Madeleinen tapaus ( ketju 2)

[Sirpa]

Tässäpä kymmenen pisteen kysymys: Kuka syyttelee?

[X-tine]

SkyNewsin uudet Madeleine-mysteeriä koskevat ohjelmat ovat tulleet nettiin. Toimittaja Martin Brunt on seurannut etsivien toimintaa, jossa on nyt kuljettu kahta tutkintalinjaa. Toinen tutkimuslinjoista koskee oletusta pedofiilista, joka olisi siepannut Maddien. Ohjelmat on pätkitty muutaman minuutin videopätkiksi. Kannattaa katsoa oheiset videot, jotka esitettiin jouluaattona ja aatonaattona:

Part 1 of Martin Brunt's report for Sky News: 'The Mystery of Madeleine McCann' - Broadcast December 24 2007 (less) Added: December 26, 2007 - Part 2 - Part 3
Katso myös aatonaaton Maddie-videot, nimellä truthorlies! Added: December 23, 2007
http://www.youtube.com/watch?v=Akv01Y0p ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=dHreJlcmBns&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=ZJHIACFE ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=dHreJlcm ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=0ziaW5D0 ... re=related

Näissä on vastauksia niin Sirpalle, Marsalkalle kuin muillekin, jotka ovat kyselleet, miksi jotkut ovat arguidoja ja mitä näyttöä oikeastaan on.

P.S. Videot ovat tietenkin englanninkielisiä, mutta kuvat puhuvat paljon. Ja muutaman minuutin pätkän voi katsoa uudelleen.
Huomio, huomio: Videossa vilahtaa myös David Payne, joka toden totta on kuin Muratin kaksoisolento!

[MissHolmes]

Ymmärtääkseni 'syytetyksi', 'epäillyksi' caseen heidät on asettanut portugalin poliisi, joten mielestäni silloin hieman syyttelee ja epäilee.

Jos tuohon 'syyttelyyn' ja 'epäilyyn' ei olisi perusteita lain, olisi minusta sellainen juristikaarti jo kumonnut 'syyttelyt' ja 'epäilyt'.

Siis minusta. Minun mielestä.
Ja Mr. pr-Mittchell on moneen otteeseen todennut, että juristit tekevät kovasti töitä sen eteen.

Meanwhile their spokesman, Clarence Mitchell, said the suspect – or “arguido“ – status must be lifted before they return.
He said: “Kate and Gerry’s lawyers are working very hard on that and will continue to do so.


http://www.dailystar.co.uk/news/view/25 ... to-Return/

[Sirpa]

Aivan, aivan Miss Holmes, joku ei osu kohdalleen... näen jotakin epäloogisuutta tässä:

- Gerrystä on kahdeksan silminnäkijähavaintoa paikasta, jossa hän väittää "ei olleensa", hänellä on alibi toisaalle, joka on kumottu näiden silminnäkijöiden toimesta.
- Katen on nähnyt kaksi ihmistä epämääräisen jätesäkin kanssa jossakin, vaikka hän väittää olleensa toisaalla.

Näinhän ei ole. Vaan Murat ja hänen ystävättärensä on nähty, mutta McCanniä syytetään, hm...

Eli ne todisteet?

Toisessa ketjussa arveltiin - erittäin osuvasti - niin Bodomin kuin Madeleinenkin olevan enemmän "mieliala" kuin "tapaus", vapaasti käännettynä. Jos tämän ottaa huomioon, jättää pois mielialan, mielipiteen, niin eikö tuo tilanne tunnu jotenkin hullulta?

Tai nämä puheet, että ihan just kohta tulee se pitävä todiste, eikä sitten tulekaan. Nyt on aikaa kulunut tähän sirkukseen 8 kk. Olisiko näin pitkä aika tarvittu syyllisten toteamiseksi syyllisiksi? Jokin tässä klikkaa.

Miten tämä tapaus Murat voidaan ohittaa merkityksettömänä. En ymmärrä. En tiedä yhdenkään konkreettisen ihmisen todistaneen McCannejä vastaan.

Tiedän, että Murat on asetettu epäillyksi tämän hänen valehtelmisensa vuoksi alibista, sekä puhelinsoitosta venäläisen Malinkalle, mutta mistä syystä McCannit asetettiin syytetyiksi, tämä on jäänyt täysin epäselväksi, koska autosta ei sitten mitään löytynytkään.

Koska on ollut viimeksi Portugalin poliisin virallinen tiedotustilaisuus, ja missä tuosta olisi tietoja.

[X-tine]

>>
Oliko Payne juuri se henkilö, joka on saamassa syytteen hoitovirheestä/kuoleman tuottamuksesta ja Gerry on puolustuksen todistaja/ asiantuntija????
>>>

Ei se ollut Payne, vaan Oldfield. O oli aikaisemmin Gerryn työkaveri, mutta kun tuo onneton juttu sattui, hän vaihtoi työpaikkaa. Payne on Gerryn nykyinen työkaveri, kirurgi hänkin. Paynet olivat tapas-seurueesta ainoat, jotka käyttivät apunaan kuuntelulaitetta vauvansa valvonnassa. Muistelen myös, että McCannien kaksoset vietiin juuri heidän luokseen nukkumaan katoamisyönä ja he jäivät Algarveen McCannien tueksi Maddien kadottua.

Another three diners were Dr Fiona Payne and her husband David, a senior research fellow at Leicester University, and Mrs Payne's mother Dianne Webster.
The Paynes were among those who stayed on in the Algarve to support the McCanns for several weeks after the abduction.
They also have two children and according to one newspaper were the only ones in the group using a baby monitor the night Madeleine disappeared.
David Payne, 41: was a senior research fellow at Leicester University. David Payne is NOT a senior research fellow at Leicester University now. That was a temporary post which ended in 2003. He is a surgeon at Leicester Royal Infirmary, specialising in strokes, he helped run the Find Madeleine campaign. He said: "One of our party saw Madeleine being abducted. We were waiting for something to happen but didn't in our worst nightmare think it would be this."
A fourth couple at dinner that night, other than the McCanns themselves, were Rachael and Matthew Oldfield, another doctor.
Mrs Oldfield, a recruitment consultant, and her husband, who both live in London, have a daughter aged about 22 months. They knew the McCanns because Mr Oldfield and Mr McCann worked together at a Leicester hospital.

[Sirpa]

Mistä tuutista tulee nämä Gerryn kadonneet pelikassit ja ladon nurkalla olleet rätit kera Madeleinen DNA:n, sekä merkilliset puhelut, kun sellaista infoa tulee muka täytenä totuutena, ja sitten se menee menojaan.

Missä on tietoa, informatiota ja faktaa, joka ei olisi suodattunut läpi kertojan mielipiteen tai mielialan? Edes yksikään videonpätkä ei ole sellainen, eikä ainoakaan lehtikirjoitus.

McCannit ovat edelleen vapaina, eikä mitään uusia kuulusteluja ole tullut, jokin ei osu kohdalleen: puheet ja tosiasiat.

[Sirpa]

Cicero on syöttänyt tähän ketjuun niin paljon McCann- ja Englantivastaista propagandaa (hän puhuu esim. natsi-englannista, ja arabeja vastaan hyökkäämisestä jos lasta etsitään markosta), että päätä huimaa, kun sitä näin jälkeen päinkin lukee.

Viimeisenä nyt nämä huikeat väitteet kiristyksestä, joihin Marsalkkakin on pyytänyt selvitystä. Kaikki tällainen vaikuttaa keskusteluun täällä. En ymmärrä edelleenkään ciceron motiivia, joka on kyllä täysin eri asia kuin mielipide.

Bodomista on kerätty nyt juuri tällaista "huikeiden väitteiden listaa", ja ehkä olisi hyvä nuokin väitteet koota omaksi listakseen - väitteet joihin ei koskaan ole saatu selvitystä pyynnöistä huolimatta, mutta ne ovat selvästi muokanneet ihmisten mielipidettä täällä totuusarvostaan huolimatta, mikä onkin propagandan tarkoitus.

[mankeli]

Mistä tuutista tulee nämä Gerryn kadonneet pelikassit

esim. tämä tieto kerrotaan tuossa x-tinen laittamassa sky newsin uutisvideossa.

Kukaan täällä kirjoittajista tuskin on sitä sinne uutiseksi antanut, joten nyt kannattaisi ottaa sinun Sirpa yhteyttä suoraan ko. uutisen toimittajaan ja kysyä sieltä suoraan mistä ovat tämän "uutisensa" napanneet.

[Sirpa]

Sanopa muuta, ja koska en sitä voi jokaisen uutisen kohdalla tehdä, niin suoritan kriittistä arviointia, enkä aio antaa puheiden luoda mitään mielipidettä, vain tosiasiat puhukoot puolestaan - McCannit ovat edelleen vapaana.

Mankelikin myönsi mielipiteensä perustuvan luuloihin, jotka perustuvat uskoon, ja sanoi, ettei hänen ymmärryskyvyssään ole mitään vikaa, se vain on erilainen kuin minun - tästä myönsin olevani samaa mieltä.

Ja jokainen tulkoon nyt autuaaksi näillä uutisilla ken haluaa, mutta minuun ne eivät uppoa, sorry. Aikaisemmin kun asiasta keskusteltiin, Miss Holmess myönsi etsivänsä ja lukevansa sellaisia uutisa, jotka lähinnä vahvistaisivat hänen omaa mielipidettään.

Tuolloin esitin kysymyksen, että eikö kannattaisi uutisista yrittää etsiä totuutta, kuin oman mielipiteen vahvistamista, koska eihän koskaan voi tietää onko oikeassa.

Kun joukossa on vielä yksi oikein hyvä propagandan levittäjä vahvistmassa muiden luuloja ja kuvitelmia, joita he haluavatkin vahvistettavan, niin mitä muuta siitä on odotettavissa lopputuloksena kuin
tämä Madeleinen tapainen ketju.

[X-tine]

Eli ne todisteet?
>> Miten tämä tapaus Murat voidaan ohittaa merkityksettömänä. En ymmärrä. En tiedä yhdenkään konkreettisen ihmisen todistaneen McCannejä vastaan.

Tiedän, että Murat on asetettu epäillyksi tämän hänen valehtelmisensa vuoksi alibista, sekä puhelinsoitosta venäläisen Malinkalle, mutta mistä syystä McCannit asetettiin syytetyiksi, tämä on jäänyt täysin epäselväksi, koska autosta ei sitten mitään löytynytkään.

Koska on ollut viimeksi Portugalin poliisin virallinen tiedotustilaisuus, ja missä tuosta olisi tietoja.

Katsohan Sirpa nuo SkyNewsin joulunalusvideot, The mystery of Madeleine McCann. Näissä viidessä videossa on vastaus kysymyksiisi.
Lyhyesti:
1.Sieppaajasta ei ole saatu MINKÄÄNLAISTA evidenssiä. (Jane Tannerin havainto sopii myös kuolleen lapsen kuljetukseen.)
2. Kaikki havainnot Muratin näköisestä miehestä ovat ajalta, jolloin lasta jo etsittiin.
3. "Blood"
4. Ruumiskoirien havainnot (niistä on pätkä videoissa ja asiantuntijan arviointi)
- huoneistossa
- Katen housuissa
- unilelussa
- auton takakontissa
(Sirpa: etkö ole seurannut tapahtumia: poliisin suorittamissa tutkimuksissa autosta löytyi, McCannien itse järjestämässä tutkimuksessa ei löytynyt!)
5. Vanhempien käytös (esim. miksi 20 henkilöä päästettiin huoneistoon ennen poliisien tuloa? Miksi poliisille soitettiin niin myöhään? (Miksi Kate esti kutsumasta poliisia aikaisemmin?) Miksi vanhemmat hävittivät todisteita (huoneiston yöllinen siivous, unilelun pesu jne)?
Outoja asioita ovat myös:
6. Miksi vanhemmat kertoivat totuuden vastaisesti välimatkan ja näkyvyyden tapas-baarin ja huoneiston välillä?
7. Miksi vanhemmat valehtelivat sanoen käyneensä lastaan katsomassa puolen tunnin välein, kun he eivät sitä tehneet? (Pamela Fennin todistus: Maddie itki 2 tunnin ajan ennen kuin vanhemmat tulivat; valvontakameroiden todistus koko lomaviikon jokaiseta illalta!)
8. Miksi vanhemmat väittivät, että kadunpuoleisen ikkunan kaihdin oli rikottu ulkoapäin ja niin päästy huoneistoon? (Se oli ehjä eikä sitä voinut avata ulkoapäin!)
9. Miksi vanhemmat jättivät ilta toisensa jälkeen kolme alle nelivuotiasta lastaan vartioimattomaan huoneistoon?
Onhan noissa SkyNewsin videoissa muutakin mielenkiintoista... Niistä käy ilmi myös syyt, miksi poliisi epäonnistui katoamisyönä: Huoneisto oli ennen poliisin tuloa ehditty siivota ja sitten kontaminoida ainakin 20 hengen voimin jne. Eikä vanhemmilla uskottu olevan mitään osuutta katoamiseen.
Ja Sirpa: Muratin osuutta ei ole ohitettu merkityksettömänä.

[Sirpa]

Haluatko listan korruptiosta pidätettyjen ja syytettyjen poliisien osalta? Miksi tutkinnanjohtajaa vaihdettiin koko ajan? Minkään maan poliisi ei edusta minulle ehdotonta auktoriteettia. Oikeuslaitos paremminkin kyllä, ja nämä kaksi ovat eri asiaa. Kun oikeuslaitos tuomitsee McCannit, katson asiaa uusin silmin.

Totuus minulle on vain: lapsi on kateissa - elävänä tai kuolleena, ilman kuljetusta hänen on ollut mahdoton hävitä ja McCannit ovat vapaana. Muuta totuutta minulla ei ole.

(Viereisessä ikkunassa on juuri samanlainen kaihdin kuin McCannien loma-asunnossa, kävin kokeilemassa, ja hyvin nousi ulkopuolelta ylös.
Ai niin, ja sisäpuolelta nostamiseen ei todellakaan tarvita moottoria.)

Olisipa kiva tietää kuinka paljon tuossa edellä olevassa listassa on muilta osin faktaa, tämän nyt pystyin itse toteamaan pötypuheeksi.

[Sirpa]

Toisin sanoen, minua kiinnostaa nyt lähinnä: kuka suoritti lapsen kuljetuksen ja kenen toimesta.

Epäilen, että sitä ei kyseisistä videopätkistä selviä. Vai selviääkö?

[Patricia C. Itämaa]

Muratin tytär Sofia ja McCannien Madeleine ovat hyvin saman näköisiä. Oletteko huomanneet, miten samannäköisiä ovat David Payne ja Robert Murat?
Muratin kuvia on joka jutun yhteydessä, mutta Paynen kuvia ei juuri ole ollut näkyvillä. Hän löytyy mm. täältä - katso kaikki kuvat:
http://www.gerrymccannsblogs.co.uk/Tappas9/TAPPAS9.htm
Voisiko olla niin, että jotkut henkilöt ovat sekoittaneet heidät?

Höh,en nähnyt kuvaa,sillä tuo linkki ei aukea onko se yhtääkkiä lakannut toimimasta,miks

Iltalehti kirjoittaa vaihteeksi seuraavaa,tästähän taisi olla puhettakin,mutta laitan nyt tähän vielä:

"Maddy-tutkinta: Muratin alibi murenee
30.12.2007 20:05
Kaksi uutta todistajaa väittää nähneensä miehen McCannien loma-asunnon lähistöllä Madeleinen katoamisiltana.

Metodo 3 -etsivätoimisto on löytänyt kaksi uutta todistajaa, jotka näkivät Maddyn katoamisesta epäillyn Robert Muratin McCannien loma-asunnon lähellä katoamisiltana, kertoo Daily Mail.

Annie Wiltshiren ja Jayne Jensenin mukaan he havaitsivat Muratin Ocean Clubin loma-asuntojen liepeillä vain 30 minuuttia sen jälkeen, kun Maddyn äiti Kate teki ilmoituksen tyttärensä katoamisesta.

Seuraavana päivänä siskokset näkivät hänet jälleen; tällä kertaa tulkkaamassa poliiseille. Annie ja Jayne ihmettelivät Muratin outoa käytöstä ja sitä, ettei mies suostunut tunnustamaan vaihtaneensa vaatteita katoamisillan aikana. Rouva Jensenin mukaan voimakkaasti hikoillut Murat oli aikaisemmin samana päivänä kertonut hänelle lähtevänsä suihkuun ja vaihtamaan vaatteita.


Murat on alusta asti kieltänyt olleensa 3. toukokuuta lähelläkään Madeleinen katoamispaikkaa. Alibin on tarjonnut Muratin äiti, joka väittää viettäneensä illan poikansa kanssa.

Siskokset kertoivat havainnoistaan Britannian poliisille heti kotiinpaluunsa jälkeen. Anny Wiltshiren vaikean sairauden vuoksi he eivät tähän asti ole halunneet puhua näkemästään julkisuudessa.

Uusien todistajien myötä etsivätoimistolla on koossa jo kahdeksan todistajaa, jotka yhdistävät Robert Muratin Maddyn katoamiseen. Muratin äiti puolestaan syyttää toimistoa todistajien lahjomisesta."

[skoone]

Tässä on Iltasanomista uusinta tietoa.

McCannit palaavat Portugaliin elvyttääkseen paikallisten Maddy-muistoja
30.12.2007 23:01
Kate ja Gerry McCann matkustavat Portugaliin saadakseen jälleen huomiota kadonneen Madeleine-tyttärensä tapaukselle.

Pariskunta on viimeksi vieraillut maassa syyskuun alussa. McCannien läheinen ystävä kertoo, että paluu Portugalin maaperälle on ainoa keino, jolla herättää paikallisten hiipunut kiinnostus Maddyn etsimiseen.

- Kate ja Gerry ovat aina sanoneet tekevänsä kaikkensa saadakseen Madeleinen takaisin. Jos se vaatii palaamista Portugaliin, sen he myös tekevät, ystävä toteaaDaily Starin mukaan.

Madeleine-tapaus ei käytännössä enää juurikaan näy portugalilaismediassa. Kate ja Gerry McCann tapaavat uuden vuoden alussa neuvonantajansa ja neuvottelevat siitä, miten toimia etsintöjen edistämiseksi jatkossa.

- Vaikka maan lehdistössä on kirjoitettu heistä paljon roskaa, on silti tärkeää, että Maddyn katoaminen on edelleen uutinen. Kate ja Gerry eivät voi sallia, että ihmiset unohtavat heidän tyttärensä, pariskunnan ystävä jatkaa, kertoo Daily Mail.

Ensitöikseen pariskunta haluaa kuitenkin, että heidän asemansa "virallisina epäiltyinä" poistetaan. McCannien edustaja Clarence Mitchell on ilmoittanut, että tämä tulee tehdä ennen pariskunnan paluuta Portugaliin.

Mitchellin mukaan McCanneihin ei suhtauduta maassa kovinkaan suopeasti.

- Tumma pilvi roikkuu kokoa ajan heidän yllään... jos he palaavat tämänhetkisen statuksen kera edessä voi olla jälleen mediamylläkkä, Mitchell kertoo.

Madeleine McCann katosi lomahuoneistosta 3. toukokuuta Praia da Luzissa.

[Marsalkka]

Mistä tuutista tulee nämä Gerryn kadonneet pelikassit

esim. tämä tieto kerrotaan tuossa x-tinen laittamassa sky newsin uutisvideossa.

Ei se voi sieltä tulla. Brittitoimittajat pelkäävät niin paljon Clarence Mitchelliä, että eivät uskalla kirjoittaa/julkaista mitään negatiivista McCanneista. Hänellä on niin paljon valtaa!