Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15362
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja URSA »

Ulrike kirjoitti:
Käsityksiä maailmasta ei välttämättä kannata muodostaa tuijottamalla sitä verbaaliseen oksennuksen tahrimaa vessanseinää, jota suuri osa verkko”keskusteluista” edustaa.
Tuo kuvastaa kyllä hyvin minfon keskustelun tasoa tähän aihepiiriin liittyen.
Jutun pointti meni Ulrikelta pikkasen ohi. Ja se mihin keskusteluun "verbaalinen oksennus" kolumnissa viittasi. Kuka minfossa onkaan kirjoittanut mm. "suomalaisten jääkiekkoilijoiden - kärjistäen sanottuna - joukkoraiskauskulttuurista?"
Avatar
Ulrike
Hetty Wainthropp
Viestit: 480
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2014 9:34 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Ulrike »

URSA kirjoitti:
Ulrike kirjoitti:
Käsityksiä maailmasta ei välttämättä kannata muodostaa tuijottamalla sitä verbaaliseen oksennuksen tahrimaa vessanseinää, jota suuri osa verkko”keskusteluista” edustaa.
Tuo kuvastaa kyllä hyvin minfon keskustelun tasoa tähän aihepiiriin liittyen.
Jutun pointti meni Ulrikelta pikkasen ohi. Ja se mihin keskusteluun "verbaalinen oksennus" kolumnissa viittasi. Kuka minfossa onkaan kirjoittanut mm. "suomalaisten jääkiekkoilijoiden - kärjistäen sanottuna - joukkoraiskauskulttuurista?"
Minä. Se liittyy mielestäsi maahanmuuttokeskusteluun millä tavoin?
Ärrkele
Adrian Monk
Viestit: 2592
Liittynyt: To Helmi 05, 2015 5:12 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Ärrkele »

teppo kirjoitti:Tämä on totta. Mitä enemmän ihmisiä on, sitä enemmän on rikoksia.
Totta. Rikollisten tuominen Suomeen lisää rikollisuutta ja tuo myös aivan uusia, Suomessa ennennäkemättömiä rikoksen muotoja kuten joukkoraiskaukset ja joukkoahdistelut.
teppo kirjoitti:Myös odinsoturien tekemät petokset ja pahoinpitelyt olisivat jääneet tekemättä, jos kyseisiä henkilöitä ei olisi.
En ymmärrä mitä tämä lause edes tarkoittaa. Keitä ovat odinsoturit ja miten he liittyvät maahanmuuttokeskusteluun?
teppo kirjoitti:Tämä taas ei ole totta. Taidat tietääkin oikean laidan, koska olet aiemmin varmana toitotetun väitteen eteen lisännyt sanan 'luultavasti'. Turvapaikanhakijoiden tekemät rikokset on luettu ilmoituksista viiden suurimman hakijamaan osalta käsin, joten oikean tiastokoodin puuttuminen ei vaikuta asiaan. Tästä on jaettu nettikeskusteluissa tahallaan väärää tietoa, koska 25 raiskausta on tuntunut vähäiseltä määrältä. Olisi ollut poliittisesti fiksumpaa tuohtua 25 raiskauksesta kuin alkaa ihmetellä, että onpa vähän.
Turvapaikanhakijat on poliisin mukaan alettu tunnistamaan tilastoissa vasta marraskuussa 2015. Kuka on jakanu tahallaan väärää tietoa?

En kutsuisi 25 raiskausta ja etenkin 12 törkeää raiskausta, jotka ovat harvinaisia Suomessa olleet, millään lailla vähäiseksi. Sinulle se on ehkä vain tilasto, mutta uhreina näissä ylimääräisissä raiskauksissa on kuitenkin oikeita ihmisiä ja tässäkin on mahdollisesti 25 ihmisen loppuelämä pilalla.

Tosiasia on, että kaikki 25 raiskausta olisi jääneet tekemättä jos tekijöitä ei olisi päästetty Suomeen.
PaxCow kirjoitti:Vaikka miten yritän, en kuule allahu akbaria.
Chefile kirjoitti:Minulla on kuule munaa lyödä pelkästään sillä munalla sinut taju kankaalle, sinä mielisairas hinaaja.
Seppo Räty: ”Suomalainen keihäänheitto on mennyt polvien nosteluksi”
Avatar
PaxCow
Adrian Monk
Viestit: 2519
Liittynyt: To Tammi 17, 2013 2:45 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja PaxCow »

Petäjäveden vastaanottokeskuksessa polttopulloisku – kolme pulloa heitettiin yöllä ulko-oveen

Isku aiheutti savuvahinkoja, mutta kukaan ei loukkaantunut. Isku tehtiin rakennukseen, johon on majoittunut perheitä ja runsaasti lapsia. Polttopulloisku oli jo toinen Petäjävedellä: ensimmäinen tehtiin ennen kuin turvapaikanhakijat ehtivät muuttaa sinne.

Petäjäveden vastaanottokeskus Keski-Suomessa joutui ilkivallan kohteeksi torstain vastaisena yönä. Aamuyöllä vastaanottokeskuksen ulko-oveen heitettiin kolme polttopulloa, jotka rikkoivat ulko-oven ikkunan. Paikalle kutsuttiin pelastuslaitos.

Kukaan ei loukkaantunut iskussa, mutta rakennuksen ulkoeteinen kärsi savuvahingoista.

Petäjäveden vastaanottokeskukseen on sijoitettu perheitä. Rakennuksessa, johon isku tehtiin on majoittunut 80 turvapaikanhakijaa, heistä puolet on lapsia.

Poliisii tutki tapausta törkeän tuhotyön yrityksenä, koska se kohdistui rakennukseen, jossa on huomattava määrä ihmisiä.

– Tässä tulee mieleen, että jonkinlaisesta mielenilmauksesta on kyse. Poliisi on huolissaan tilanteesta, rikoskomisario Veli-Pekka Välisaari sanoo.

Tutkinnassa käytetään apuna muun muassa valvontakameroiden kuvia.

Välisaaren mukaan alustavien tutkimusten perusteella iskun takana on vain yksi ihminen: alueella on nähty yhden ihmisen liikkuvan tapahtuma-aikaan. Poliisi kaipaa havaintoja pilottitakkisesta henkilöstä, jolla on ollut pipo päässä ja maihinnousukengät jalassa. Takissa oli Suomen lippu.

Havaintoja näistä tai muista henkilöstä ja ajoneuvoista tapahtumayönä Tähtiniemenraitin alueella pyydetään ilmoittamaan Keuruun poliisin numeroon 0295 448 176.

Poliisi tiedottaa esitutkinnasta seuraavan kerran huomenna perjantaina kello 14.

Polttopulloisku on jo toinen: ensimmäinen tehtiin ennen kuin asukkaat ehtivät muuttaa vastaanottokeskukseen.

Iskusta kertoi ensimmäisenä sanomalehti Keskisuomalainen .

Kello 9:08 lisätty rikoskomisarion kommentit ja tieto, että tekijöitä epäillään olevan vain yksi.

Kello 9:22 lisätty poliisin antamat tuntomerkit.
http://yle.fi/uutiset/petajaveden_vasta ... en/8647102

Polttopullojen heittely on "jonkinlainen mielenilmaus"... vai niin.
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
TeemuRaja
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 108
Liittynyt: Ti Helmi 02, 2016 1:49 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja TeemuRaja »

PaxCow kirjoitti:Polttopullojen heittely on "jonkinlainen mielenilmaus"... vai niin.
Aivan samalla tavalla, kuin verhojen sytytteleminen.
J.Maybrick
Axel Foley
Viestit: 2440
Liittynyt: Ma Tammi 21, 2013 12:09 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja J.Maybrick »

Oman asuinpaikan verhojen sytytteleminen on enemmän kuin mielenilmaus. Se liippaa jo mielenvikaisuuden ilmaukseen. Sivulliset vaarassa.
Mikä piilee lumessa, tulee julki suvessa, ja sama toisella kotimaisella Vad som göms i snö kommer upp i tö
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja teppo »

Ärrkele kirjoitti: Turvapaikanhakijat on poliisin mukaan alettu tunnistamaan tilastoissa vasta marraskuussa 2015. Kuka on jakanu tahallaan väärää tietoa?
Hyvä kun kysyt. Poliisi selitti tämän tiedotustilaisuudessa mutta asia ei valkene kaikille kerrasta. Siis vielä uudestaan: Poliisilla on tietojärjestelmä. Se on niinkuin lomakesysteemi, johon voidaan lisätä atk-hakua helpottavia koodeja. Vaikkapa tupa2, joka kertoo, että uhri tai tekjä on turvapaikanhakija. Muitakin koodeja on. Jos olet katsonut poliisiohjelmia tai poliisiauton takapenkki on tuttu, niin olet saattanut kuulla joitakin. Jos haluaa nopeasti tietää, montako tapausta on, joissa on tämä koodi, niin se on helppo hakea tietokoneella ja sitten saa näyttöpäätteelle luvun.

Koodi ei ole ollut olemassa vielä kauaa. Jos haluaa tietää, monessako rikoksessa on osapuolena ollut turvapaikanhakija, niin siihen tarvitana useita poliiseja, jotka printtaavat (tai lukevat näytöltä) kaikki ne rikostapaukset, joissa tekijä on maasta, josta turvapaikanhakijoita tulee. Sitten siitä lapusta tsekkaavat, että onko kyseessä turvapaikanhakija ja sitten merkkaavat vaikkapa paperille viivan, joka kerta kun näin on ja lopuksi laskevat viivat yhteen. Sillä tavalla hienosti saadaan selville, montako vaikkapa albaanien tekemistä rikoksista on albaaniturvapaikanhakijoiden tekemiä. Eikö olekin jännää?

Luulen, että pystyt itse jäljittämään, kuka jakoi sinulle tahallaan väärää tietoa.
Ärrkele kirjoitti: En kutsuisi 25 raiskausta ja etenkin 12 törkeää raiskausta, jotka ovat harvinaisia Suomessa olleet, millään lailla vähäiseksi.
Hyvä että tämä tuli selväksi. Moni keskustelija on ollut selvästi hämmentynyt, että onpa näitä vähän. On jopa esitetty sellaisia arveluja, että näin pieni luku ei voi pitää paikkaansa vaan siinä täytyy olla vaikkapa vain viimeisen parin kuukauden luvut.
Gladys
David Starsky
Viestit: 4548
Liittynyt: To Loka 01, 2009 6:53 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Gladys »

teppo kirjoitti: Moni keskustelija on ollut selvästi hämmentynyt, että onpa näitä vähän. On jopa esitetty sellaisia arveluja, että näin pieni luku ei voi pitää paikkaansa vaan siinä täytyy olla vaikkapa vain viimeisen parin kuukauden luvut.
Siinä on vain vuoden 2015 viimeisen parin kuukauden luvut, koska matuvyöry alkoi vasta vuoden viimeisinä kuukausina. Toki voidaan sanoa, että luku edustaa koko vuotta, mutta se ei poista sitä faktaa, että ennen syksyä tekijät eivät vielä edes olleet maassa.
All is pretty.
- Andy Warhol
Dr Bergmeister
Adrian Monk
Viestit: 2800
Liittynyt: La Maalis 13, 2010 9:37 pm
Paikkakunta: Pohjanmaan rannikkoseutu

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Dr Bergmeister »

J.Maybrick kirjoitti:Oman asuinpaikan verhojen sytytteleminen on enemmän kuin mielenilmaus. Se liippaa jo mielenvikaisuuden ilmaukseen. Sivulliset vaarassa.
No, mielenvikaisuuttahan se on. Sytytteli sitten oman tai toisten asuinpaikan verhoja tai muuta vastaavaa.
Gods made heavy metal.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

teppo kirjoitti:Hyvä että tämä tuli selväksi. Moni keskustelija on ollut selvästi hämmentynyt, että onpa näitä vähän. On jopa esitetty sellaisia arveluja, että näin pieni luku ei voi pitää paikkaansa vaan siinä täytyy olla vaikkapa vain viimeisen parin kuukauden luvut.
Tuo pieni luku johtuu juuri siitä, että luvuissa on mukana vain vuoden 2015 kahden viimeisen kuukauden luvut. Aiemmin ei pidetty tilastoja turvapaikanhakijoiden tekemistä kepposista vaan ne tilastoitiin ulkomaalaisten tekemiksi. Voin toki olla väärässäkin, mutta muistaakseni se meni juurikin näin.

Kolehmaisen mukaan ulkomaan kansalaisten osuus rikoslakirikoksista epäillyistä nousi 2,7 prosenttia verrattuna vuoteen 2014. Kasvua on erityisesti pahoinpitely- ja seksuaalirikoksissa.

Seppo Kolehmainen kertoi, että raiskausrikoksista epäiltyjä turvapaikanhakijoita on yhteensä 25: heistä 12 on epäiltynä törkeästä raiskauksesta ja 13 perusmuotoisesta raiskauksesta. Lisäksi 22 turvapaikanhakijaa on epäiltynä seksuaalisesta ahdistelusta ja kaksi epäiltynä pakottamisesta seksuaaliseen tekoon.
– On vaikea sanoa, mistä kasvu seksuaalirikoksissa johtuu. Varmaan hakijaprofiilista, siellä on paljon nuoria miehiä, sanoi poliisitarkastaja Tommi Reen.


IS

Poliisi on ihan hukassa: "On vaikea sanoa, mistä kasvu seksuaalirikoksissa johtuu".

Miksi ei voi sanoa näin: Hallitsemattomasta maahanmuutosta, jossa jo pelkkä turvapaikanhakijoiden motiivienkin epäileminen on rasismia. Kehitysmaalaisten tavoista ja heidän kulttuuristaan. Olemattomista rangaistuksista sekä heidän tietoisuudestaan siitä, että suomalaiset ovat alempiarvoisia lampaita, joille saa sanoa ja tehdä mitä huvittaa koska muutoin rasismi ja suvaitsemattomuus.

Periaatteessa ei ole mitään hätää, sillä kyllä Suomi ja suomalainen yhteiskunta kestää enemmänkin raiskauksia ja väkivaltaa. Olemmehan myös velkaa kehitysmaiden asukkaille, mm. Suomesta kaivetusta rautamalmista on jalostettu kahleet, joihin kytkettiin neekereitä sekä suomalaisen metsien puista on poltettu tervaa, joilla taasen on tervattu orjalaivoja. Raiskaukset, pahoinpitelyt ovat tavallaan osa velan maksua. Tai ehkä vasta korkoja ko. velasta.

On tietysti ikävää kun turvapaikanhakija luo turvattomuutta, mutta esim. 12 raiskausta on hyvin pieni hinta siitä, että nuo ihmiset ovat vihdoin - vaikeiden koettelemusten kautta - päässeet Suomeen ja me voimme antaa heille ihmisarvoisen elämän. Sen he totta viekööt ansaitsevat. Heissä on aivan valtava potentiaali. Heidän oma maansa ei vaan jostain syystä huoli heitä enää takaisin.
- Luulisi, että yhdelläkään kehitysmaalla ei olisi varaa päästää pois korkeasti koulutettuja moniosaajia, saati varaa olla ottamatta heitä takaisin...

Palataan vielä tilastoihin: Tilastot eivät tosin tunne ensimmäistäkään tapausta missä kantasuomalainen olisi raiskannut turvapaikanhakijan, maassa jo valitettavasti asuvan somalin tai mustalaisen. Onko vika siis tilastoinnissa, poliisissa, kantasuomalaisissa, mustalaisissa, somaleissa vaiko turvapaikanhakijoissa? Vai eivätkö vähemmistöt uskalla ilmoittaa heihin kohdistuneista jatkuvista ja jokapäiväisistä raiskauksista? Seksuaalissävytteisistä ahdisteluista nyt puhumattakaan.

Oman tilastointini mukaan HIV-raiskaajia ja ko. tautia levittäneitä on Suomessa ollut 9 henkilöä, joista 5 on mustaihoisia, joten heidän osuutensa on yli 50 prosenttia, kun taasen heidän osuutensa väestössä ei (vielä) ole läheskään tuota luokkaa.
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 9&start=30
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja teppo »

Doctor Lecter kirjoitti: Tuo pieni luku johtuu juuri siitä, että luvuissa on mukana vain vuoden 2015 kahden viimeisen kuukauden luvut. Aiemmin ei pidetty tilastoja turvapaikanhakijoiden tekemistä kepposista vaan ne tilastoitiin ulkomaalaisten tekemiksi. Voin toki olla väärässäkin, mutta muistaakseni se meni juurikin näin.
Nyt on Doctor pakko kysyä, onko kaikki kunnossa eli etkö oikeasti ymmärtänyt viestiä, jota lainasit.

Turvapaikanhakijakoodi otettiin käyttöön vasta marraskuussa. Luvussa näkyvät kuitenkin koko vuoden tapaukset. Tämä selittyy sillä, että poliisi jälkikäteen luki ulkomaalaisten raiskausepäilyjä koskevat paperit ja laski niistä, monessako tapauksessa teosta epäilty oli turvapaikanhakija.

Mamukriitikoissa on aika paljon porukkaa, joka ei kykene tätä hahmottamaan. Osaisitko auttaa selittämällä, missä kohdassa se ymmärrysvaikeus on?
Avatar
Rescuer
Horatio Caine
Viestit: 6000
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

Oikaisu
Perjantai 5.2.2016 klo 15.20

Iltalehti oikoo seksuaalirikosuutisointiaan.

Alkuperäisen, 29.tammikuuta julkaistun uutisen otsikossa kerrottiin turvapaikanhakijoiden olevan epäiltynä 47 seksuaalirikoksessa. Tieto perustui poliisin tiedotustilaisuduessa jakamaan materiaaliin.

Poliisi julkaisi myöhemmin tilastot, jossa yhteenlaskemalla turvapaikanhakijoiden tekemiksi epäiltyjen seksuaalirikosten kokonaismääräksi tarkentui 73.

Seksuaalirikokset, joissa epäilty on turvapaikanhakija, 2015
Rikosnimike Lukumäärä
Seksuaalinen ahdistelu 22
Raiskaus 13
Törkeä raiskaus 12
Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö 11
Törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö 5
Seksuaalipalvelujen ostamisen yritys nuorelta 4
Lapsen houkutteleminen seksuaalisiin tekoihin 2
Pakottaminen seksuaaliseen tekoon 2
Lapsen seksuaalisiin tekoihin houkuttelemisen yritys 1
Seksuaaliseen tekoon pakottamisen yritys 1
73
IL
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016020 ... 9_uu.shtml
Hupsis, luku vähän kasvoi...
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

teppo kirjoitti:Osaisitko auttaa selittämällä, missä kohdassa se ymmärrysvaikeus on?
Voin toki sinua auttaa, mutta en ymmärrysvaikeuksissa. Se oli siinä kohtaa jossa muistin asian väärin tai olin lukenut huonosti. Pyrin lukemaan huolellisemmin ja tekemään enemmän muistiharjoituksia.

Kuten viestissäni sanoin, niin...
Doctor Lecter kirjoitti:Voin toki olla väärässäkin, mutta muistaakseni se meni juurikin näin.
Muistin näemmä väärin.

Mutta onneksi tapauksia oli niin vähän, että mitään syytä vähentää turvapaikanhakijoita ei ole. Kuten Savon Sanomain blogissa kirjoitettiin; jopa kakkahätä kelpaa syyksi hakea turvapaikkaa. Ja kuten mainitsin, niin muutama raiskaus sinne tai tänne on pieni hinta siitä, että joillakin se unelma säilyy. Näemmä. Tai ainakin unelmoijat vähättelevät niiden määrää.

Jos tänä vuonna hakijamäärä säilyy samana, niin on luultavaa, että määrät lisääntyvät hieman. Se on edelleen vähän, koska suomalaiset tekevät edelleen enemmän.

Osion aihe huomioiden pitäisi puhua kehitysmaalaisten (oleskeluluvalla olevista, tp-hakijoista, kansalaisuuden saaneista ja luvattomista) tekemistä väkivallan teoista eikä pilkkoa niitä osiin. Toki siitäkin saa mielenkiintoisen aiheen. Parasta kuitenkin olisi se, että totuus tulisi ilmi. Olkoot se sitten kuinka vaikea tahansa kummalle osapuolelle tahansa.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Gladys
David Starsky
Viestit: 4548
Liittynyt: To Loka 01, 2009 6:53 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Gladys »

teppo kirjoitti: Turvapaikanhakijakoodi otettiin käyttöön vasta marraskuussa. Luvussa näkyvät kuitenkin koko vuoden tapaukset. Tämä selittyy sillä, että poliisi jälkikäteen luki ulkomaalaisten raiskausepäilyjä koskevat paperit ja laski niistä, monessako tapauksessa teosta epäilty oli turvapaikanhakija.
Ei tainnut kovin montaa paperia olla luettavaksi ennen loppuvuotta. Siis sellaista, joissa epäilty/tekijä olisi ollut tp-hakija. Katsos kun heitä ei juuri ollut maassa ennen loppuvuotta.
All is pretty.
- Andy Warhol
Gladys
David Starsky
Viestit: 4548
Liittynyt: To Loka 01, 2009 6:53 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Gladys »

Rescuer kirjoitti:
Iltalehti oikoo seksuaalirikosuutisointiaan.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016020 ... 9_uu.shtml
Hupsis, luku vähän kasvoi...
No hupsis. Taisi ihan vahingossa jäädä aluksi kaikki lapsiin kohdistuneet seksuaalirikokset mainitsematta.
All is pretty.
- Andy Warhol
Vastaa Viestiin