puolisonsa kanssa erimielisyyksiä avioitumis- ja perheenperustamisajankohdasta,

- henkilöstä, jolla on kenties syömishäiriö jne.

Nelan elämän pelastamiseksi kukaan ei voi tehdä enää mitään. Mutta kun spekuloijat kohtaavat samantapaisessa tilanteessa olevan henkilön, he voivat kenties auttaa kuuntelemalla ja keskustelemalla, ettei tulisi uusia Nelan surullisen kohtalon omaavia.

[Elämä]

Ruumis pussissa...hirttäytynyt...... Täytyy olla todella vajakki tuo Hyöppönen. Millähän oikeudella hän tuollaista kirjoittelee. Jos Nela olisi löytynyt vedestä niin olisi Hyöppönen varmaan todennut, että hän löytyi hukuttautuneena. Nelan kuolinsyyn julkaisee poliisi jos julkaisee. Minusta tuo Hyöppösen kirjoitus on kunnianloukkaus Nelaa ja hänen läheisiä kohtaan.

[poepporoo]

^Juu jotain kummallista tuossa Hyöppösessä on minunkin mielestäni ollut. Alusta alkaen ja nyt loppuhuipennuksena nuo kommentoinnit. ( Tai ei ilm. olleetkaan viimeisiä, kun toista kadonnutta alkanut myös etsimään.) Jutustaan välittyi kuva, että Hyöppönen asettui muiden yläpuolelle, koki toisen puoliskonsa kanssa olevansa niitä ainuita hyväsydämmisiä auttajia ja syyllisti muita ties mistä. Onko hän nyt todella parempi ihminen jollain tapaa vai ainoastaan ottiko aivoon, ettei itse löytänyt Nelaa?? Jokatap. vastenmielinen tyyppi ja valitettavasti luultavasti hänen edesottamuksiaan tullaan jatkossakin näkemään kadonneiden kohdalla. Pientä nöyryyttä toivottaisin kuitenkin hänellekin, ja ensin hankkimaan niitä meriittejä, jotta voi paikkansa lunastaa mestareiden, kuten Savukoski, rinnalla.

[monroe]

Ymmärrän Nelan käytöksen täysin sillä itse yritin itsemurhaa tehtyäni töitä pitkään palkatta hirveillä lupauksilla ja samaan aikaan piti esittää kaikille niin iloista ja jaksavaa, jopa kotona. Olen myös kokenut elämäni aikana paljon tragediota jotka ei ole itsemurhaa tai hirveätä masennusta aloittanut, masennus on alkanut pienistä asioista joista on tullut suuria jossain vaiheessa. Nuuksiossa ja Espoossa huhutaan kovasti että Nela hirttäytyi ja löytäjä on jotain kuulemman jollekkin sanonut joten sitä ei tarvitse spekuloida sen enempää, tai jos haluaan niin go ahead. Nelalle sytytin kynttilän kun uutisen kuulin, toivottavasti lepää rauhassa.

[Pihlaja]

Spekulointi nimenomaan Nelan itsemurhaan johtaneista syistä ei mielestäni ole tarpeellista, vaikka ymmärrän mitä ajat takaa nimim. Maruna. Monet spekulaatiot kuitenkin voivat olla hyvinkin kaukana todellisuudesta ja nämä täysin ilman minkäänlaista faktatietoa oletetut (syömishäiriö, erimielisyydet avioitumis- ja perheenperustamisen ajankohdasta, puolison vastustaminen työlle omistautumisesta yms.) voivat olla sekä Nelaa että varsinkin jäljelle jääneitä läheisiään kohtaan hyvinkin loukkaavia.
Aihe itsessään on tärkeä, mutta kokisin sen sopivan paremmin muualle kuin tämän yhden henkilön nimen alle, jottei häntä liitettäisi asioihin millä ei välttämättä ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
Tärkeää muistaa, että Nelan aviopuolison on edelleen jatkettava elämäänsä ja nämä spekulaatiot kiertää usein "rikkinäinen puhelin" -tyylillä ihmiseltä toiselle ja voi jossain matkan varrella kääntyä "totuudeksi" tapahtumista.

----

Hyöppösen kirjoituksista ja käytöksestä mielestäni paistaa vilpittömän auttamishalun lisäksi ammattitaidottomuus. En tiedä kauan mies on kadonneita etsinyt, mutta jos auttamistyössä menee näin syvälle uhrin elämään, että 2 kk:n aikana ei omaa elämäänsä elä juuri lainkaan, menee liian lähelle omaisia ja uhria jota ei tunne jne., niin siinä työssä ei kauaa pärjää. Toisekseen liian intiimi heittäytyminen voi haitata työn tulosta, koska se kaventaa auttajan katsetta aika roimasti ja voi esimerkiksi tämmöisessä tilanteessa saada aikaan sen, että joitain vinkkejä tai ehdotuksia ei ota vastaan, koska ei suostu uskomaan että kadonnut olisi tehnyt näin (tämä vain esimerkki, en ole siis kuullut näin Hyöppösen toimineen).
Myöskin omaisille voi olla joskus tuskaisempaa se, että auttajat itkee mukana kuin että ne olisivat turvallinen tuki pitäen ammattimaisen etäisyytensä, kuitenkaan olematta liian etäisiä. Ammattitaidottomuutta on myös tunteenpurkauksien keskellä kirjoitella avoimia tekstejä ja ylipäänsä ottaa itselleen liian tärkeää roolia tapahtumassa.

Nostan kuitenkin hattua hänelle ja muille, jotka vapaaehtoisesti tätäkin työtä tekevät kun viranomaisten resurssit ei voi kaikkeen riittää.

[suomenetu]

Spekulointi nimenomaan Nelan itsemurhaan johtaneista syistä ei mielestäni ole tarpeellista, vaikka ymmärrän mitä ajat takaa nimim. Maruna. Monet spekulaatiot kuitenkin voivat olla hyvinkin kaukana todellisuudesta ja nämä täysin ilman minkäänlaista faktatietoa oletetut (syömishäiriö, erimielisyydet avioitumis- ja perheenperustamisen ajankohdasta, puolison vastustaminen työlle omistautumisesta yms.) voivat olla sekä Nelaa että varsinkin jäljelle jääneitä läheisiään kohtaan hyvinkin loukkaavia.
Aihe itsessään on tärkeä, mutta kokisin sen sopivan paremmin muualle kuin tämän yhden henkilön nimen alle, jottei häntä liitettäisi asioihin millä ei välttämättä ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
Tärkeää muistaa, että Nelan aviopuolison on edelleen jatkettava elämäänsä ja nämä spekulaatiot kiertää usein "rikkinäinen puhelin" -tyylillä ihmiseltä toiselle ja voi jossain matkan varrella kääntyä "totuudeksi" tapahtumista.

----

Hyöppösen kirjoituksista ja käytöksestä mielestäni paistaa vilpittömän auttamishalun lisäksi ammattitaidottomuus. En tiedä kauan mies on kadonneita etsinyt, mutta jos auttamistyössä menee näin syvälle uhrin elämään, että 2 kk:n aikana ei omaa elämäänsä elä juuri lainkaan, menee liian lähelle omaisia ja uhria jota ei tunne jne., niin siinä työssä ei kauaa pärjää. Toisekseen liian intiimi heittäytyminen voi haitata työn tulosta, koska se kaventaa auttajan katsetta aika roimasti ja voi esimerkiksi tämmöisessä tilanteessa saada aikaan sen, että joitain vinkkejä tai ehdotuksia ei ota vastaan, koska ei suostu uskomaan että kadonnut olisi tehnyt näin (tämä vain esimerkki, en ole siis kuullut näin Hyöppösen toimineen).
Myöskin omaisille voi olla joskus tuskaisempaa se, että auttajat itkee mukana kuin että ne olisivat turvallinen tuki pitäen ammattimaisen etäisyytensä, kuitenkaan olematta liian etäisiä. Ammattitaidottomuutta on myös tunteenpurkauksien keskellä kirjoitella avoimia tekstejä ja ylipäänsä ottaa itselleen liian tärkeää roolia tapahtumassa.

Nostan kuitenkin hattua hänelle ja muille, jotka vapaaehtoisesti tätäkin työtä tekevät kun viranomaisten resurssit ei voi kaikkeen riittää.

------------------------

Ihmettelen myös Hyppösen toimintaa, esimerkiksi ilmeisesti rahankeräyslupaa ei ole esitetty missään yhteydessä, joissa mainitaan lahjoitusvarojen antomahdollisuus yksityiselle kadonnen etsintä taholle.

Lisäksi viittaus presidenttiin voi tarkoittaa että asian hoidossa on "presidentin suojelus" asiaa hoitavilla tahoilla?

Kun ruumis löytyi, jatkaa poliisi asian tutkintaa ja informoi. Kaikkien muiden tulisi pidättäytyä asian informoinnista julkisuuteen, erityisesti kriittisten tietojen arvailun suhteen... Ei siis pidä antaa epäselviä lausuntoja, joilla "annetaan ymmärtää" mitä on tapahtunut... (kriittisillä tiedoilla tarkoitan sellaisia tietoja, joista poliisi informoi)

käsittääkseni VIRALLINEN tiedoite on vain että poliisi tekee nyt kuolemansyytutkintaa.
Jos poliisi peittelee osaltaan tapausta, ei sen tarvitse kommentoida muutoin...
Jos tapaukseen paljastuu myöhemmin liittyneen rikos, joutuu myös poliisin toiminta outoon valoon. Juuri siksi tulee asiaa pohtia monelta kantilta, että asiaan saadaan selvyys ja vastaavia virhearviointeja ei tapahtuisi.

Erittän kummallista toimintaa, läpi koko tapauksen.

Pidän todennäköisenä että tapaukseen liittyen jotain tahoa suojellaan... Alueellahan asuu eliitin populaa ja "vaikenijoita" riittää... (Myös aivan sekopäitä, joiden osuutta tutkin...)

Alueen toimintoihin liittyen on paljastunut kaikkea erikoista, mitä odotinkin, erittäin mielenkiintoinen alue historiallisestikin.


Tämän kirjoituksen tarkoitus on hieman valaista kokonaisuutta ja sen kautta mahdollisia tapahtuneita ja kirjoitus olisi voinut jäädä tekemättä jos asiat hoidettaisiin kaikkien osalta totuudenmukaisesti ja hienovaraisesti... (ei onnistu näköjään enään nyky suomessa...)

[Syskon S]

Lisäksi viittaus presidenttiin voi tarkoittaa että asian hoidossa on "presidentin suojelus" asiaa hoitavilla tahoilla?

Kun ruumis löytyi, jatkaa poliisi asian tutkintaa ja informoi. Kaikkien muiden tulisi pidättäytyä asian informoinnista julkisuuteen, erityisesti kriittisten tietojen arvailun suhteen... Ei siis pidä antaa epäselviä lausuntoja, joilla "annetaan ymmärtää" mitä on tapahtunut... (kriittisillä tiedoilla tarkoitan sellaisia tietoja, joista poliisi informoi)

käsittääkseni VIRALLINEN tiedoite on vain että poliisi tekee nyt kuolemansyytutkintaa.
Jos poliisi peittelee osaltaan tapausta, ei sen tarvitse kommentoida muutoin...
Jos tapaukseen paljastuu myöhemmin liittyneen rikos, joutuu myös poliisin toiminta outoon valoon. Juuri siksi tulee asiaa pohtia monelta kantilta, että asiaan saadaan selvyys ja vastaavia virhearviointeja ei tapahtuisi.

Erittän kummallista toimintaa, läpi koko tapauksen.

Pidän todennäköisenä että tapaukseen liittyen jotain tahoa suojellaan... Alueellahan asuu eliitin populaa ja "vaikenijoita" riittää... (Myös aivan sekopäitä, joiden osuutta tutkin...)

Alueen toimintoihin liittyen on paljastunut kaikkea erikoista, mitä odotinkin, erittäin mielenkiintoinen alue historiallisestikin.

Minä en pysy sinun ajatuksenjuoksussasi mukana, joten avaatko sitä, miten viranomaisten toiminta on tässä tapauksessa ollut poikkeavaa? Se mitä minä olen lehdistöstä lukenut, poliisi on tiedottanut tapauksesta täsmälleen samaan tapaan kuin tavallisestikin eli ei epäillä rikosta ja ruumiinavaus on yksityisasia. Onko jotain salaperäisiä vihjauksia muka ollut jossakin?

JOS poliisi ilmoittaisi ruumiinavauksen jälkeen, että tapahtumaan liittyykin rikos, niin mitä outoa siinä olisi poliisin kannalta, että eivät alkuun epäilleet sitä tavanomaiselta näyttäneessä tapauksessa? Narun päästä löytyneiden ruumiinavauksissa tutkitaan aina rikoksen mahdollisuus, se on ihan normaali käytäntö.

"Jumala Suomea ja Sauli Niinistöä siunatkoon sairaassa tilanteessamme" (Hyöppönen "Kadonneen etsintä" -ryhmässä facebookissa)

Hyöppönen on lehtitietojen (HS) mukaan uskovainen mies. Oletko Suomenetu kuullut sanontaa "Koti, uskonto, isänmaa"? Sauli Niinistö on minustakin vähän erikoinen veto tässä kohtaa, mutta kuitenkin ymmärrettävissä uskovaisen miehen sanomana. Sairaalla tilanteella viitataan kenties koventuneeseen työelämään, taloudelliseen tai henkiseen lamaan tai hallitsemattomaan pakolaistilanteeseen. Poikkeuksellisen vaikeita aikoja elämme nyt Suomessa, sitä tuskin kukaan voi kieltää.

[Pujosta kyse]

Spekulointi nimenomaan Nelan itsemurhaan johtaneista syistä ei mielestäni ole tarpeellista, vaikka ymmärrän mitä ajat takaa nimim. Maruna. Monet spekulaatiot kuitenkin voivat olla hyvinkin kaukana todellisuudesta ja nämä täysin ilman minkäänlaista faktatietoa oletetut (syömishäiriö, erimielisyydet avioitumis- ja perheenperustamisen ajankohdasta, puolison vastustaminen työlle omistautumisesta yms.) voivat olla sekä Nelaa että varsinkin jäljelle jääneitä läheisiään kohtaan hyvinkin loukkaavia.
Aihe itsessään on tärkeä, mutta kokisin sen sopivan paremmin muualle kuin tämän yhden henkilön nimen alle, jottei häntä liitettäisi asioihin millä ei välttämättä ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
Tärkeää muistaa, että Nelan aviopuolison on edelleen jatkettava elämäänsä ja nämä spekulaatiot kiertää usein "rikkinäinen puhelin" -tyylillä ihmiseltä toiselle ja voi jossain matkan varrella kääntyä "totuudeksi" tapahtumista.

----

Hyöppösen kirjoituksista ja käytöksestä mielestäni paistaa vilpittömän auttamishalun lisäksi ammattitaidottomuus. En tiedä kauan mies on kadonneita etsinyt, mutta jos auttamistyössä menee näin syvälle uhrin elämään, että 2 kk:n aikana ei omaa elämäänsä elä juuri lainkaan, menee liian lähelle omaisia ja uhria jota ei tunne jne., niin siinä työssä ei kauaa pärjää. Toisekseen liian intiimi heittäytyminen voi haitata työn tulosta, koska se kaventaa auttajan katsetta aika roimasti ja voi esimerkiksi tämmöisessä tilanteessa saada aikaan sen, että joitain vinkkejä tai ehdotuksia ei ota vastaan, koska ei suostu uskomaan että kadonnut olisi tehnyt näin (tämä vain esimerkki, en ole siis kuullut näin Hyöppösen toimineen).
Myöskin omaisille voi olla joskus tuskaisempaa se, että auttajat itkee mukana kuin että ne olisivat turvallinen tuki pitäen ammattimaisen etäisyytensä, kuitenkaan olematta liian etäisiä. Ammattitaidottomuutta on myös tunteenpurkauksien keskellä kirjoitella avoimia tekstejä ja ylipäänsä ottaa itselleen liian tärkeää roolia tapahtumassa.

Nostan kuitenkin hattua hänelle ja muille, jotka vapaaehtoisesti tätäkin työtä tekevät kun viranomaisten resurssit ei voi kaikkeen riittää.

Hyvä nimimerkki "Pihlaja", mahdoitko lukea Helsingin Sanomista (15.9.2015) Kaisa Hakkaraisen kirjoituksen joka oli otsikoitu:

"Helsingissä kadonneen tšekkinaisen puoliso: Työasiat eivät jättäneet häntä rauhaan" Samaisessa kirjoituksessa Sergei kertoo viikkoa ennen katoamista tapahtuneesta Petroskoin pyöräretkestä, jolla Nela ei kyennyt irrottautumaan työasioiden miettimisestä.

Linkki ko. jutun lyhennettyy nettiversioon löytyy alta:
http://www.hs.fi/kaupunki/a1442287115824

Edelleen Helsinginsanomissa oli 31.10.2015 pitkä, Tommi Niemisen kirjoittama katsaus "Missä olet Nela? - otsikolla. Siinä todettiin mm. seuraavasti:

"Ulospäin näytti hyvältä. Saglenova oli työkavereiden mukaan omistautunut työlleen, ja sitä tukevat hänen päivityksensä Facebookissa. Pinnan alla saattoi olla muuta. Aviomiehen mukaan Nela oli työasioista niin stressaantunut, ettei saanut niitä mielestään edes Nuuksion retkillä."

Minusta ylle lainaamistani Nelan aviomiehen kommenteista paistaa tuskastuneisuus tai vähintäänkin huolestuneisuus Nelan työlleen omistautumisesta.

Spekulaatiot tällä palstalla, niin kuin kotien kahvipöydissäkin, Nelan itsemurhaan johtaneista syistä toimivat sen ahdistuksen purkautumistienä, jota nuoren ja kauniin, elämässään ulkoisesti hyvin menestyneen Nelan, lähes käsittämättömältä tuntuva ratkaisu herättää. Tällainen ratkaisun hakeminen spekuloimalla eri mahdollisuuksilla on ihmismielelle täysin luontaista, ja hyväksyttävääkin, kun muistetaan, että kyse on vain mahdollisten syiden arvuuttelusta, punnitsemisesta ja vertailusta. Spekulointia vartenhan tämä palsta on, ja toimii hyvin keskusteluareenana niiden kesken, joilla ei ehkä ole kotonaan tai kaveripiirissään Nela Utkinan tapauksesta kiinnostuneita henkilöitä.

Helsingin sanomien "Missä olet, Nela?" kirjoitetaan edelleen mm. seuraavasti:

"Nuoremmat miehet veneessä ovat etsintäryhmää johtava Jarkko Hyöppönen ja vapaaehtoinen Tommy Boström.

He ovat erikoinen kolmikko. Miehillä ei ole virallista asemaa Nuuksion etsinnöissä, vaan he ovat täällä intohimosta ja elämänkatsomuksesta. Löydöistään he raportoivat tutkintaa johtavalle Helsingin poliisille."

"Hyöppönen on lepovuorossa saunatuvalla. Boström ohjaa. Savukoski tuijottaa vedenalaisen kameran kuvaa näytöltä ja selostaa.

"Aviomies Sergei Utkin seisoo laiturilla Pitkäjärven rannalla. Myös hän näyttää väsyneeltä. Hyvin väsyneeltä...Hän on tullut tervehtimään Savukosken tiimiä."

"Vakaumus, jolla Savukoski, Hyöppönen ja Boström ovat aamusta iltaan ja viikosta toiseen etsimässä ventovierasta, ilman palkkiota, on vaikuttavaa."

"Tasan vuosi sitten marraskuun ensimmäisenä päivänä 2014 Savukoski oli Sulkavalla etsimässä hukkunutta. Hän oli kumiveneessä, kun ensin puutui vasen käsi. Sitten meni puhekyky. Ambulanssi vei Joensuun keskussairaalaan, jossa lääkäri diagnosoi aivoinfarktin."

http://www.hs.fi/paivanlehti/31102015/a1446179361536

Minusta te tuomitsetta Jarkko Hyöppösen toiminnan, ja Facebook päivityksen heti Nelan löytymisen jälkeen liian ankarasti. Elleivät vapaaehtoiset kolmekymppiset Boström ja Hyöppönen olisi naaranneet yhdessä 67-vuotiaan, aivoinfarktin saaneen Reino Savukosken kanssa vuorotellen Nelaa Nuukion Pitkäjärvestä, kuka sen olisi sitten tehnyt? Ketään ei olisi ollut varaa palkata. Etsinnät olisi toki myös kannattanut tehdä 6-8h/päivä, vain tuulettomalla ja sateettomalla säällä eikä suinkaan joskus, jopa 12h rupeamissa tihkusateessa kastuen ja itsensä väsyttäen. Toisaalta jokaisen etsityn tunnin voidaan ajatella lisäävän todennäköisyyttä kadonneen löytämiseen. Hyöppönen saattoi myös mennä mukaan tuettavansa (Sergein) suruun eikä osannut pitää tähän ammattimaista etäisyyttä. Mutta mistä varoista olisi palkattu joku kriisityöntekijä keskustelemaan Sergei Utkinin kanssa joka päivä, kun hän kävi Nelaa Nuuksiosta etsimästä? Hyöppönen ja Savukoski hoitivat tämän tukemisen palkatta. Mitä tulee Hyöppösen, surullisen kuuluisaan FB , hän kirjoitti sen varmasti väsyneenä ja etsintöjen tulokseen turhautuneena. Ammattimaista olisi ollut tiedottaa löytöjen tuloksista vain suoraan poliisille, ja pitää suunsa supussa median suuntaan, mutta kun sitä hyvin palkattua ammattilaista hoitamaan medialle tiedottaminen - ei kaikesta päätellen ollut tarjolla!


PS. Tummennukset ja alleviivaukset Hesarin juttujen lainauksissa ovat minun omiani - eivät alkuperäisessä tekstissä esiintyneitä.

[Pujosta kyse]

Ymmärrän Nelan käytöksen täysin sillä itse yritin itsemurhaa tehtyäni töitä pitkään palkatta hirveillä lupauksilla ja samaan aikaan piti esittää kaikille niin iloista ja jaksavaa, jopa kotona. Olen myös kokenut elämäni aikana paljon tragediota jotka ei ole itsemurhaa tai hirveätä masennusta aloittanut, masennus on alkanut pienistä asioista joista on tullut suuria jossain vaiheessa. Nuuksiossa ja Espoossa huhutaan kovasti että Nela hirttäytyi ja löytäjä on jotain kuulemman jollekkin sanonut joten sitä ei tarvitse spekuloida sen enempää, tai jos haluaan niin go ahead. Nelalle sytytin kynttilän kun uutisen kuulin, toivottavasti lepää rauhassa.

Olen pahoillani puolestasi "Monroe". Minäkin olen tehnyt työtä palkatta, mutta en hirveillä lupauksilla, vaan asiasta etukäteen sopien. En myöskään yrittänyt itsemurhaa. Jaksamista nimimerkki "Monroe", kuka lienetkin.

[etsiväetsii]

^Juu jotain kummallista tuossa Hyöppösessä on minunkin mielestäni ollut. Alusta alkaen ja nyt loppuhuipennuksena nuo kommentoinnit. ( Tai ei ilm. olleetkaan viimeisiä, kun toista kadonnutta alkanut myös etsimään.) Jutustaan välittyi kuva, että Hyöppönen asettui muiden yläpuolelle, koki toisen puoliskonsa kanssa olevansa niitä ainuita hyväsydämmisiä auttajia ja syyllisti muita ties mistä. Onko hän nyt todella parempi ihminen jollain tapaa vai ainoastaan ottiko aivoon, ettei itse löytänyt Nelaa?? Jokatap. vastenmielinen tyyppi ja valitettavasti luultavasti hänen edesottamuksiaan tullaan jatkossakin näkemään kadonneiden kohdalla. Pientä nöyryyttä toivottaisin kuitenkin hänellekin, ja ensin hankkimaan niitä meriittejä, jotta voi paikkansa lunastaa mestareiden, kuten Savukoski, rinnalla.

Jotenkin olen aika samaa mieltä. Se oli karmiva se omaisille suunnattu viesti.

Lopettakaa hemmot toi artikkeleiden lainaus tänne alleviivausten kanssa, jooko? Sellaset mitä Maruna spämmää ja nyt myös Pujosta kyse. Kiltit pienet piltit? Onko ihan pakko? Kukaan(=minä) ei jaksa lukea sellasta ja ne sattuu silmiin. Kirjottakaa oman mielenne tuotoksia, mutta jatkuva lainailu ja pitkät sellaset? Onko tämä artikkeliarkisto. Olisinpa mode.

[Heavenangel]

Sairaalla tilanteella viitataan kenties koventuneeseen työelämään, taloudelliseen tai henkiseen lamaan tai hallitsemattomaan pakolaistilanteeseen. Poikkeuksellisen vaikeita aikoja elämme nyt Suomessa, sitä tuskin kukaan voi kieltää.

Samoja ajatuksia.

Enää en lähtisi töihin (pieniin) yrityksiin, joissa palkkasaatavat viipyy tai ne kuitataan yrityshautomoon tjms.

Toisesta välittäminen koskettaa; lämmöllä ajattelen etsimiseen omistautuneita, jotka pitivät kadonneen asiaa esillä ja rohkaisivat turvalliseen etsimiseen. Täälläkin etsittiin kerran paikallista kadonnutta välillä armeijan voimin ja koko kesän, kunnes sienestäjä löysi uhrin nenänsä edestä.

http://www.sytytakynttila.fi/haku.php?h ... ela+utkina

[Pihlaja]

Selvennykseksi vielä, että minä en missään nimessä tuomitse Hyöppösen ja kumppaneiden tekemää työtä, vaan niinkuin edellisessä viestissä kirjoitin, nostan heille hattua.
En arvostele tapaa, jolla Hyöppönen hoitaa maastoetsinnät, suunnittelee niitä, hankkii porukkaa mukaan jne. Uskon että näissä asioissa mies osaa hommansa.

Työhön toki kuuluu myös se omaisen kanssa toimiminen, mutta sitä varten on myös omat työntekijänsä. Pk-seudullakin kriisipäivystykset ym. toimii kuten muuallakin ja ovat asiakkaalle maksuttomia. Poliisi myös usein ohjaa näihin.
Sergeillä käsittääkseni on myös laajahko ystäväpiiri, joka hänen kanssaan on ollut.

Tiedottaminen on viranomaisten tehtävä ja sen he myös tekivät. Medialle tiedottamiseen ei sen suurempaa " hyvin palkattua ammattilaista " tarvita.
Hyöppösen tunteet kuumeni, kun toimittaja oli tiedottanut vainajan löytyneen ja jutussa oli mukana tuon männyn kuva. Tosiasiassa, vaikka Hyöppösen mielestä "nyt kaikki sai tietää" niin suurikaan osa ei tiennyt oliko vainaja männyn juurella vai puussa hirttäytyneenä, ennenkuin Hyöppönen asian kertoi.
Minusta tässä on ylitetty sellainen yksityisyyden raja että jonkun ehdottama kunnianloukkauskaan ei ole kaukaa haettu.
Nela tuskin halusi itsemurhalleen julkisuutta, muussa tapauksessa uskon, että olisi tehnyt sen julkisemmalla paikalla ja julkisia viestejä peräänsä jättäen.

Toivon ja uskonkin, että Hyöppönen tästä tapauksesta oppi jotain uutta ja varmasti saa jatkossakin aikaan paljon hyvää kadonneiden etsimisen parissa. Heitä tarvitaan täällä. Ennen tällaiseen työhön lähtemistä on kuitenkin hyvä tutustua omaan tunne-elämäänsä ja tapaansa käsitellä asioita, ihan senkin vuoksi että jaksaa itse tuollaista työtä tehdä. Fiksua on myös muistaa se oma asemansa tilanteessa ja jättää ne toisille kuuluvat asiat toisten hoidettavaksi.

[Pujosta kyse]

^Juu jotain kummallista tuossa Hyöppösessä on minunkin mielestäni ollut. Alusta alkaen ja nyt loppuhuipennuksena nuo kommentoinnit. ( Tai ei ilm. olleetkaan viimeisiä, kun toista kadonnutta alkanut myös etsimään.) Jutustaan välittyi kuva, että Hyöppönen asettui muiden yläpuolelle, koki toisen puoliskonsa kanssa olevansa niitä ainuita hyväsydämmisiä auttajia ja syyllisti muita ties mistä. Onko hän nyt todella parempi ihminen jollain tapaa vai ainoastaan ottiko aivoon, ettei itse löytänyt Nelaa?? Jokatap. vastenmielinen tyyppi ja valitettavasti luultavasti hänen edesottamuksiaan tullaan jatkossakin näkemään kadonneiden kohdalla. Pientä nöyryyttä toivottaisin kuitenkin hänellekin, ja ensin hankkimaan niitä meriittejä, jotta voi paikkansa lunastaa mestareiden, kuten Savukoski, rinnalla.

Jotenkin olen aika samaa mieltä. Se oli karmiva se omaisille suunnattu viesti.

Lopettakaa hemmot toi artikkeleiden lainaus tänne alleviivausten kanssa, jooko? Sellaset mitä Maruna spämmää ja nyt myös Pujosta kyse. Kiltit pienet piltit? Onko ihan pakko? Kukaan(=minä) ei jaksa lukea sellasta ja ne sattuu silmiin. Kirjottakaa oman mielenne tuotoksia, mutta jatkuva lainailu ja pitkät sellaset? Onko tämä artikkeliarkisto. Olisinpa mode.

Nimimerkit "Maruna" ja "Pujosta kyse" ovat kirjoittaneet huomattavasti enemmän oman mielensä tuotoksia ja aivoistaan ammennettua tietoa, kuin lainanneet lähteitä. Olen myös alleviivannut ja lihavoinut oman mieleni tuotoksia, jotta niistä olisi nopeastikin lukemalla helppo saada pääkohdat esiin.

Viimeisimmät artikkelialleviivaukset johtuivat mm. siitä, että nimimerkki "Pihlaja" väitti, ettei meillä ole olemassa mitään todisteita siitä, että Sergei Utkin olisi ollut tuskastunut vaimonsa työlleen omistautumisesta. Näitä todisteita kuitenkin oli, kuten ylle lainaamani artikkelien kohdat osoittavat. Sergei oli valitellut vaimonsa kyvyttömyyttä irrottautua työasioiden miettimisestä vapaa-ajalla lehdistölle - useampaan kertaan.

Vasta nimimerkin "Maruna" lainattua tänne Jarkko Hyöppösen FB-päivityksen, ja korostettua siinä tummalla kohtaa, joka kertoi Nelan elämän lopettamisesta "sielunsa synkkyydestä", loppuivat useimmat spekulaatiot henkirikoksesta tai onnettomuudesta.
Siihen asti kokeneempien keskustelijoiden tekemät ylimalkaiset viittaukset siitä, että todisteita itsemurhan tekemisestä on, eivät vakuuttaneet aloittelevia keskustelijoita, ja vaan he väittivät, ettei mitään todisteita Nelan itsetuhosta muka ole.

Ot: Vastauksena sinulle hyvä "etsivä etsii": En ole enää mikään piltti. Ihmettelen, miksen saisi käyttää alleviivaus ja lihavointitoimintoa pitkissä teksteissäni, niiden selkeyttämiseksi, kun tällaiset toiminnot on minfon vastaussivustolla tarjottu käyttöön - eikä suurinta osaa, varsinkaan kokeneemmista keskustelijoista tunnu niiden käyttö haittaavan. Asia tuntuu häiritsevän lähinnä palstan vasta-alkajia, jotka ovat kirjoittaneet tänne 1-35 kommenttia.

[Pujosta kyse]

Selvennykseksi vielä, että minä en missään nimessä tuomitse Hyöppösen ja kumppaneiden tekemää työtä, vaan niinkuin edellisessä viestissä kirjoitin, nostan heille hattua.
En arvostele tapaa, jolla Hyöppönen hoitaa maastoetsinnät, suunnittelee niitä, hankkii porukkaa mukaan jne. Uskon että näissä asioissa mies osaa hommansa.

Työhön toki kuuluu myös se omaisen kanssa toimiminen, mutta sitä varten on myös omat työntekijänsä. Pk-seudullakin kriisipäivystykset ym. toimii kuten muuallakin ja ovat asiakkaalle maksuttomia. Poliisi myös usein ohjaa näihin.
Sergeillä käsittääkseni on myös laajahko ystäväpiiri, joka hänen kanssaan on ollut.

Tiedottaminen on viranomaisten tehtävä ja sen he myös tekivät. Medialle tiedottamiseen ei sen suurempaa " hyvin palkattua ammattilaista " tarvita.
Hyöppösen tunteet kuumeni, kun toimittaja oli tiedottanut vainajan löytyneen ja jutussa oli mukana tuon männyn kuva. Tosiasiassa, vaikka Hyöppösen mielestä "nyt kaikki sai tietää" niin suurikaan osa ei tiennyt oliko vainaja männyn juurella vai puussa hirttäytyneenä, ennenkuin Hyöppönen asian kertoi.
Minusta tässä on ylitetty sellainen yksityisyyden raja että jonkun ehdottama kunnianloukkauskaan ei ole kaukaa haettu.
Nela tuskin halusi itsemurhalleen julkisuutta, muussa tapauksessa uskon, että olisi tehnyt sen julkisemmalla paikalla ja julkisia viestejä peräänsä jättäen.

Toivon ja uskonkin, että Hyöppönen tästä tapauksesta oppi jotain uutta ja varmasti saa jatkossakin aikaan paljon hyvää kadonneiden etsimisen parissa. Heitä tarvitaan täällä. Ennen tällaiseen työhön lähtemistä on kuitenkin hyvä tutustua omaan tunne-elämäänsä ja tapaansa käsitellä asioita, ihan senkin vuoksi että jaksaa itse tuollaista työtä tehdä. Fiksua on myös muistaa se oma asemansa tilanteessa ja jättää ne toisille kuuluvat asiat toisten hoidettavaksi.

Hyvä nimimerkki "Pihlaja" kun ottaa huomioon kaikki ne tuulessa ja tuiskussa etsintäveneessä naaraten ja maastossa Nelaa etsien Jarkko Hyöppösen viettämät sadat tunnit, Sergei Utkin tai Nelan vanhemmat tuskin ovat niin pikkumaisia, että nostavat kunnianloukkaussyytteen Jarkko Hyöppösen FB-päivityksestä.

Kun ihminen on tehnyt 12h tai mahdollisesti pitempiäkin työrupeamia päivästä toiseen, miltei 8 viikkoa, hän saattaa olla henkisesti ja fyysisesti niin loppu, että ylilyönti jossakin FB-päivityksessä tapahtuu, vaikka omaan tunne-elämään tutustumista olisikin tapahtunut.

Emme myöskään tiedä, mikä on ollut 8 etsintäviikon jälkeen Jarkko Hyöppösen asema Sergei Utkiniin nähden. Luvatessaan julkisesti Sergeille tukea, Hyöppönen on saattanut tietää heidän miltei ystävystyneen keskenään etsintöjen aikana. Sekä ylle lainaamassani HS:n artikkelin pätkässä että muissakin lehdissä on ollut mainintoja siitä, miten Sergei Utkin on käynyt tapaamassa Jarkko Hyöppöstä etsintöjen aikana.

Minusta on Sergei Utkinin oma asia ottaako hän mieluummin vastaan henkistä tukea Jarkko Hyöppöseltä, muilta etsijöiltä tai ystäviltään - kuin poliisin muutamaksi tunniksi paikalle ohjaamilta ventovierailta, palkallisilta kriisityöntekijöiltä. Kyse on Sergei Utkinin valinnasta, ainakin pitäisi olla.

[Pihlaja]

Minä en ole väittänyt, "ettei teillä ole olemassa mitään todisteita siitä, että Sergei Utkin olisi ollut tuskastunut vaimonsa työlleen omistautumisesta".
Väitin, ja väitän edelleen että ei ole olemassa mitään faktaa näistä esitetyistä asioista, mm. syömishäiriöstä, erimielisyyksistä avioitumis- ja perheenperustamisen ajankohdasta eikä puolison vastustamiselle toisen työlle omistautumisesta.
Tuskastuuhan siinä jokainen, mutta onko varsinaisesti vastustanut vaiko tukenut toista tämän tilanteessa, on ihan eri asioita.

Jokainen on ja saa olla omaa mieltään asioista, mutta jos minun omaiseni katoaisi mystisesti ja löytyisi hirttäytyneenä suuren mediahässäkän ollessa ympärillä, toivoisin että katoamisen parissa työskentelisi ihmisiä, jotka tuntevat omat rajansa eikä tapahtuisi tämmöisiä ylilyöntejä somessa. Toivoisin myös, jos auttaja haluaisi minulle olla tavallista läheisempi tuki, niin lähettäisi osanottokirjeensä suoraan henkilökohtaisesti minulle, eikä omalle fb-sivulleen julkisesti jaettuna. Todennäköisesti, puolisoni kuoleman jälkeen en ihan ensimmäiseksi menisi fb:tä lukemaankaan, joten sen läheisen vapaaehtoisen auttajan minulle julkaisemat osanotot tuskin tulisivat perillekään.

Mutta, ihmisiä me kaikki ollaan. Virheitä tekee kaikki ja niistä voi oppia. Minä en välitä jankuttaa täällä enää, toivon edelleen omaisille voimia ja Hyöppöselle hyvää jatkoa tärkeän työn parissa.