Ulvilan tapaus ( ketju 2 )

[murhavaari]

Muistaako kukaan veikö murhaaja mitään omaisuutta Lahden talosta?

Oman muistini mukaan mitään tälläistä ei ole ainakaan kerrottu, mutta jos murhaajan mukaan olisi lähtenyt vaikka kannettava tai jotain papereita niin kokonaiskuva muuttuisi hiukan.

[Ailar]

Tätä samaa kyselin aiemmin. Eli olisiko mitään saumaa ryöstömurhalle? Kaikki ehdotukseni vissiin ammuttiin alas, eli tekijä ei vissiin vaatinut mitään materiaa?

[murhavaari]

Tätä samaa kyselin aiemmin. Eli olisiko mitään saumaa ryöstömurhalle? Kaikki ehdotukseni vissiin ammuttiin alas, eli tekijä ei vissiin vaatinut mitään materiaa?

Itse en ajatellut ryöstömurhaa vaan sitä että murhaaja olisi varastanut jotain papereita tms. josta ilmenisi jotain hänelle ikävää. Eli koetin miettiä voisiko motiivi löytyä tästä.

Aika epäuskottavalta tuntuu, mutta eihän sitä koskaan tiedä...

[Ailar]

Ymmärsin kyllä, mutta eikö se silloin ole ryöstömurha? Jaa-a en ole varma ?!

[murhavaari]

Ymmärsin kyllä, mutta eikö se silloin ole ryöstömurha? Jaa-a en ole varma ?!

Kieltämättä onhan se ryöstömurha. Ryöstömurhasta vaan minulle tuli mieleen narkkari joka puoliksi vahingossa tappaa uhrinsa kun sen rullaa.

Tämä tapaus alkaa kyllä olemaan aika loppuun kaluttu, jos poliisi ei paljasta jotain uutta. Varsinaisia faktoja ei kauhean paljon ole julkisuuteen kuitenkaan kerrottu.

[Primavera]

Olikohan tämä väitösaihe vielä voimassa? Kiinnostuiko poliisi tämän vuoksi "puolimustalaisesta"? Törmäsikö Lahti tämän työn tiimoilta johonkin liian arkaluontoiseen tietoon? Viittaavatko pubihyökkääjän "muut tuntomerkit" kenties vähemmistöön?

http://web.archive.org/web/199706201145 ... jukka.html

Jukka S. Lahti
YTM
Kuopion yliopiston sosiologian jatko-opiskelija

Romanit työvoimatoimiston asiakkaina

- etnomedologinen tutkimus viranhaltijoiden ja romaniväestön vuorovaikutuksesta eräällä arkielämän näyttämöllä

Tutkimuksen ohjaaja:
Martti Grönfors
Kuopion yliopiston sosiologian professori
Helsingin yliopiston dosentti

Tutkimuksen taustasta

Suomalaisen valtaväestön ja mustalaisen väliset suhteet ovat aina olleet ongelmallisia. Viranhaltijat ovat perhe- ja työmoraalin vartijoita. Valtaväestö on edustajiensa kautta katsellut mustalaisia protestanttisen etiikan mukaisen työn ihannoinnin ajatusmaailman lävitse. Milloin heidät halutaan työtävierovina assimiloida yhteiskuntaan, "kaikki mustalaiset, jotka jatkavat kiertelevää elämänmuotoa, tulee sijoittaa työlaitoksiin", milloin poliisin käsitys "mustalaiset, jotka toimivat perinteisissä ammateissaan eivät tee työtä samassa mielessä kuin muut ihmiset, koska he eivät ole sidoksissa normaaleihin työaikoihin ja työrutiiniin" kuvastaa koko valtakulttuurin katsantokantaa (koska he viranhaltijoina pitävät yllä "yleistä mielipidettä").

Työvoimatoimistoissa on asiakkaina useita satoja tuhansia työnhakijoita. Heistä pieni osa on mustalaisia. Mustalaisasiain neuvottelukunnan muistiossa esitetään syrjinnän samoin kuin mustalaisten puutteellisen peruskoulutuksen, ammattitaidon puuttumisen, nykyisen työttömyyden ja työmarkkinatilanteen kiristymisen pienentävän ratkaisevasti mustalaisten työnsaantimahdollisuuksia. Tämän seikan voi ajatella nykyisessä tilanteessa yhä kärjistyneen.

Työvoimatoimistossa työnhakija joutuu erilaisten toimien, rituaalien, kohteeksi. Mitä tapahtuu asiakkaan ja työntekijän kohdatessa, mitä sääntöjä noudatetaan ja miten ne muotoutuvat? Miten yhteinen sosiaalinen todellisuus luodaan intersubjektiivisesti? Mitä tapahtuu sääntöjen rikkoutuessa?

Tutkimuksen tarkoitus

Tutkimuksen tarkoituksena on, etnometodologisesti ajatellen, löytää henkilöstön ja mustalaisten vuorovaikutusta muovaavat ja sääntelevät asiat. Miten ihmiset keskinäisessä kanssakäymisessään uusintavat ja uudelleen muovaavat sosiaalista todellisuutta? Miten toimitaan yhteisesti hyväksytyin säännöin? Mitä tästä on tuloksena mustalaisten asemalle työvoimatoimistossa (työmarkkinoilla)? Kiinnitetään huomiota niihin keinoihin ja käytäntöihin, joita ihmiset käyttävät arkisessa elämässään sosiaalisen järjestyksen tuottamiseksi ja ylläpitämiseksi.

Tutkimusmentelmät

Tutkimusmenetelminä ovat, kvalitatiivisen tradition mukaisesti, mustalaisten ja työvoimatoimiston henkilöstön haastattelut ja edellä mainittujen henkilöiden välisten keskustelujen seuranta osallistuvana havainnointina. Kyseiset metodit ovat omiaan täydentämään toisiaan luotettavan tuloksen aikaansaamiseksi.

Aikataulu

Tutkimussuunnitelma valmistunee vuoden 1995 loppuun mennessä. Kenttätutkimukseen (haastattelu ja havainnointi) menee puolisen vuotta riippuen asiakkaista. Aineiston puhtaaksikirjoitukseen kuluu varmastikin toinen puoli vuotta, joten analyysiin pääsee käsiksi vuoden 1996 lopussa. Väitöskirja olisi valmis tällä vuosituhannella. Lisuri tietysti aiemmin, 1996-97.

[skoone]

Olikohan tämä väitösaihe vielä voimassa? Kiinnostuiko poliisi tämän vuoksi "puolimustalaisesta"? Törmäsikö Lahti tämän työn tiimoilta johonkin liian arkaluontoiseen tietoon? Viittaavatko pubihyökkääjän "muut tuntomerkit" kenties vähemmistöön?

Miten on muuten Lahden oma tausta? Ulkonäkö oli hieman "epäsuomalainen":

[Yggdrasil]

Tätä epäilin jo viime toukokuussa ja taisin siitä mainitakin.
Tekoväline ja vanha auto natsaisi myös hyvin kuvaan, samoin tämä vähemmistö osaa pitää suunsa kiinni.

[ABC]

Miten on muuten Lahden oma tausta? Ulkonäkö oli hieman "epäsuomalainen":

Ihan tyypillinen tumma pohjalainen tai pohjoissuomalainen.

[ABC]

Olikohan tämä väitösaihe vielä voimassa? Kiinnostuiko poliisi tämän vuoksi "puolimustalaisesta"? Törmäsikö Lahti tämän työn tiimoilta johonkin liian arkaluontoiseen tietoon? Viittaavatko pubihyökkääjän "muut tuntomerkit" kenties vähemmistöön?

Todella mielenkiintoista. Lahti lienee tuolloin ollut töissä työvoimatoimistossa, ei tuollaista muuten voi kunnolla tutkia. Olisiko hänellä ja Puputilla ollut joku yhteinen asiakas, joka oli ns. sosiaalitapaus?

Henkilön etninen tausta voisi selittää sen, miksei pubitappelijan tarkkoja tuntomerkkejä olla julkaistu, vaikka ne takuuvarmasti ovat tiedossa.

DNA:sta pitäisi muuten näkyä hyvällä prosentilla, onko henkilöllä suomalainen vai romaniperimä, ne kuitenkin eroavat toisistaan sen verran.

[skoone]

Miten on muuten Lahden oma tausta? Ulkonäkö oli hieman "epäsuomalainen":

Ihan tyypillinen tumma pohjalainen tai pohjoissuomalainen.

Älä naurata, ei minusta hän kovin tyypilliseltä pohjalaiselta näyttänyt, eikä myöskään pohjoissuomalaiselta.

[ABC]

Miten on muuten Lahden oma tausta? Ulkonäkö oli hieman "epäsuomalainen":

Ihan tyypillinen tumma pohjalainen tai pohjoissuomalainen.

Älä naurata, ei minusta hän kovin tyypilliseltä pohjalaiselta näyttänyt, eikä myöskään pohjoissuomalaiselta.

Sanoinkin tyypillinen tumma pohjalainen. Samaten saamelaisgeenejä omaavissa henkilöissä pohjoisessa on hyvinkin tummia ihmisiä, mutta silti sinisilmäisiä ja iholtaan vaaleita.

Stereotypia, että suomalaisella on muka vaaleat hiukset ja siniset silmät, elää todella vahvana, vaikka suurimmalla osalla suomalaisista todellisuudessa on lähinnä maantienväriset hiukset ja niitä sinisilmäisiäkin on enemmän muissa Pohjoismaissa.

[CJS]

Todella mielenkiintoista. Lahti lienee tuolloin ollut töissä työvoimatoimistossa, ei tuollaista muuten voi kunnolla tutkia. Olisiko hänellä ja Puputilla ollut joku yhteinen asiakas, joka oli ns. sosiaalitapaus?

Tuollainen tutkimus luultavasti onnistuu paremmin, jos ei ole työkkärissä töissä. Eikä työntekijänä oleva saisi välttämättä tuollaista tehdäkään.

[cicero]

niin, vetyperoksidi pitää yllä tuota "fantasiaa" vaaleista suomalaisista vaikka tosiasiassa sieltä vetyperoksidin alta yleensä paljastuu sellaista melko tummaa juurikasvua....

miksi aina kun puhutaan mustalaisista niin otaksutaan että kyseessä on sossutapaus? (Lahden ulkonäössä ei ole mielestäni mitään mustalaispiirteitä vaan hän on ihan täysin tavallisen suomalaismiehen näköinen, niitäkin kun on erillaisia. on tummempia ja vaaleampia, pulskempia ja laiheliineja...ja kaikki ihan tyypillisiä suomalaisia.

Tuo mustalaisjuttu on sikäli mielenkiintoinen että se sivuaa hyvin läheltä tuota alkuperäistä ajatustani eli jos Lahti olisi lähtenyt mukaan tuohon porin "isojen poikien" leikkiin. Tuossa sisäpiirissähän on useampi puolimustalainen vaikka siitä ei julkisesti juurikaan puhuta eikä kaikki ihmiset tosiaankaan tiedä edes ulkomuodosta että kyse on juuri puolimustalaisesta tai muutenkaan noiden isojen poikien taustoista. Useastihan "isojen poikien" leikeissä on mukana muutama enemmän valtaa omaava jotka eivät julkisesti tuo itseään esiin....jaa enpä osaa tuota ympäripyöreämmin muotoilla....no joka tapauksessa jos kyse olisi siitä että Lahti olisi sekaantunut noihin bisneksiin niin hengenlähtö olisi varmasti ollut lähellä jos olisi vaikka päättänytkin yhtäkkiä perääntyä jostain jutusta ja on ollut jo tietoinen kuitenkin kaikista yksityiskohdista.

niin ja nuo isot pojathan...jotkut...pyörittävät omia bisneksiään esim. asuntoalalla ja tätä myötä päästäisiin myös noihin vuokra-asuntoihin ja laitapuolen kulkijoihin jotka parista ryypystä ja pelosta joutua pellolle vanhasta mörskästä voisivat tehdä rikoksenkin...mikä onkaan sen fiksumpaa kuin ostaa vanhoja taloja pelokkailta tai kuseentuneilta pilkkahintaan ja pistää vuokralle jonka sossu suoraan maksaa...

no juu anyway...tuo yhteys sitten tarkoittaisi sitä, että Lahti olisi pistänyt johonkin hankkeeseen suuren summan rahaa tai muuten ohjannut jotain tavaraa tai tietoa jolla on ollut suurta rahallista arvoa, pelkällä "osallistumisella" ei noihin "sisäpiirin" juttuihin pääse kiinni...

[skoone]

[quote="ABC"][quote]

En ole puhunut kenenkään tummuudesta tai vaaleudesta mitään, mutta ihmisellä on muitakin ominaisuuksia kuin väri. Esimerkiksi nenän muoto, huulten paksuus, ohuus jne. Ja nämä ovat mielestäni tässä tapauksessa kovin epäsuomalaisia. Enkä ole missään esittänyt että Lahdella olisi ollut romanivähemmistön piirteitä. Sanon vaan edelleen (genetiikan peruskurssin suorittaneena), että aika harvinaisia piirteitä ko. kasvoissa oli kyllä.