Ulvilan tapaus ( ketju 2 )

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3279
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Perustin nyt kirjoitukseni Porin poliisin tietoon, että rikos tapahtui klo 2.30-2.45 välisenä aikana. En tarkkaan osaa sanoa, milloin surmaaja on poistunut talosta. Mutta jos tarkka aika on kerran tiedossa, niin mikäpä siinä. En ala väittelemään. Tuo kamera siis osoittaa tekosuuntaa kohden?
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3279
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Siis paikkaa tuntematta tuo kamerakuva ei sano yhtään mitään. Pari valoa siellä täällä. Paikkaa tuntevalle tuo voi kyllä aueta hyvinkin.
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4406
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Viesti Kirjoittaja ABC »

Tähtisentie jää vasemmalle kameran kuva-alueen ulkopuolelle.

Sama seutu päivällä:
http://www.karhukamera.com/showimage.ph ... ge=4704884
Every ship must sail a world.
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3279
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Aivan. Nyt kun vertasin tuohon karttapohjaan, ymmärrän kuinka tie kaartaa. Olet oikeassa. Onko tuosta karhukamerasta todettu tuo liikenne muutoin, onko aiemmin tai tuon jälkeen ollut minkälaista liikennettä?Eli ajan takaa, että jäikö tuo ainoaksi mahdolliseksi "tekijäksi"?
Matula
Jack Bauer
Viestit: 970
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 6:31 pm

Viesti Kirjoittaja Matula »

Aivan !!!
Minkälaista liikenne on tämän jälkeen??? Ja minkälaista liikenne on yleensä näiden kameroiden perusteella ja tähän aikaan yöstä??
Onko tämä ajankohdallisesti mullistava/poikkeuksellinen löytö vai onko alueella liikennettä tähän yöaikaan muutenkin.
Matula
Jack Bauer
Viestit: 970
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 6:31 pm

Viesti Kirjoittaja Matula »

Primavera kirjoitti:
Voisiko olla auto menossa Kaasmarkun suuntaan? Vai käykö joku piilottamassa tavaraa vesitornin maastoon?
Äkkiä joku kaivelemaan ja etsimään mahd. kätköä. Surmavaatteet maan alla???
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Viesti Kirjoittaja cicero »

Patricia C. Itämaa kirjoitti:^Ciceron käyttämä teksti työttömiä kohtaan on mielestäni hmm. mitensennytsanoisin...ala-arvoista.

Oletko huomannut,että täällä Suomessa ei ole yhteiskuntaluokkia niinkuin siellä muualla on.

Tunnen itsekin monia työttömiä,jotka eivät todellakaan ole omasta tahdostaan sitä.Millä vuosisadalla elät. On loukkavaa näitä ihmisiä kohtaan käyttää tuollaista kieltä,ottaen huomioon miten monet ihmiset kärsivät työttömänä olosta.Jotkut ovat lähtettäneet satoja hakemuksia eri työpaikkoihin silti tulematta valituiksi.Useisiin paikkoihin on monia satoja hakijoita kerralla.Ei kaikilla ole kultalusikkaa valmiiksi suussa tai liiton kautta hankittuna.On otettava huomioon myös tämä seikka.

:evil:
juu-u, kannattaisi tarkistaa mitä olen alunperin kirjoittanut...

aika kireä aikataulu tuon auton suhteen...ei nyt ehkä täysin mahdoton, mietin vain, että olisiko poliisi jättänyt tuollaisen huomioimatta...poliisilla on kyllä ollut nämä samat jutut käytettävissä.

onko poliisi edelleen sitä mieltä, että surmaaja on poistunut paikalta autolla?
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Matula
Jack Bauer
Viestit: 970
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 6:31 pm

Viesti Kirjoittaja Matula »

No ei minusta mitenkään mahdoton ajatus ole, että kuvissa näkyisi tekijä autoineen. Aikataulu on tiukka, mutta mitä luulette, onko tekijä lähtiessään pitänyt kiirettä vai lähtenyt rauhallisesti kävelemään paikalta ja ajaen autolla alle nopeusrajoitusten??
Minusta tässä on varsin hyvä havainto, jota pitäisi selvittää tarkasti.
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Viesti Kirjoittaja cicero »

Matula kirjoitti:No ei minusta mitenkään mahdoton ajatus ole, että kuvissa näkyisi tekijä autoineen. Aikataulu on tiukka, mutta mitä luulette, onko tekijä lähtiessään pitänyt kiirettä vai lähtenyt rauhallisesti kävelemään paikalta ja ajaen autolla alle nopeusrajoitusten??
Minusta tässä on varsin hyvä havainto, jota pitäisi selvittää tarkasti.
olen samaa mieltä, funtsin vain että poliisi on sen varmasti tehnyt jo...jotenkin muistelisin että poliisi jossain vaiheessa tuli siihen tulokseen että surmaaja olisi todennäköisemmin poistunut paikalta muutoin kuin autolla...
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
PitBull
Martin Beck
Viestit: 839
Liittynyt: Ke Marras 28, 2007 1:05 am
Paikkakunta: Uusimaa

Viesti Kirjoittaja PitBull »

Voisin melkein pistää 10 vetoa ettei löydy tappajaa tämän vuoden puolella. Ellei joku tunnusta. Lupaan lahjoittaa summan esim SPR joulupataan 12/2008
Kuka lähtee mukaan?
Kaikki tämän nimimerkin kirjoittamat viestit ovat kyseisen
henkilön omia, yksityishenkilön mielipiteitä, eivätkä
minkään puolueen, yhteisön tai yrityksen mielipiteitä
tai kantoja. Oikeus perustuu PL 12§:ään.

UUSI TUNNUS! REALPITTI
Ranta-Suutari
Alibin satunnaislukija
Viestit: 54
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 3:01 am
Paikkakunta: Hämy-Linna

Viesti Kirjoittaja Ranta-Suutari »

Tekijänhän piti olla tietoinen, ettei esim. Lahdella ollut koiraa, koska silloin olisi ollut piru merrassa, jos joku dobermanni olisi ollut vastassa. Ilmeisesti naapureillakaan ei ollut koiria?.....Tuo Puputin kuolema ei voi olla sattumaa. Joku yhteys heillä on ollut.


Tervehdys kaikille!

Sattumalta löysin tämän palstan nettiviidakossa samoillessani. Ja varsin mielenkiintoisia teorioita on esitetty erinevien tapausten tiimoilta; kuten esimerkiksi juuri tämän Ulvilan mysteerinkin suhteen? Varmaan polliisi-virkailijatkin palstaa lukenevat, sillä hankaliin juttuihin sitä varmaan pitää saada aina uusiakin ulottuvaisuuksia ja näkökantoja?

No tähän Ulvilan juttuun palatekseni, niin kovin outoa on, ettei Porin (ja ehkä keskus-) rikospoliisi ole päässyt läpimurtoon? He ovat varmaan uhrin menneisyyden aivan viimeisen päälle uurineet? Kaikki, joille Lahti on potkuja jaellut tahi töihin on ollut ottamatta tms., on varmasti tongittu? Poliisi on myös ilmoitellut, että motiivi olisi jonkinlainen kosto.

No näinhän se kovin vaikuttaa, että jonkinlainen kosto se varmasti on kyseessä ollutkin; mutta miksi poliisi sitten ei tekijää ole selville saanut? Olisiko näin, että kosto on tullut ikään kuin kyökin kautta? Siis että kostaja onkin ollut joku "vääryyttä kärsineen" mielenterveydeltään järkkynyt eno tai kummisetä? Silloin poliisikaan ei osaa heti oikeita punaisia lankoja tolpilleen vetää?

Vielä tuohon lainaamani Ailarin juttuun, siis että oliko vakoillut, niin jotenkin on mieleeni iskostunut jonkinlainen mieleltään häiriytynyt desperado? Kuinka on selitettävissä, että murhamies lähtee pelkästään puukon kanssa rymistelemään pienen lasin lävitse. Jo tässä lasin läpi menemisessä oli suuri riski koko murhareissun epäonnistumiseen? Ja puhumattakaan siitä, että lähtee vieraassa huushollissa ja puolipimeässä metsästelemään talon läpikotaisin tuntevaa isäntäväkeä? Ja vielä, ei edes välittänyt, vaikka Lahdellä olisi ollut pistooli?
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Tuo Primaveran löytämä ja Halen sekä ABC:n analysoima karhukameralinkki on sangen mielenkiintoinen.

Kirjoitin sivulla 9 mm. seuraavasti:

Mutta jos ajaa fillarilla tuota Tähtisentietä pienempien numeroiden suuntaan ja kurvaa vasemmalle Katajamäentielle ja sieltä numeoiden 23-33 välistä ja takaa josta menee polku Tutintielle ja sieltä sitten jonnekin. Ehken oikealle kaupungin varastojen suuntaan ja edelleen polkuja pitkin Kullaan suuntaan... Vai onko Tutintien ja Kullaantien välillä jotain sopivia fillaripolkuja.

Eli siihen suuntaan missä tuon kameran perusteella on ollut auto pysäköitynä. Ja autossa murhaajan kaveri odottamassa. Mutta miksi pitää valoja kytkettynä jos on vielä odottamassa, eikä lähdössä? Ajankohta oli 2:41, oliko murhaaja jo ehtinyt fillarilla auton luokse, vai oli vasta tulossa. Sitten fillari auton tavaratilaan ja pois... jonnekin...

Vai onko vesitornin alue jokin yleinen kutupaikka tms. että siellä käy vähän väliä joku kääntymässä. Sen verran kaukana Ulvilasta asun, että en lähde vesitornin maastoon kävelylle, mutta jos asuisin likellä, niin lähtisin...
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Viesti Kirjoittaja skoone »

PitBull kirjoitti:Voisin melkein pistää 10 vetoa ettei löydy tappajaa tämän vuoden puolella. Ellei joku tunnusta. Lupaan lahjoittaa summan esim SPR joulupataan 12/2008
Kuka lähtee mukaan?
Minustakin alkaa vaikuttaa siltä, että tapaus ei ratkea.

Jos minä olisin tutkimassa tapausta, ihmettelisin seuraavia asioita
1. Tapon ajankohtaa, eli miksi tappaja murtautuu ikkunasta sisälle yöllä noin vartti sen jälkeen kun uhri on tullut yöllä kotiin. Tätä en ymmärrä sitten millään.

Minun mielstäni tappaja on ollut jo sisällä kun uhri tuli kotiin.
(Ehkä ikkuna rikottiin kuitenkin sisältäpäin.)

2. Puputin ja Lahden saman vuorokauden sisällä tapahuneet kuolemiset ovat taatusti yhteydessä. (Sattumalta tiedän myös, että samannimisiä asuu lähiseuduilla...)

3. Kun eka kerran avasin Julius-sivujen "työpaikkahuumoria"-linkin, aukesikin virolais-venäläinen "tyttöpalvelu"-sivut. Myöhemmin ko linkkisivut hävisivät.

4. En usko mihinkään työpaikkakonfliktiin, enemmän uskon henkilökohtaisiin ihmissuhdeasioihin.
Muista lähdekritiikki!
Patricia C. Itämaa
Javier Pena
Viestit: 1863
Liittynyt: To Elo 02, 2007 10:53 am

Viesti Kirjoittaja Patricia C. Itämaa »

^
Minäkin epäilin alussa tuota vaihtoehtoa,että tappaja olisi ollut jo sisällä,muten miten se olisi ollut mahdollista kun muu perhe oli kotona,tätä olen miettinyt.
Puputin yhteys on mielestäni varma,tai siis että turmat liittyvät toisiinsa.
Mitenkäs jos kyseessä ei ole auto,vaan vaikkapa moottoripyörä tai mopo?Olisiko sellaisillakin päässyt helpommin oikomaan jotain kautta.
Vaikea tuosta kuvasta oikein on sanoa.Onko tuo isoin kirkas lamppu sama mikä näkyy ilmakuvasta(Ulvilan kartassa) isona mollukkana? Sitenhän siinä vasemmalla on vain yksi valo,katsonko oikaa kohtaa.Oikealla laidassa on auton valot,kaksi valoa,mutta se on jo kauempana. :shock:
Totuus on tarua ihmeellisempää
Primavera
Jane Marple
Viestit: 1019
Liittynyt: To Touko 10, 2007 1:28 pm

Viesti Kirjoittaja Primavera »

Noista karhukameran kuvista vielä. Ihan vahingossa löysin, kun yritin katsella Porin uudenvuoden outoja valoja, joka on asia erikseen.

Tulipa vain mieleen vähän kelailla arkistoa, kun löytyi vielä Ulvilan surman ajalta kuvia. Ensin en hoksannut, mistä päin kuvat on otettu. Ehkä sen vuoksi selailin kuvia aika pitkään eteenpäin. Ihan tuurilla huomasin, että klo 01.12.2006 02:40:49 oli alareunassa vielä mustaa, mutta seuraavassa kuvassa 01.12.2006 02:41:49 oli tuo valokeila.

Eilen huomasin, että seuraavan kuvan 01.12.2006 02:42:49 alareuna oli taas musta:

http://www.karhukamera.com/item.php?item=4703948

Mutta seuraavassa 01.12.2006 02:43:50 valokeila näkyy taas:

http://www.karhukamera.com/item.php?item=4703952

Minulle tuli seuraavanlaisia ajatuksia, jos liikkuja oli murhaaja:

- hän ajoi paikalle, sammutti valot, kätki jotain metsään tai roskikseen (jos sellainen on lähellä), tämän jälkeen hän ajoi pois paikalta
- hän oli sopinut jonkun kanssa, että hän iskee tuona yönä klo 2.30 ja tuon jonkun kanssa oli sovittu tapaaminen vesitornin kohdalla, koska se on helppo maastokohde ja korkeana rakennuksena on varmasti valaistu jollakin tavalla; tuon jonkun kanssa käytiin mahdollisesti pieni palaveri ja hoidettiin maksu, minkä jälkeen tekijä jatkaa matkaansa pois

Kelailin siis kuvia ja joskus kahden jälkeen tuon vihreän valon lähelle näyttää liikkuvan pieni valo, joka voisi olla vaikkapa polkupyörä tai jalankulkijan taskulamppu. Toimeksiantaja voisi siis olla vaikkapa ulvilalainen, joka on palkannut toisen tekemään likaisen työn. Katsokaa ja selailkaa kuvia, ken jaksaa. Jos DL:n teoria pitää paikkansa, sieltä voisi näkyä auton liikkuvan alueella aikaisemminkin.

Lisäksi jos tekijä kätki jotain maastoon, kuvista voisi pitkällä aikavälillä löytyä vaikkapa tekijä siirtämässä tai peittelemässä jälkiään paremmin. Tekijä on voinut myös ajella päiväaikaan alueella aikaisemmin tutkimassa paikkoja suunnitellessaan pakoaan.

Siltä väliltä, mitä itse kävin läpi tuosta yöstä ei ole mennyt yhtään muuta autoa tai vastaavaa valokeilaa. Muutenkin luulisin ko. tien olevan aika hiljainen torstain ja perjantain välisen yön. Aikakin näyttää sopivan tekoaikaan.

Sitä ihmettelen, jos poliisi ei olisi käynyt jo kameran materiaalia läpi tiukalla syynillä minuutti minuutilta.

Vielä mahdollisesta tekijästä/tilaajasta: voisi olla myös joku ikioutokumpulainen, joka on tehnyt ikänsä töitä ko. firmassa ja on saanut potkut. Sen jälkeen elämä on mennyt raiteiltaan. Tai joku ulkoistettujen toimintojen työntekijä? Helavirtahan toi mukanaan tiukan saneerausajattelun ja kokosi esikunnan omaksi tuekseen. Lahti oli osa tätä esikuntaa. Ehkäpä muutoksessa tukeminen ei olekaan onnistunut halutulla tavalla.

Tilaustyöstä sen verran vielä, että seudulla on bandidoseja ja lisäksi ainakin joiltakin Luvatan osastoilta käytiin syksyllä 2006 reissulla Virossa, josta ilmeisesti voi ostaa kohtuuhintaan mitä tahansa palveluja.
Lukittu