"Koiviston huppumies"

[Spurgumies]

Eilen Frii kanavalta tuli ohjelma, jossa oli seksi addikti nainen, joka salaa tapasi miehiä ja majoitti kotonaan kahta linnakundia jotka häipyvät talosta. . Myöhemmin kaksi huppari hemmoa pieksi naisen miehen talonsa pihalla. . Ilmeni myöhemmin, että pieksäjät olivat naisen 18 v salasuhde ja aikaisemmin talossa majaillut linnakundi. . Nainen sai seksillä miehet tekemään mitä tahansa. . Jospa Auer sai miehet sekoamaan ympärillään ja joku salaseksi suhdehoito iski yöllä ja tappoi Jukan

[Pieni liekki]

Eilen Frii kanavalta tuli ohjelma, jossa oli seksi addikti nainen, joka salaa tapasi miehiä ja majoitti kotonaan kahta linnakundia jotka häipyvät talosta. . Myöhemmin kaksi huppari hemmoa pieksi naisen miehen talonsa pihalla. . Ilmeni myöhemmin, että pieksäjät olivat naisen 18 v salasuhde ja aikaisemmin talossa majaillut linnakundi. . Nainen sai seksillä miehet tekemään mitä tahansa. . Jospa Auer sai miehet sekoamaan ympärillään ja joku salaseksi suhdehoito iski yöllä ja tappoi Jukan

Poliisit ovat aikanaan heti surman tapahduttua tutkineet erittäin tarkasti Jukan ja Annelin taustoja eikä mitään merkkejä avioliiton ulkopuolisista suhteista havaittu kummankaan osalta. Tosiasiana voidaan pitää, että aviopuolisot olivat toisilleen ja lapsilleen omistautuneita. En pidä siitä, että täällä yritetään levittää ilkeämielisiä juoruja, joilla ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa.

[luxetveritas]

Ja kirjoittaja siis näkee poliisin toiminnan sorkkarauta-asiassa hämäränä niinkuin poliisin
muutkin käsittelemättä jäävät rikkomukset. Eli: mielestäni ei ole suljettu pois, että
SK:n postauksen kirjoittaja olisi Koivisto. Kiihtynyt sävy ("Vai näin toimi poliisi!") viittaa
tunneperäiseen suhtautumiseen asiassa, samoin ilmeinen eksyminen väärään ketjuun.

Olisi tietysti hienoa, jos olisi todistettavasti muu kuin Koivisto huomauttamassa
samasta sorkkarauta-asiasta kuin Koivisto myöhemmin, mutta näin ei ehkä ole.

Näin minäkin käsitin, että kovasti tuossa poliisia kritisoidaan, mutta mielestäni tämän anonyymin ja Koiviston väitteissä sorkkaraudan paikasta ja löytöhetkestä on eroja.
Käsittelin niitä tässä:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 90#p685932

Mutta nyt kun näitä tutkin, niin huomasin tärkeän seikan. Bergin sivulla ollut tarina on kaiken järjen mukaan Koiviston hänelle kertoma:

Oli joulukuun ensimmäinen aamu vuonna 2006 suunnilleen puolen kilometrin päässä Tähtisentieltä, kun asukas haki sanomalehden postilaatikostaan. Samalla hän huomasi sorkkarautaa muistuttavan rautaesineen postilaatikon takana nurmikolla kuusen juurella. Myöhemmin päivällä hän kuuli paikkakunnalla yöllä tapahtuneesta murhasta. Hän muisti aamulla näkemänsä esineen ja palasi postilaatikolle, mutta esinettä ei siellä enää ollut.

Myöhemmin vuonna 2007 ulvilalainen Pirjo Koivisto kertoi poliisille muiden tietojensa lisäksi, mitä oli kuullut tuosta murhayötä seuraavana aamuna nähdystä sorkkarautaa muistuttavasta rautaesineestä. Tiedon vastaanottanut poliisimies Tapio Santaoja oli tähän todennut, että poliisille oli ilmoitettu kyseisestä havainnosta ja että he olivat ottaneet tuon välineen talteen. Koivistolle Santaoja oli kertonut myös, että naapurissa oli joku rouva juuri synnyttänyt eivätkä he siksi viitsineet mennä häiritsemään yöllä ja kysymään, oliko tuo vempain heidän.

Mutta nyt tosiaan tässähän (tässäkin) kerrotaan, että kuusen juurella postilaatikon (yhden??) takana.
Olenko sitten käynyt kuvaamassa väärän paikan? Tai sitten minulle on kerrottu väärä paikka, ja tosiaan tuo Loukkurantien risteyksen kuusi (mäntyjähän ne tuossa minun kuvassani tosiaan ovat, kun silmillä katselee!) onkin se oikea paikka. Eli nyt olen ns. confused. Päästänihän en tuota paikkaa ole keksinyt, vaan saanut tiedon toisen käden tietona.

Lisäksi tiedän, että ko. postilaatikkorivistön taloista yhdessä on 2006 syntynyt lapsi, eli ihan kuin Santaoja tuossa Koiviston kertomuksessa väitti. Tosin keväällä 2006, eikä syksyllä, saati "juuri", mutta vauva kuin vauva...

Enpäs nyt tähän osaa sitten sanoa mitään, kuka löysi ja kirjoitti mitä

Tuossa tarinassa henkilö huomaa kuusen juurella esineen aamuvarhaisella, eli pilkkopimeässä... Vai onko siinä katulamppu just sopivasti. Hmm... ei täysin vakuuta.

Olisiko mahdollista, että PK (tai ryk TS) olisi muistanut väärin tai sekoittanut astalon johonkin jumppalaitteeseen, jonka poliisi lienee ottanut talteen jostain Tähtisentie 54 naapurista?

Re: Syyttäjän valituslupahak. KKO:lle ja uudet todisteet
Kirjoittaja Elvis » Ma Kesä 18, 2012 11:08 am:
Tuo naapuri oli siis muutamia päiviä ennen surmaa havainnut jumppavälineen pihassa olleen vuorimännyn juuressa. Naapuri oli haravoinut muutamia päiviä ennen havaintoaan pihaa ja puiden alustoja eikä ollut tuota välinettä vielä silloin havainnut. Naapuri oli vienyt välineen oman asuntonsa autotallin verannalle, missä se oli ollut useita päiviä, kunnes hän oli antanut sen J. Lahden surmaa seuraavana aamuna poliisille. Naapurin mukaan ko. laite oli nimenomaan "piilotettu" eikä vain laitettu puun alle. Puu sijaitsee kiviaidan vieressä n. 30m Lahden tontin rajasta. Laitetta hän kuvailee näin: "Laitteessa oli isot kahvat ja punainen keskusta, jossa oli ilmeisesti jousi. Laitteen varret keskustasta olivat noin 30-40 cm pitkät ja niissä oli samasta materiaalista taivutettu kahvaosa."

Ihan hiukan hämärä juttu tämäkin, vaikka ei nyt mitenkään liittyisi koko surmaan.
(http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 26#p486926)

En ole onnistunut selvittämään, mistä tieto jumppalaitteesta on peräisin.

[Kuolemannaakka]

Tämä asia häiritsee minua. Siellä postilaatikkoriviston takana on mäntyjä 2-3. Osoite, jossa PK:n mukaan oli murhan tapahtuma-aikaan muutaman kuukauden ikäinen vauva, oli kuitenkin Pääskyntie 20, joka on lähellä Loukkurantietä. Siitä Pääskyntien vastakkaisella puolella on iso yksinäinen kuusi. Jos astalo olisi ollut siinä, lähin naapuri kulmatalolle olisi ollut juuri Pääskyntie 20:ssa. Pääskyntien pihalla olevan kuusen juurelle astalon heittämistä olisi kuitenkin vaikeuttanut kadun suutainen pensasaita. Eikä siinä näe postilaatikkoakaan missään.

Pääskyntie 20:ssä on sekä kaksoispostilaatikko että sen takana isohko mänty. Olisiko mahdollista että PK olisi tarkoittanut tätä paikkaa? Tällöin myös selitys, jonka mukaan ei haluttu häiritä naapuria, jossa on vauva, saisi selityksensä.
.

Tämä pitää paikkansa. Pääskyntie 20 on juuri se osoite, jossa on huhtikuussa 2006 syntynyt lapsi.
Onko siis heidän postilaatikkonsa eri paikassa kuin tuo rivistö? Olen "saanut tiedon" aikoinaan, että tuon rivistön takaa astalo olisi löytynyt, mutta en siis suoraan Koivistolta. Tuon Pääskyntie 20:n lapsen olen selvittänyt itse, enkä ole aikaisemmin kuullut Koiviston siitä maininneen (en muista kuulusteluja, enkä ole tainnut kaikkia edes kuulla). Luulin, että Pääskyntie 20 laatikko olisi ko. rivissä myös.

Voisitko laittaa vaikka Google Maps -kuvan ko. kuusesta? Voi olla, että kuvasin senkin reissullani, mutta nyt en muista.

[luxetveritas]

Tämä asia häiritsee minua. Siellä postilaatikkoriviston takana on mäntyjä 2-3. Osoite, jossa PK:n mukaan oli murhan tapahtuma-aikaan muutaman kuukauden ikäinen vauva, oli kuitenkin Pääskyntie 20, joka on lähellä Loukkurantietä. Siitä Pääskyntien vastakkaisella puolella on iso yksinäinen kuusi. Jos astalo olisi ollut siinä, lähin naapuri kulmatalolle olisi ollut juuri Pääskyntie 20:ssa. Pääskyntien pihalla olevan kuusen juurelle astalon heittämistä olisi kuitenkin vaikeuttanut kadun suutainen pensasaita. Eikä siinä näe postilaatikkoakaan missään.

Pääskyntie 20:ssä on sekä kaksoispostilaatikko että sen takana isohko mänty. Olisiko mahdollista että PK olisi tarkoittanut tätä paikkaa? Tällöin myös selitys, jonka mukaan ei haluttu häiritä naapuria, jossa on vauva, saisi selityksensä.

Tämä pitää paikkansa. Pääskyntie 20 on juuri se osoite, jossa on huhtikuussa 2006 syntynyt lapsi.
Onko siis heidän postilaatikkonsa eri paikassa kuin tuo rivistö? Olen "saanut tiedon" aikoinaan, että tuon rivistön takaa astalo olisi löytynyt, mutta en siis suoraan Koivistolta. Tuon Pääskyntie 20:n lapsen olen selvittänyt itse, enkä ole aikaisemmin kuullut Koiviston siitä maininneen (en muista kuulusteluja, enkä ole tainnut kaikkia edes kuulla). Luulin, että Pääskyntie 20 laatikko olisi ko. rivissä myös.

Voisitko laittaa vaikka Google Maps -kuvan ko. kuusesta? Voi olla, että kuvasin senkin reissullani, mutta nyt en muista.

Tässä on se iso kuusi, joka sijaitsee Pääskyntien ja Loukkurantien risteyksessä olevan tontin pihalla. Siinä on se pensasaita edessä, joten sen taakse astalon heittäminen stemmaisi huonosti.

https://www.google.fi/maps/@61.4301195, ... 56!6m1!1e1

Tien vastakkaisella puolella on paritalo ja postilaatikot männyn edessä. Sen osoite ei olekaan Pääskyntie 20, kuten erehdyksessä luulin, vaan Pääskyntie 22.
https://www.google.fi/maps/@61.4300714, ... 312!8i6656

Pääskyntie 20 edessä ei ole postilaatikoita. Olisko heidänkin laatikkonsa kuitenkin siellä punaisten laatikkojen rivistössä isojen mäntyjen lähellä, kuten alkujaan oletettiin?

[Kuolemannaakka]

Tässä on se iso kuusi, joka sijaitsee Pääskyntien ja Loukkurantien risteyksessä olevan tontin pihalla. Siinä on se pensasaita edessä, joten sen taakse astalon heittäminen stemmaisi huonosti.

https://www.google.fi/maps/@61.4301195, ... 56!6m1!1e1

Tien vastakkaisella puolella on paritalo ja postilaatikot männyn edessä. Sen osoite ei olekaan Pääskyntie 20, kuten erehdyksessä luulin, vaan Pääskyntie 22.
https://www.google.fi/maps/@61.4300714, ... 312!8i6656

Pääskyntie 20 edessä ei ole postilaatikoita. Olisko heidänkin laatikkonsa kuitenkin siellä punaisten laatikkojen rivistössä isojen mäntyjen lähellä, kuten alkujaan oletettiin?

Huonosti tuonne kuusen alle ainakaan mistään näkyisi, muuten nyt tietty olisi kohtuuhyvä paikka, paitsi että mitä järkeä mennä noin kauas, kun astalon olisi voinut heittää jo paljon aikaisemmin, eli vaikkapa juuri sinne postilaatikkorivistön takana olevaan puskaan? Nyt pitäisi tulla koko tuo Pääskyntien suora astalo kädessä.

Eikö tuo Pääskyntie 20:n laatikko olisi sitten tuo toinen noista peltisistä? Vai pitäisikö heidän hakea posti noin kaukaa? Ei ehkä todennäköistä. Tuossa on rivissä 3 taloa ilman laatikkoa, joten punaiset voisivat olla niiden + lähimpänä rivistöä ruusupuskat omistavan talon.

Tuo taitaa tosiaan olla ainoa kuusi tuossa alueella. Toki tuon postilaatikkorivistön tuuheita mäntyjä voi joku muistella kuusiksi. Täytyneepä tätä nyt vielä tarkastella iltasella...

Anonyymin postauksessa astalon kerrottiin löytyneen Loukkurantieltä, ja se kyllä sopisi tähän Pääskyntie 20:n tapaukseen, koska Loukkurantie alkaa juuri tuosta. Ja siis sopisi myös Koiviston kertomukseen kuusesta ja vauvasta. Ehkä se sitten löytyi tuosta Ihmeellinen paikka kuitenkin...kyllä tuo ruusupuska paljon parempi olisi ollut. Ja miten tuonne kuusen juurelle muka postia hakiessa näkee... noh, kaiketi jotenkin kun pensasaidasta on lehdet pois. Mjaa-a...

Valkaman sijaintia kun joku joskus arvuutteli, niin se on n. 150 metriä tuosta Koiviston olettamasta astalonlöytöpaikasta... Santiksen talolle onkin sitten jo linnuntietäkin ainakin 350 metriä...ei tule pitkä matka kuitenkaan, jos haluaa konsultoida=)

[Xerxes]

Vaikka joku sorkkaraudan tapainen on löytynyt sieltä Pääskyntieltä, niin ei ole varmaa tietoa liittyykö se tuohon kyseiseen rikokseen. Sekin on mahdollista, että sinne on heitetty sorkkarauta männyn tai kuusen juurelle tarkoituksella sekoittamaan tutkimuksia. Tarkka löytöpaikka ei siinä ole kovin ratkaisevaa. Voidaan arvata, että siinä mahdollisessa sorkkaraudassa ei ole ollut sormenjälkiä. Tältä kannalta ajatellen todellinen pakosuunta on voinutkin olla B-vaihtoehdon mukainen, siis kun tullaan Tähtisentien asunnolta kadulle, niin käännytään oikealle, ja edetään noin 200 m josta käännytään vasemmalle. Siitä eteenpäin onkin suora pakoreitti pitkälle. Itse pidän tätä B-pakoreittiä nykyään todennäköisempänä. A-reitti on jäänyt varalle. Nyt siis puhutaan PK:n kuvaamista pakoreiteistä.

Pakoreitti B on siinä suhteessa edullisempi, että siinä ollaan Tähtisentiellä vain noin 200 metrin matka, ja sitten heti mahdollisen saapuvan poliisin näkymättömissä. Ajassa noin 2 min reippaasti kävellen. Kävely on luonnollisempi tapa, jotta ei kiinnitä huomiota, jos joku sattuu katsomaan ikkunasta keskellä yötä ja näkee kulkijan. Tosin oli pimeää...

[Ellunen]

Astalo oli jätetty ruusupuskaan, kuusen juurelle, postilaatikon taakse?
Oli talvi, puska ko puska, ei sitä sitten tiedä oliko se mikä puska ja onko väliä. kuusi tai mänty, yksi tai neljä postilaatikkoa. Ihminen puhuu välillä mitä sattuu eikä tajua, että yksityiskohdilla on oikeasti merkitystä. Saattaa sitä itsekin höpistä sopasta vaikka puhuu puurosta. Kuitenkin tuo Loukkurantien talon seinusta ja Pääskyntien "kuusen" juuri on niin lähellä toisiaan, että tässä voi hyvinkin olla jokin rikkinäinen puhelin tyyppinen. Joku sanoi jotain ja se muuttui joksikin toiseksi matkalla..
Ja se ei vissiin selvinnyt, että oliko pääskyntie 20 postilaatikko tässä neljän laatikon rivissä?
Onko sillä edes merkitystä? Eikö muitakaan naapureita haluttu herättää jos ei tätä yhtä voitu. Omituista. Vai oliko vain joku selitys taas kun eihän sitä sorkkarautaa tai sen tapaista edes ole löytynyt tai löydetty tai haettu tai edes myönnetty et olis asiasta mitään kuultu.

[Ellunen]

Mutta eikös tuo Pääskyntie 20 ole se seuraava eikä se Loukkurantien viereinen joka onkin 22 kuten Lux jo aiemmin hokasi.
22 edessä on kaksi postilaatikkoa. Ovatko ne 22 ja 20 laatikot vaiko se 22 vastapäätä olevan talon.
Vai oliko sillä edes merkitystä? Kuuset ovat jotenkin huonossa paikassa kyllä.
Tuo neljän laatikon rivistö mäntyjen edessä tuntuu paremmalta paikalta, jos kerran jälkiäkin oli metsästä.
Mitä jälkiä? Ei vissiin oo tutkittu näitä oikeasti ollenkaan?

[Kuolemannaakka]

Astalo oli jätetty ruusupuskaan, kuusen juurelle, postilaatikon taakse?
Oli talvi, puska ko puska, ei sitä sitten tiedä oliko se mikä puska ja onko väliä. kuusi tai mänty, yksi tai neljä postilaatikkoa. Ihminen puhuu välillä mitä sattuu eikä tajua, että yksityiskohdilla on oikeasti merkitystä. Saattaa sitä itsekin höpistä sopasta vaikka puhuu puurosta. Kuitenkin tuo Loukkurantien talon seinusta ja Pääskyntien "kuusen" juuri on niin lähellä toisiaan, että tässä voi hyvinkin olla jokin rikkinäinen puhelin tyyppinen. Joku sanoi jotain ja se muuttui joksikin toiseksi matkalla..
Ja se ei vissiin selvinnyt, että oliko pääskyntie 20 postilaatikko tässä neljän laatikon rivissä?
Onko sillä edes merkitystä? Eikö muitakaan naapureita haluttu herättää jos ei tätä yhtä voitu. Omituista. Vai oliko vain joku selitys taas kun eihän sitä sorkkarautaa tai sen tapaista edes ole löytynyt tai löydetty tai haettu tai edes myönnetty et olis asiasta mitään kuultu.

On tuossa Koivistolla (joka siis kaiken aikaa sanoi kertovansa vain KUULOPUHETTA) faktoja kuitenkin paljon oikein: on kuusi, on Pääskyntie 20 toisella puolella tietä, on 2006 syntynyt lapsi siellä. Eli hänen kaikki väitteensä ovat oikein; astaloa vaan puuttuu=)

Ehkä minun saamani tieto siitä, että astalo olisi tuon postiaatikkorivistön takana (ruusupuskassa/isojen mäntyjen juurella) olikin se väärä, korttelin matkan pielessä. Itsehän en tuota ole kuullut edes Koivistolta, saatikka astalon väitetyltä löytäjältä.

Koiviston tarinaan Tähtisentietlä tulevasta huppiksesta paikka sopii toki siten, että se on matkan varrella kohti Työväentaloa. Paikka vain muuten tuntuu vähän pöhköltä, eli miksi menisi noin kauas ja heittäisi astalon vasta tässä vaiheessa? Tietysti ideana oli se, että astalon pitäisi johdattaa poliisit täysin hakoteille siitä, missä mies asui (eli ihan vastakkaisessa suunnassa), ja siinä mielessä olisi tietysti hyvä pitää rautaa vielä hiukan pidempään matkalla väärään suuntaan. Mutta... kuka olisi uskaltanut? On tuossa kuitenkin noita rivitaloja... minä olisin jättänyt sen jo tuonne ruusupuskaan=))

No, tämä nyt on hypoteettista muutenkin, kun koko Koiviston huppis on julistettu legendaksi, tapausta ei tutkita ja Koivistokin jo kuoli.

Todellinen minfolainen tietysti menisi kysymään tuolta paikanpäältä, että tuliko astaloa nähtyä vai ei....

[luxetveritas]

^^ Mahdollisella astalon sijaintipaikalla on merkitystä sen selvittämiseksi, onko sellaista astaloa yli päätään joku murha-aamuna nähnyt ja miten Koiviston kertomuksia tulisi arvioida ainakin tältä osin.

Pääskyntie 22:n edessä on 2 postilaatikkoa, joista toinen kuulunee tien vastakkaisella puolella olevalle talolle (jonka osoite lienee Loukkurantie 24 tai Pääskyntie 9 tai 11 tms.).

Kun Pääskyntien risteyksestä käännytään vasemmalle Loukkurantielle, sielläkin olisi iso kuusi - jäteastiariviston vieressä. Sen alle tuskin olisi astaloa heitetty, kun roskalaatikotkin on ihan vieressä!

https://www.google.fi/maps/@61.4297628, ... 312!8i6656

Jos jonkun Anonyymin mukaan astalo olisi laitettu Loukkurantien rakennuksen seinää vasten vaihtoehdoiksi eivät taida jäädä kuin edellä mainittu kulmatontti, jonka pihalla oli iso kuusi, tai Pääskyntie 22. Onhan siinä katuvalo, joten mahdollinen astalo epäilemättä näkyisi.

Jos tässä kuitenkin ankkuroidutaan Pääskyntie 20 -osoitteeseen siellä - Naakan mukaan todistettavasti - syntyneen vauvan takia, ilmeisesti punaisen postilaatikkoriviston takana olevat männyt on kuitekin se paikka, jota PK tarkoitti, että siellä joku olisi astalon nähnyt. Loogisesti sopivin paikka, kuten Naakka totesi.

Mitään jälkiähän täältä ei ole löytynyt. Ollaan lähinnä PK:n kertomusten varassa.

Spekuloin hieman: Jos PK:n kertomus tästä astalohavainnosta pitää kutinsa, pitäisin mahdollisena, että ilmoittaessaan asian poliisille, hänelle on vastattu, että on löydetty jumppalaite, jonka on poliisi ottanut talteen. Väärinymmärrys selittäisi sekaannuksen.

[Kuolemannaakka]

Minäpäs tsekkailen nyt illalla ainakin, onko Pääskyntie 20 laatikko noissa punaisissa. Onhan mulla tarkkoja kuvia sieltä, pitäisi näkyä.
Mikä se Pääskyntie 20 talo nyt siis loppujenlopuksi on? Ei se kuusitalo eikä sitä vastapäätäkään? Google näyttää jotenkin epäselvästi osoitteet. Karttahaku näyttää tuon kuusta vastapäisen talon naapuria, mutta Street View vie Pääskyntie 9 eteen, ja se olisi muka tuo vastapäinen talo...

[Tara]

Heh heh, nyt kun 'sorkkarautaa muistuttavaa' esinettä ei enää kehdata nimittää sorkkaraudaksi, siitä puhutaan astalona! Juu, meilläkin käytetään erilaisia astaloita harvase päivä, pienitään astalolla klapeja... Tänään katkoin omenapuusta muutaman oksan, arvatkaas millä? No astalolla tietenkin!

''Kaapelityöntekijä'' unohtanut pihtinsä ulos. Noutanut ne aamulla pois.

Kuvassa todennäköisesti ''astalon'' (huomaa Mannerin laittamat lainausmerkit) löytäjän netistä valitsema kuva esineestä, jonka oli postilaatikkojen takana nähnyt.

[luxetveritas]

--
''Kaapelityöntekijä'' unohtanut pihtinsä ulos. Noutanut ne aamulla pois.

Kuvassa todennäköisesti ''astalon'' (huomaa Mannerin laittamat lainausmerkit) löytäjän netistä valitsema kuva esineestä, jonka oli postilaatikkojen takana nähnyt.

Missä sanotaan, että viestin Mannerille lähettänyt olisi nähnyt mainitunlaisen "astalon" postilaatikkojen takana?

[Tara]

Niin on vain päätelty. En muista enää kuka ja milloin. Ei huono minusta.

Jonkun sellaisen mielestä, joka ei sorkkarautoja tai muita vastaavan kokoisia työkaluja ole koskaan käyttänyt, tuo työkalu voisi hyvinkin olla ''sorkkaraudan tapainen'', kun materiaali ja kokokin sopivat (nuo pihdit ovat aika usein n 60 cm pitkiä, tietenkin niitä on vaikka minkä kokoisia). Muutakaan kuvaa ei etp:ssä missään ole asiaan liittyen esitetty, koska esine oli kadonnut piilopaikastaan.

Itsekään en tiennyt kyseisen työkalun nimeä/nimiä: sinettipihdit, voimapihdit, rengaspihdit (muitakin varmaan on olemassa)...Kärkiosa, leuat, on erilaisia riippuen siitä mihin puuhaan työkalua tarvitaan.

Mitää sorkkarautaa nyt kuitenkaan siellä postilaatikoitten takan ei kukaan ole nähnyt - vaikka sellaista on minfossa toistuvasti esitetty. Nyt se sitten ''astalo''.

Ihan sama minulle. En kuuna päivänä usko, että tuolla esineellä on mitään tekemistä murhan kanssa, vaikka sillä kenties kallon saisikin halkaistua.