Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!

Kuka on Bodomin surmaaja?

Hans Assmann
51
12%
Kioskimies Karl Gyllström
76
18%
Nils Gustafsson
207
49%
Irmeli Björklundin (ex?)poikaystävä Pauli Pirinen
5
1%
Pentti Soininen (teot tunnustanut rikollinen teki itsemurhan)
9
2%
Joku muu tuntemattomaksi jäänyt henkilö
76
18%
 
Ääniä yhteensä: 424

darude
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 104
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2015 12:21 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja darude »

Kunto Kalpa kirjoitti:
darude kirjoitti:Nilsin kengissä olevat veriroiskeet sijoittavat hänet murhapaikalle ja murhien ajankohtaan.
Olet ihan yksiselitteisesti väärässä. Nilsin kenkien sisäpuolelta löytyi nimenomaan Mäen verta eli ne eivät olleet tekohetkellä jalassa. Jotkut Nilsin syyllisyyteen uskovat ovat levittäneet legendaa, jonka mukaan kyse olisi jostain tippuneista pisaroista, mutta tästä ei ole minkäänlaista näyttöä.
Olkoon veriroiskeista mitä mieltä vain, mutta kengät olivat murhapaikalla murhien tapahtuessa. Hyvin hyvin ontuvaa väittää että Nils oli muualla vain sukat jalassa.

groot
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1496
Liittynyt: To Huhti 19, 2007 11:18 pm
Paikkakunta: Dublin Ireland the funny country

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja groot »

skoone kirjoitti:
TuhkaMuna kirjoitti:Tuosta äänestyksestä puuttuivat Matti Boisman sekä kaksi tyttöä joten siinä mielessä puolueellinen äänestys. Tuntemattomiinhan heitä ei voi laittaa.
Itse olisin äänestänyt Boismania.

Ja pitää muistaa että Nilsillähän ei ollut alibia joten murhapaikalle murhan ajankohtaan häntä ei voi kukaan todistetusti liittää. Kukaan ei anna hänelle alibia että olisi ollut siellä. Viimeisin havainto Nilsistä taitaa olla tytön päiväkirja, mutta murhan ajankohdalle ei ole yhtään todistetta Nilsin alibista.
Hetkinen, KUKA on/ oli Matti Boisman?

Itse haluaisin todellakin ehdokaslistalle pari nuorta naistakin ja sitten vielä eräitä uhrien sukulaisiakin.
Skoone. Jos sotket yhdenkään kolmen uhrin menneistä tai nykyisitä sukulaisista murhaepäilyihin, niin laitan asian eteenpäin ja joudut maksumieheksi kunnianloukkauksesta. Satun tuntemaan henkilökohtaisesti useamman kuin yhden uhrin nykyiset omaiset. Raja menee tässä. Pohtikaan ihan vapaasti niiden mielikuvitusolentojen kanssa tai lisätkää Assman-agentti pohdintoihinne. Tekijä on tiedossa ja sen tietää suurinosa Suomen kansasta.
---------
Allekirjoitus.

groot
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1496
Liittynyt: To Huhti 19, 2007 11:18 pm
Paikkakunta: Dublin Ireland the funny country

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja groot »

Kunto Kalpa kirjoitti:
groot kirjoitti: Kioskimies on ihan hyvä epäilty jos ajattelee Gustafsson-fanien yleisiä epäiltyjä tähän asti. Toisekseen ei Gustafssonin nyt ole tarvinnut ylivoimaisen vaikeita lavastuksia tehdä. Gustafsson-fanit ovat aina toitottaneet tätä lavastusta äärimmäisen ja ylivoimaisen vaikeana tehdä ja siten sen perusteella G:n osalta ei juttua ole saanut juuri ajatella. .
Vaikeintahan siinä lavastuksessa olisi ollut oman verensä saaminen sinne minne se uhri-Nilsin kuuluikin jättää. Tälle asialle eräs maamme johtavista oikeustoimittajista nauroi makeasti. Sanoi, että syyte nostettiin, vaikka näyttö oli negatiivinen. Verijäljet kun todistivat Nilsin syyttömyyden puolesta.
Seppoon ja Irmeliin kohdistettu raju väkivalta kertoo tekijästä kaiken tarpeellisen eli motiivi on ollut henkilökohtainen ja se sulkee pois kaikki satunnaisesti paikalle sattuneet kiilusilmät pois kuvioista.
Rikoshistori ei mitenkään tue tätä ajatusta. Ja Tuulikin kallo oli halkaistu astalon iskulla, joten melko tasa-arvoinen kohtelu osui kaikille uhreille, ei siellä mitään henkilökohtaisuuksia ollut nähtävillä. Ja rikoshistoriasta selviää myös, että usein seksuaalirikollinen valitsee jonkun uhrin erityiskohteluun. Niinhän kävi Tulilahdellakin.
Lavastuksissa on hävitetty vähäinen määrä ja lähes arvoton määrä omaisuutta ja muuta tavaraa kuten tekovälineet eli mahdollisesti kivi ja teräase.. Muutettu telttanäkymää kauan tekojen jälkeen mm. Irmelin puolittainen riisuminen ja muu siirtely kauan tekojen jälkeen. Kioskimies tai kukaan muu kiilusilmä ei olisi jäänyt paikalle tekojen jälkeen puuhastelemaan
Pelkkää oletusta. Jotkut murhaajat jäävät paikalle päiväkausiksi. Eikä surmien tekoaika tai murhaajan paikalta poistuminen edes ole tiedossa.
Sun tähän pitkää vuodatukseen vastaan vain, että kukaan ei tiedä mitä tapahtui ennen murhia.
Gustafssonin verijäljet ovat voineet syntyä "syyttömälle" paikalleen ovat voineet syntyä mikäli teltassa on ollut riitaa ja sen seurauksena Gustafssonia on lyöty jollain, jolloin Gustafssonin verijäljet ovat syntyneet tässä vaiheessa. Te Gustafsson-fanit olette huvittavaa porukukkaa. Kaikkia asioita jossitellaan loputtomasti, mutta jos Nissen verta löytyy teltasta tietyllä paikalla, niin jossitelu loppuu siiihen. Sille on vain yksi selitys.

Toisin kun teille, niin useamalle meistä riittää se, että Gussen kengässä on veriroiskeet. Raskauttavimpan on on veriroiskeet kengän venykkeessä sen ollessa venyneenä eli kengät on olleet joko Gustafssonin, Assmanin tai muun mielikuvitusolennon jalassa.
---------
Allekirjoitus.

Sherlock Solmu
Susikoski
Viestit: 36
Liittynyt: La Marras 21, 2015 11:26 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Sherlock Solmu »

Olenko oikeassa, kun omaan selkeän muistikuvan että jossain sanottiin että kioskimiehellä oli myös toinen kaivo, mitä koskaan ei avattu, ja missä murha-ase mahdollisesti olisi? Mikä on kaivon tilanne nykyään, kai sen vieläkin voisi kaivaa auki? Ei pahalla, mutta sen verran fanaattista porukkaa tällä palstalla on, että luulisi jonkun menneen sinne jo vähän tekemään omia kaivauksiaan. Aika raskauttava todiste olisi, jos sieltä jokin puukko vielä löytyisi...

Muistan myös, että kuolinvuoteella kioskimiehen vaimo kertoi valehdelleensa tämän olleen kotona koska pelkäsi miestä. Eli jossain se mies taisi rymytä, "sattumalta" juuri samaan aikaan kun murhat tapahtuivat? Yökävelylläkö kävi, enpä usko :wink:

Aika kovan raivokohtauksen olisi Nils saanut jos olisi tuon tehnyt, ja sitten ei yhtäkkiä koko elämänsä aikana mitään muuta väkivaltaista teekkään. Vai ajattelitteko, että Nils olisi houkutellut kamunsa telttaretkelle ja alusta asti suunnitellut koko jutun, vähän kuin se Seinäjoen tyttö?

groot
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1496
Liittynyt: To Huhti 19, 2007 11:18 pm
Paikkakunta: Dublin Ireland the funny country

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja groot »

Sherlock Solmu kirjoitti:
Aika kovan raivokohtauksen olisi Nils saanut jos olisi tuon tehnyt, ja sitten ei yhtäkkiä koko elämänsä aikana mitään muuta väkivaltaista teekkään. Vai ajattelitteko, että Nils olisi houkutellut kamunsa telttaretkelle ja alusta asti suunnitellut koko jutun, vähän kuin se Seinäjoen tyttö?
Te Gustafsson-fanit jaksatte toistaa, että tekoa ei tapahtunut toiseen kertaan. Olette oikeassa ei tapahtunut. Jos tekijä olisi ollut agentti-Assmann tai joku muu mielikuvitusolento, niin ei nämäkään edellämainitut toistaneet tekoaan. Tyhjä vetoomus siis oli tekijä kuka hyvänsä. Gustafssoinia ette tällä väitteellä puolusta.
---------
Allekirjoitus.

Sherlock Solmu
Susikoski
Viestit: 36
Liittynyt: La Marras 21, 2015 11:26 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Sherlock Solmu »

groot kirjoitti:
Sherlock Solmu kirjoitti:
Aika kovan raivokohtauksen olisi Nils saanut jos olisi tuon tehnyt, ja sitten ei yhtäkkiä koko elämänsä aikana mitään muuta väkivaltaista teekkään. Vai ajattelitteko, että Nils olisi houkutellut kamunsa telttaretkelle ja alusta asti suunnitellut koko jutun, vähän kuin se Seinäjoen tyttö?
Te Gustafsson-fanit jaksatte toistaa, että tekoa ei tapahtunut toiseen kertaan. Olette oikeassa ei tapahtunut. Jos tekijä olisi ollut agentti-Assmann tai joku muu mielikuvitusolento, niin ei nämäkään edellämainitut toistaneet tekoaan. Tyhjä vetoomus siis oli tekijä kuka hyvänsä. Gustafssoinia ette tällä väitteellä puolusta.
Kyllähän se kioskimies puukotti naapuriaan 60 - luvun lopussa :wink:
Gustaffsonin fani en edelleenkään ole, kuka sitä vanhaa ukkoa jaksaisi enää fanittaa. Voi ihan hyvin olla syyllinen, en vaan usko siihen yhtä vahvasti. Luulis sunkin olevan tyytyväinen että on joitain keiden kanssa täällä väitellä.

groot
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1496
Liittynyt: To Huhti 19, 2007 11:18 pm
Paikkakunta: Dublin Ireland the funny country

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja groot »

Sherlock Solmu kirjoitti:

Aika kovan raivokohtauksen olisi Nils saanut jos olisi tuon tehnyt, ja sitten ei yhtäkkiä koko elämänsä aikana mitään muuta väkivaltaista teekkään. Vai ajattelitteko, että Nils olisi houkutellut kamunsa telttaretkelle ja alusta asti suunnitellut koko jutun, vähän kuin se Seinäjoen tyttö?
Oletko hieman yksinkertainen? Ei tarvitse suunnitella ennakkoon yhtään mitään. Jos joku surmaa kolme ihmistä samalla kerralla, niin murhahan se on. Kolmoismurha. :roll:
---------
Allekirjoitus.

Sherlock Solmu
Susikoski
Viestit: 36
Liittynyt: La Marras 21, 2015 11:26 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Sherlock Solmu »

groot kirjoitti:
Sherlock Solmu kirjoitti:

Aika kovan raivokohtauksen olisi Nils saanut jos olisi tuon tehnyt, ja sitten ei yhtäkkiä koko elämänsä aikana mitään muuta väkivaltaista teekkään. Vai ajattelitteko, että Nils olisi houkutellut kamunsa telttaretkelle ja alusta asti suunnitellut koko jutun, vähän kuin se Seinäjoen tyttö?
Oletko hieman yksinkertainen? Ei tarvitse suunnitella ennakkoon yhtään mitään. Jos joku surmaa kolme ihmistä samalla kerralla, niin murhahan se on. Kolmoismurha. :roll:
Saatan ollakin, mutta ollaan sitten yhdessä yksinkertaisia. Menihän sinultakin pointti ohi kuin puukko Gustafssonista.

Nils ei todennäköisesti voinut tappaa ketään, koska a) verijäljet kertovat muuta b) JOS hän olisi tappaja, ei hän olisi suunnitellut sitä etukäteen vaan kilahtanut retken aikana jostain syystä, eikä näin ollen olisi varmasti ikinä kyennyt tai uskaltanut tuollaiseen lavastukseen. Nilsinhän piti pomppia ympäriinsä, ja kuka vain olisi voinut nähdä hänet c) - Hän ei ole enää kilahtanut elämänsä aikana, siinä missä mm. kioskimies tunnusti murhat, puukotti naapuriaan ja hukuttautui.

Aika iso sattuma mielestäni että lähellä asuu telttaijoita vihaava höttöpäinen mies, ja yhtäkkiä ihan sattumalta kolme telttailijaa kuolee :roll:

groot
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1496
Liittynyt: To Huhti 19, 2007 11:18 pm
Paikkakunta: Dublin Ireland the funny country

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja groot »

Sherlock Solmu kirjoitti:
groot kirjoitti:
Sherlock Solmu kirjoitti:

Aika kovan raivokohtauksen olisi Nils saanut jos olisi tuon tehnyt, ja sitten ei yhtäkkiä koko elämänsä aikana mitään muuta väkivaltaista teekkään. Vai ajattelitteko, että Nils olisi houkutellut kamunsa telttaretkelle ja alusta asti suunnitellut koko jutun, vähän kuin se Seinäjoen tyttö?
Oletko hieman yksinkertainen? Ei tarvitse suunnitella ennakkoon yhtään mitään. Jos joku surmaa kolme ihmistä samalla kerralla, niin murhahan se on. Kolmoismurha. :roll:
Saatan ollakin, mutta ollaan sitten yhdessä yksinkertaisia. Menihän sinultakin pointti ohi kuin puukko Gustafssonista.

Nils ei todennäköisesti voinut tappaa ketään, koska a) verijäljet kertovat muuta b) JOS hän olisi tappaja, ei hän olisi suunnitellut sitä etukäteen vaan kilahtanut retken aikana jostain syystä, eikä näin ollen olisi varmasti ikinä kyennyt tai uskaltanut tuollaiseen lavastukseen. Nilsinhän piti pomppia ympäriinsä, ja kuka vain olisi voinut nähdä hänet c) - Hän ei ole enää kilahtanut elämänsä aikana, siinä missä mm. kioskimies tunnusti murhat, puukotti naapuriaan ja hukuttautui.

Aika iso sattuma mielestäni että lähellä asuu telttaijoita vihaava höttöpäinen mies, ja yhtäkkiä ihan sattumalta kolme telttailijaa kuolee :roll:
En kiistä eikö kioskimies voisi olla mahdollinen tekijä. Kioskimies on Gustafssonin ja jonkun tuntemattomaksi jääneen ohella ainoat pääepäillyt tässä jutussa. Kaikki assmaninut ja muut hörhöt voi jättää kevyesti pois laskuista. Tässä tulee mieleen, että miten aikuinen ihminen, jolla on keskimääräinen tai korkeampi älykkyys voi jauhaa jostakin helvetin Assmanista ihan tosissaan.

En tiedä mistä tekijä on kilahtanut, mutta Irmelin karu kohtalo kyllä viittaa siihen, että tekijä on Irmelin tuntenut. Irmelin kuoleman jälkeinen puukotus mietityttää siinä mielessä, että johtuiko se siitä, että tekijän raivo ei laantunut vaikka IB oli jo kuollut. Ja sitten se miljoonan dollarin kysymys on, että missä oli Gustafsson kun Irmeli luultavasti riisuttiin osittain, siirettiin teltan päälle ja sitten vielä kaiken huipuksi puukotettiin noin 15 kertaa niskan alueelle. Sinä varmaan Gustafsson-fanina nyt kerrot minulle missä oli Gustafsson siinä vaiheessa. Väitätkö ihan pokkana, että tekijä siirteli myös Gustafssonia samalla kun siirteli Irmeliä. Nyt vain mielkivutus lentämään ja anna tähän viimeksi mainittuun uskottava vastaus.
---------
Allekirjoitus.

Sherlock Solmu
Susikoski
Viestit: 36
Liittynyt: La Marras 21, 2015 11:26 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Sherlock Solmu »

^ En nyt lainaa viestiä ettei tämä kasva ihan ylipitkäksi, mutta vastaukseni sinulle: minä se murhaaja en ainakaan ollut ja tuskin sinäkään, joten kumpikaan meistä ei tiedä missä Gustaffson oli, tai siirtelikö murhaaja häntä.

Se kuitenkin tiedetään, että Gustaffson oli teltassa hyökkäyksen sattuessa, joten mielestäni sillä ei ole väliä missä hän Irmelin puukotuksen aikana oli, sillä sen verran raskauttava todiste ulkopuolista murhaajaa vastaan on se että verijälkiä oli Gustaffsonin nukkumapaikalla.

Ja aivan kuten sinäkin teet kioskimiehen suhteen, en minäkään väitä että Gustafsson olisi varmasti syytön. Assmanista olen samaa mieltä, että hän ei nyt ainakaan murhia tehnyt.

groot
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1496
Liittynyt: To Huhti 19, 2007 11:18 pm
Paikkakunta: Dublin Ireland the funny country

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja groot »

Sherlock Solmu kirjoitti:^

Se kuitenkin tiedetään, että Gustaffson oli teltassa hyökkäyksen sattuessa, joten mielestäni sillä ei ole väliä missä hän Irmelin puukotuksen aikana oli, sillä sen verran raskauttava todiste ulkopuolista murhaajaa vastaan on se että verijälkiä oli Gustaffsonin nukkumapaikalla.

Ja aivan kuten sinäkin teet kioskimiehen suhteen, en minäkään väitä että Gustafsson olisi varmasti syytön. Assmanista olen samaa mieltä, että hän ei nyt ainakaan murhia tehnyt.
Mielestäni annoin selityksen sille miksi Gustafssonin verta on hänen oletetulla makuupaikalla. Teltassa on alkanut tappelu syystä tai toisesta ja Gustafssonia on lyöty esineellä, joka on aiheuttanut verta vuotavan haavan. Tästä johtuu verijäljet teltan sisällä hänen makuupaikallaan. Aikoinaan eräällä toisella foormumilla oli täysin uskottava teoria, jota kutsuttiin ns. Jäppis-teoriaksi. Ehkä kyseinen teoria vielä löytyy jostain. Siinä oli uskottava selitys tavaroiden ja murha-aseiden katoamiselle. Sama teoria myös selitti kuka oli se henkilö, joka nähtiin teltalla lintupoikien toimesta ja selittää henkilön, jonka Kivilahti näki poistuvan paikalta. Tämä teltalla ollut ja Kivilahden nääkemä mies oli siis Jäppinen. Huomaat kai, että Kivilahti ei nähnyt mitään kantamuksia tai tavaroita poistuvan miehen mukana.
---------
Allekirjoitus.

Sherlock Solmu
Susikoski
Viestit: 36
Liittynyt: La Marras 21, 2015 11:26 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Sherlock Solmu »

groot kirjoitti:
Sherlock Solmu kirjoitti:^

Se kuitenkin tiedetään, että Gustaffson oli teltassa hyökkäyksen sattuessa, joten mielestäni sillä ei ole väliä missä hän Irmelin puukotuksen aikana oli, sillä sen verran raskauttava todiste ulkopuolista murhaajaa vastaan on se että verijälkiä oli Gustaffsonin nukkumapaikalla.

Ja aivan kuten sinäkin teet kioskimiehen suhteen, en minäkään väitä että Gustafsson olisi varmasti syytön. Assmanista olen samaa mieltä, että hän ei nyt ainakaan murhia tehnyt.
Mielestäni annoin selityksen sille miksi Gustafssonin verta on hänen oletetulla makuupaikalla. Teltassa on alkanut tappelu syystä tai toisesta ja Gustafssonia on lyöty esineellä, joka on aiheuttanut verta vuotavan haavan. Tästä johtuu verijäljet teltan sisällä hänen makuupaikallaan. Aikoinaan eräällä toisella foormumilla oli täysin uskottava teoria, jota kutsuttiin ns. Jäppis-teoriaksi. Ehkä kyseinen teoria vielä löytyy jostain. Siinä oli uskottava selitys tavaroiden ja murha-aseiden katoamiselle. Sama teoria myös selitti kuka oli se henkilö, joka nähtiin teltalla lintupoikien toimesta ja selittää henkilön, jonka Kivilahti näki poistuvan paikalta. Tämä teltalla ollut ja Kivilahden nääkemä mies oli siis Jäppinen. Huomaat kai, että Kivilahti ei nähnyt mitään kantamuksia tai tavaroita poistuvan miehen mukana.
Paljon mahdollista, mutta millä esineellä ja mihin se esine on hävinnyt sen jälkeen? Jos oletetaan että Sepolle ja Nilsille tuli tappelu, niin loogisemmalta tuntuisi että Nils olisi saanut vain nyrkistä, mutta näinhän ei ole. Siispä: jos Nilsiä lyötiin jollain esineellä, niin ajatteletko että se on jokin kadoksissa olevista esineistä, ja jos niin mikä?

Wagner
Adrian Monk
Viestit: 2620
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Wagner »

Arskan kertoman mukaan oli lyönyt teltasta ulos pyrkinyttä kivellä päähän.
Sanatarkasti: "Kun minä otan kiven maasta ja lyön sillä päähän, siitä ei enää kukaan nouse".
Kun muutkin tapauksesta 90-luvulla kertomansa yksityiskohdat täsmäävät KRP:n vasta 2000-luvulla julkistamiin tietoihin, on ehkä syytä pitää kertomustaan totuudenmukaisena.
Isänsä, edesmennyt kauppaneuvos, kestitsi poliisijohtoa surmien jälkeen pitkään ja oli
merkittävässä asemassa hankittaessa Ruotsista sotilaslentokoneita; myös UKK:n kaveri.
Eräs muistokirjoitus

Aasihan silloinenkin poliisi oli (vai pitikö olla: poliisijohto oli AASi) ...

8)

kulkijatar
Remington Steele
Viestit: 224
Liittynyt: To Kesä 12, 2014 1:49 pm

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja kulkijatar »

Kyl tää Arska on yks todennäköisimpiä tekijöitä tässä keississä kioskimiehen ja Assmannin ohella, NG oli helppo lavastaa syntipukiksi.

Avatar
paccasucco
Javier Pena
Viestit: 1771
Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 9:28 pm

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja paccasucco »

O.K.,mutta Assmannilla ei ole ollut mitään tekemistä koko asian kanssa.Tämä asia on jo riittävän monta kertaa tullut osoitetuksi runsaan 50.vuoden aikana,joten eiköhän olisi jo syytä vähitellen uskoa.

Suomen poliisit tiesivät Assmannin oleskelevan Ruotsissa(1963).Ruotsista pyydettiin virka-apua.Kiihtyneessä mielentilassa ollut Assmann löydettiin piiloutuneena pienen mökkinsä vaatekomerosta.

Assmannin alibin ovat kaikki tutkijat 1960-luvulta lähtien varmistaneet ja ovat pitäneet sitä täysin luotettavana..

Vastaa Viestiin