65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Suomessa kadoksissa olevat henkilöt
Tähtisade
Neuvoja-Jack
Viestit: 509
Liittynyt: To Heinä 24, 2008 5:37 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Tähtisade »

miesasiamies kirjoitti:Kampaajilla ja partureilla on tyypillisesti vakioasiakkaita, jotka usein asuvat lähellä ko. liiketilaa. Vakioasiakkaiden ja kampaajien/parturien välille muodostuu asiakkuussuhteen lisäksi vuosien saatossa usein suhde myös ihmisinä. Saatetaan jakaa hyvin henkilökohtaisiakin asioita. Sanotaankin, että parturikampaajat ovat myös "psykologeja".
Tiivistin lainausta.

Juuri tämä on käynyt mielessäni, kun olen puntaroinut mahdollista yksityisasunnossa vierailua. Tuolla aikataululla ei ole kyllä ehtinyt hoitamaan ns. kampaajapalveluksia, mutta toki vierailulle on voinut olla mikä tahansa muu veruke. Tämä olisi tosin varmasti ollut ns. ex tempore -vierailu, koska ajallisestihan kaikki yhä vaikuttaa siltä, että olisi hyvin tarkalla aikataululla tähdännyt liikkeeseen.

Tästä tulee niin helposti mieleen kampaaja Seija Mörön surma vuodelta 2008.
ktaina
Adrian Monk
Viestit: 2872
Liittynyt: To Helmi 05, 2015 9:52 am
Paikkakunta: Rannikolla tuulee

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja ktaina »

Kun ei tiedä oikeestaan yhtään mitään,oliko Birgitalla ystäviä kenelle lainasi rahaa,itse ehdotin aikanaan, että Birgitalla on varmaan kampaamon lähistöllä asiakkaita joista tullut ystäviä ja hän käynyt jonkun luona samalla ja sitten käynyt mitä käynyt.
Bohemian Rhapsody
Hetty Wainthropp
Viestit: 496
Liittynyt: Ti Loka 27, 2015 9:05 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Bohemian Rhapsody »

ktaina kirjoitti:Kun ei tiedä oikeestaan yhtään mitään,oliko Birgitalla ystäviä kenelle lainasi rahaa,itse ehdotin aikanaan, että Birgitalla on varmaan kampaamon lähistöllä asiakkaita joista tullut ystäviä ja hän käynyt jonkun luona samalla ja sitten käynyt mitä käynyt.
Mielestäni yksi oleellisemmista seikoista on mm se oliko kaupat tehty lopullisesti ja mahdolliset rahat tuosta saatu. Jos joku saa äkkiä jostakin rahaa tai tulisi saada ja katoaa, mielestäni selvästi on kysymys jostain syy yhteydestä. Sattumalta voisi lentokoneen pyöräkin tipahtaa ennemmin päähän. Ja kenelle ne rahat nyt sitten menivät, menevät? Vai onko tällaisessa tapauksessa ne "jäädytetty" johonkin kunnes rahojen omistaja löytyy. Mitä sanoo laki?

Ihmettelen kovin kaikkinensa miksi ei epäillä rikosta, sehän avaisi kaikki tutkinta linjat. Suomen käytännöissä on tässä kyllä rutkasti parantamisen varaa.
Mortui vivos docent
TiiaStiina
Vic Mackey
Viestit: 1991
Liittynyt: Ma Elo 16, 2010 12:09 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja TiiaStiina »

ktaina kirjoitti:... ehdotin aikanaan, että Birgitalla on varmaan kampaamon lähistöllä asiakkaita joista tullut ystäviä ja hän käynyt jonkun luona samalla ja sitten käynyt mitä käynyt.
Minäkin ehdotin jo alussa kotikäyntiä ja totta on, että asiakasta voisi tavata huvikseenkin ja asiakkaita voi olla kampaamon ympäristössä.
Bohemian Rhapsody kirjoitti: Ihmettelen kovin kaikkinensa miksi ei epäillä rikosta, sehän avaisi kaikki tutkinta linjat. Suomen käytännöissä on tässä kyllä rutkasti parantamisen varaa.
Onko Suomen käytäntöä tässä suhteessa vertailtu muihin maihin? Voisi olla kiinnostava aihe.
miesasiamies
Harjunpää
Viestit: 342
Liittynyt: Ti Syys 08, 2015 4:07 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja miesasiamies »

Tähtisade kirjoitti:Tästä tulee niin helposti mieleen kampaaja Seija Mörön surma vuodelta 2008.
Kieltämättä, voisi sopia kuin ennakkotapaukseksi Birgitan tapaukselle. Liitin alle muutaman "vakioasiakasteorialle" sopivan kohdan Mörön ketjusta:
kummajuttu kirjoitti:IS:n nettisivuilta lainattua.

"Porvoon surman oikeudenkäynti suljetuin ovin
04.08.2008 14:12, päivitetty 04.08. 15:18

53-vuotias nainen on vangittu todennäköisin syin epäiltynä tuttavansa, kampaamoyrittäjän Seija Mörön, 59, murhasta. Murha on tehty 23.-26. heinäkuuta välisenä aikana.

Rikoskomisario Ismo Kopra kertoi, että Mörön ja murhasta epäillyn 53-vuotiaan naisen tuttavuus alkoi noin viisi vuotta sitten.

- Se on alkanut ihan normaalista parturikäynnistä, ja yhteydenpito on sen jälkeen jatkunut välillä vilkkaampana, välillä vähemmän vilkkaasti, Kopra sanoi.

Kopran mukaan naiset olivat pikemminkin tuttavia kuin ystäviä.

- Epäillyllä on ollut käytössään auto, jota kampaajalla taas ei ollut. Välillä on tarvittu kyytiä sekä käyty syömässä tai kahvilla.

Teon motiivista ei ole vielä varmuutta. Kopran mukaan rahasta ei kuitenkaan ole kyse. Mörö on nähty viimeksi elossa varmuudella 23. heinäkuuta. 53-vuotias myöntää soittaneensa Mörölle tuolloin ja tavanneensa tämän, mutta kiistää olevansa surmaaja.

- Epäillyn omia sanoja lainatakseni hänellä ei ole mitään tekemistä Seija Mörön murhan kanssa. Hän ei kertomansa mukaan tiedä siitä mitään, Kopra sanoo.

IS"
apollo kirjoitti: Kampaajan surmannut nainen tunnusti väkivallan
13.8.2008 11:37

Mörön murhasta epäilty ystävätär on tunnustanut poliisikuulusteluissa käyttäneensä väkivaltaa Möröä kohtaan. Vielä vangitsemisoikeudenkäynnissä 53-vuotias helsinkiläisnainen kiisti tietävänsä yhtään mitään Mörön väkivaltaisesta kuolemasta.

Poliisin mukaan surma tapahtui todennäköisesti Helsingissä sijaitsevassa yksityisasunnossa, josta Mörön ruumis kuljetettiin Porvoon Tolkkisiin ja raahattiin veteen. Poliisi on aiemmin kertonut surmatavan olleen erityisen raaka.

Uhri Seija Mörö oli tutustunut surmaajaansa viitisen vuotta sitten, kun tämä oli tullut hänen asiakkaakseen Helsingissä sijaitsevaan kampaamoon. Naisten ystävyys oli jatkunut sen jälkeenkin ja he olivat suunnitelleet elokuulle jopa yhteistä lomamatkaa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2008081 ... 9_uu.shtml
Katjushka kirjoitti: Itse ajattelin eilen, ennen tämänpäiväistä lomamatkapaljastusta, että ehkä epäilty olisi vain Hiushuoneen kanta-asiakas. Puhelutiedot tai jopa ajanvarauskirjanpito olisi saattanut johtaa jäljille noinkin nopeasti uhrin henkilöllisyyden selvittyä.
edna
Neuvoja-Jack
Viestit: 516
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 11:31 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja edna »

TiiaStiina kirjoitti:
Täysi Purenta kirjoitti:Aivan varmasti asiasta olisi siltä istumalta ilmoitettu niin odotettuun tapaamiseen kuin pankkeihin ja luottokuntiinkin jotta kortit suljettaisiin asap.
Olenko väärässä kun minulla on se mielikuva, että monilla vähän iäkkäämmillä on käytössään kortti, jolla pystyy pelkästään nostamaan rahaa automaatilta? Jos sellaisen kadottaa, kuolettamisella ei olisi mikään kiire jos on varma siitä ettei tunnus ole mitenkään voinut joutua vääriin käsiin. Onhan äärimmäisen epätodennäköistä että varas saisi millään lailla hyödynnettyä sellaista korttia, jos tunnus on pysynyt salassa. Ja kenelle Birgitta siellä kadulla alkaisi rähjätä jos huomaisi vahingon jo tapahtuneen?

Tuntuu vain siltä ettei mikään selitys toimi, monien mielestä heikoiten se että tekijä olisi joku täysin ulkopuolinen mikä on minusta yllättävää.

Olisipa edes yksi uskottava selitysmalli.
Tarkoitat varmaan Visa Electron korttia. Sillä voi nostaa rahaa, maksaa ostoksia,laskuja. Mutta tottakai tunnusluku pitää olla tiedossa .Jotkut valitettavasti kuljettavat sitäkin lompakossaan.
Jotenkin tällainen "luuserien" kortti ei oikein sovi yrittäjänaiselle.
Ja kenellekö Birgitta huutaisi, jos kadulla ryöstetään?
Oli lämmin päivä, yli 20 astetta, niin eiköhän Helsingin kaduilla ja terasseilla ollut väkeä pilvin pimein. Ja kameroita joka kulmassa. En usko ryöstöteoriaa.
TiiaStiina
Vic Mackey
Viestit: 1991
Liittynyt: Ma Elo 16, 2010 12:09 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja TiiaStiina »

Miksi Birgitta olisi pitänyt tunnuslukua lompakossa?
edna kirjoitti: Ja kenellekö Birgitta huutaisi, jos kadulla ryöstetään?
Oli lämmin päivä, yli 20 astetta, niin eiköhän Helsingin kaduilla ja terasseilla ollut väkeä pilvin pimein. Ja kameroita joka kulmassa. En usko ryöstöteoriaa.
Kuten tuli jo aika monta kertaa sanottua, en siis tarkoittanut ryöstöä vaan vähän monimutkaisempaa tapahtumaketjua joka alkoi ikään kuin puolihuomaamatta ja kärjistyi vasta muualla, mutta samapa tuo, minulla ei ole mitään tarvetta pitää siitä kiinni kynsin hampain :mrgreen: kun kerran Birgitta halutaan heti hengiltä (no tulipa ilmaus).
edna kirjoitti: Tarkoitat varmaan Visa Electron korttia. Sillä voi nostaa rahaa, maksaa ostoksia,laskuja. Mutta tottakai tunnusluku pitää olla tiedossa .Jotkut valitettavasti kuljettavat sitäkin lompakossaan.
Jotenkin tällainen "luuserien" kortti ei oikein sovi yrittäjänaiselle.
En siis tiedä onko kortti nykyään mahdollista sopia sellaiseksi kuin tarkoitin, mutta muistan että jotkut vanhemmat ihmiset ovat käyttäneet sellaista turvallisuussyistä, kadotessa ei vahinkoa. Voi hyvinkin olla että Visa Electron, mutta siten että siihen on sovittu pelkkä nosto-ominaisuus, juurikin kai turvallisuussyistä, tai tavallinen kortti, mutta hyvin matalalla turvarajalla. On nelikymppisiäkin joilla on taipumusta ylivarovaisuuteen korttiasioissa, tehokkaita ja päteviä uraihmisiä, mutta jotka eivät esim. halua luottokorttia vaikka sellaisen saisivatkin.

Totta kyllä että tuskin yrittäjä tulisi toimeen ilman luottokorttia, mutta voi silti olla että se mukana pidettävä kortti on sellainen jonka katoaminen ei aiheuttaisi suunnatonta paniikkia. Sen verran kuitenkin, että se voisi muuttaa sen iltapäivän suunnitelmia. Ei kai nyt ainakaan itsemurhaa lähde tekemään kun on jo melkein perillä siellä mihin oli matkalla.

Tahtoisin tehdä tilaa muille näkemyksille/ideoille.
miesasiamies
Harjunpää
Viestit: 342
Liittynyt: Ti Syys 08, 2015 4:07 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja miesasiamies »

TiiaStiina kirjoitti:Tahtoisin tehdä tilaa muille näkemyksille/ideoille.
Näkemyksesi ja ideasi ovat saaneet paljon tilaa, ja on hyvä, että tuot esille vaihtoehtoisia näkökulmia. Et kuitenkaan varmasti itsekään halua, että muut kirjoittajat oikopäätä hyväksyisivät ne, jos he ovat sitä mieltä, että jokin näkemys ei ole varteenotettavimmasta päästä ja kirjoittajat perustelevat kantansa. Ok?
TiiaStiina
Vic Mackey
Viestit: 1991
Liittynyt: Ma Elo 16, 2010 12:09 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja TiiaStiina »

Niinpä. Kiitän saamistani vastauksista, niiden vuoksihan tässä tuli jatkettua.
edna
Neuvoja-Jack
Viestit: 516
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 11:31 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja edna »

TiiaStiina kirjoitti:Miksi Birgitta olisi pitänyt tunnuslukua lompakossa?
edna kirjoitti: Ja kenellekö Birgitta huutaisi, jos kadulla ryöstetään?
Oli lämmin päivä, yli 20 astetta, niin eiköhän Helsingin kaduilla ja terasseilla ollut väkeä pilvin pimein. Ja kameroita joka kulmassa. En usko ryöstöteoriaa.
Kuten tuli jo aika monta kertaa sanottua, en siis tarkoittanut ryöstöä vaan vähän monimutkaisempaa tapahtumaketjua joka alkoi ikään kuin puolihuomaamatta ja kärjistyi vasta muualla, mutta samapa tuo, minulla ei ole mitään tarvetta pitää siitä kiinni kynsin hampain :mrgreen: kun kerran Birgitta halutaan heti hengiltä (no tulipa ilmaus).
edna kirjoitti: Tarkoitat varmaan Visa Electron korttia. Sillä voi nostaa rahaa, maksaa ostoksia,laskuja. Mutta tottakai tunnusluku pitää olla tiedossa .Jotkut valitettavasti kuljettavat sitäkin lompakossaan.
Jotenkin tällainen "luuserien" kortti ei oikein sovi yrittäjänaiselle.
En siis tiedä onko kortti nykyään mahdollista sopia sellaiseksi kuin tarkoitin, mutta muistan että jotkut vanhemmat ihmiset ovat käyttäneet sellaista turvallisuussyistä, kadotessa ei vahinkoa. Voi hyvinkin olla että Visa Electron, mutta siten että siihen on sovittu pelkkä nosto-ominaisuus, juurikin kai turvallisuussyistä, tai tavallinen kortti, mutta hyvin matalalla turvarajalla. On nelikymppisiäkin joilla on taipumusta ylivarovaisuuteen korttiasioissa, tehokkaita ja päteviä uraihmisiä, mutta jotka eivät esim. halua luottokorttia vaikka sellaisen saisivatkin.

Totta kyllä että tuskin yrittäjä tulisi toimeen ilman luottokorttia, mutta voi silti olla että se mukana pidettävä kortti on sellainen jonka katoaminen ei aiheuttaisi suunnatonta paniikkia. Sen verran kuitenkin, että se voisi muuttaa sen iltapäivän suunnitelmia. Ei kai nyt ainakaan itsemurhaa lähde tekemään kun on jo melkein perillä siellä mihin oli matkalla.

Tahtoisin tehdä tilaa muille näkemyksille/ideoille.
Selvitän vielä. Visa Electron-korttiin saa ihan minkä saldorajan tahansa. Vaikka 50€/pv. Miksikö tunnusluku lompakossa? Kun on niin, että jos se ei ole muistissa, jossakin ihmiset sitä pitävät. Lompakko on huono vaihtari.
edna
Neuvoja-Jack
Viestit: 516
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 11:31 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja edna »

TiiaStiina kirjoitti:Miksi Birgitta olisi pitänyt tunnuslukua lompakossa?
edna kirjoitti: Ja kenellekö Birgitta huutaisi, jos kadulla ryöstetään?
Oli lämmin päivä, yli 20 astetta, niin eiköhän Helsingin kaduilla ja terasseilla ollut väkeä pilvin pimein. Ja kameroita joka kulmassa. En usko ryöstöteoriaa.
Kuten tuli jo aika monta kertaa sanottua, en siis tarkoittanut ryöstöä vaan vähän monimutkaisempaa tapahtumaketjua joka alkoi ikään kuin puolihuomaamatta ja kärjistyi vasta muualla, mutta samapa tuo, minulla ei ole mitään tarvetta pitää siitä kiinni kynsin hampain :mrgreen: kun kerran Birgitta halutaan heti hengiltä (no tulipa ilmaus).
edna kirjoitti: Tarkoitat varmaan Visa Electron korttia. Sillä voi nostaa rahaa, maksaa ostoksia,laskuja. Mutta tottakai tunnusluku pitää olla tiedossa .Jotkut valitettavasti kuljettavat sitäkin lompakossaan.
Jotenkin tällainen "luuserien" kortti ei oikein sovi yrittäjänaiselle.
En siis tiedä onko kortti nykyään mahdollista sopia sellaiseksi kuin tarkoitin, mutta muistan että jotkut vanhemmat ihmiset ovat käyttäneet sellaista turvallisuussyistä, kadotessa ei vahinkoa. Voi hyvinkin olla että Visa Electron, mutta siten että siihen on sovittu pelkkä nosto-ominaisuus, juurikin kai turvallisuussyistä, tai tavallinen kortti, mutta hyvin matalalla turvarajalla. On nelikymppisiäkin joilla on taipumusta ylivarovaisuuteen korttiasioissa, tehokkaita ja päteviä uraihmisiä, mutta jotka eivät esim. halua luottokorttia vaikka sellaisen saisivatkin.

Totta kyllä että tuskin yrittäjä tulisi toimeen ilman luottokorttia, mutta voi silti olla että se mukana pidettävä kortti on sellainen jonka katoaminen ei aiheuttaisi suunnatonta paniikkia. Sen verran kuitenkin, että se voisi muuttaa sen iltapäivän suunnitelmia. Ei kai nyt ainakaan itsemurhaa lähde tekemään kun on jo melkein perillä siellä mihin oli matkalla.

Tahtoisin tehdä tilaa muille näkemyksille/ideoille.
Selvitän vielä. Visa Electron-korttiin saa ihan minkä saldorajan tahansa. Vaikka 50€/pv. Miksikö tunnusluku lompakossa? Kun on niin, että jos se ei ole muistissa, jossakin ihmiset sitä pitävät. Lompakko on huono vaihtari.
lammas1
Theo Kojak
Viestit: 1185
Liittynyt: Pe Loka 31, 2014 10:36 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja lammas1 »

Jotenkin tällainen "luuserien" kortti???
Luotolla eläminen on hienompaa.

En näe syytä, että Birgitta tarvitsisi luottokorin juuri yrittäjyyden takia. Muutoin ehkä, esmi.matkustellessa.
Muutoinkin ihmetyttää tuo Birgitan pitäminen jonain seniilivanhuksena.
Tämän miesystävä juttuu, että jopas tää mies olikin tullut Helsinkiin ja majoitunut matkustajakoti/hotelli Helkaan. Ja Birgitta on mennyt häntä sinne tapaamaan.
Tietääkö joku onko tuo Helka suoraan Birgitan reitillä?
TiiaStiina
Vic Mackey
Viestit: 1991
Liittynyt: Ma Elo 16, 2010 12:09 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja TiiaStiina »

Tietysti turvarajan saa sellaiseksi kuin haluaa, ei siinä ollut mitään epäselvää. En ymmärrä luuserikorttiajatusta mutta ehkä ei tarvitse. Yrittäjä taas voi tarvita muita monipuolisemman korttivalikoiman mutta en tiedä miksi sillä olisi merkitystä tässä.

Kaipa B on voinut kulkea hotellinkin kautta.
edna
Neuvoja-Jack
Viestit: 516
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 11:31 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja edna »

TiiaStiina kirjoitti:Tietysti turvarajan saa sellaiseksi kuin haluaa, ei siinä ollut mitään epäselvää. En ymmärrä luuserikorttiajatusta mutta ehkä ei tarvitse. Yrittäjä taas voi tarvita muita monipuolisemman korttivalikoiman mutta en tiedä miksi sillä olisi merkitystä tässä.

Kaipa B on voinut kulkea hotellinkin kautta.
Luuserikorttiajatus on siinä, että sillä kortilla maksettaessa, menee kassalta aina saldokysely. Rahaa on tilillä oltava. Tällaisen kortin saa pankista käsittääkseni kuka tahansa. Luotollista korttia ei niinvain saakaan. Joillekin ihmisille on todella tärkeätä, millä kortilla maksetaan!
MaAl
Hetty Wainthropp
Viestit: 454
Liittynyt: Pe Syys 18, 2015 12:34 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja MaAl »

Tiedän muutaman ikäihmisen, jotka ovat vakavaraisia, keskitason eläke ja asiat kunnossa. Käyttävät nimenomaan Visa Electron korttia ja säilyttävät luottokortti/pankkikortti yhdistelmää kotona. Itselläkin Visa/pankkikortti ja MasterCard kortit yleensä kotona kun tykkään maksaa Visa Electronilla mieluummin kun en luottopuolta käytä juurikaan, vaikka olen alle 50-vuotias.Miksi niitä kanniskelen turhaan mukana. Electroniin saa maksu/nostorajaksi ihan minkä vaan summan, tai pitää se kokonaan rajattomana, itse rajannut käyttörajan korttiini. Nykykorteissa on ilman kuittausta oleva maksumahdollisuus, vilautat korttia lukulaitteen sivussa ja alle 30€ maksu hoituu ilman tunnuslukuja ja ilman kuittauksia. Jos tuon tekee useammassa liikkeessä voi kadottaessaan kortin tulla isokin rahallinen tappio, joten uskoisin, että BS olisi kortin kadottaessaan(joutunut ryöstetyksi) sulkenut kortin mahdollisimman pian. Tosin tästä maksumahdollisuudesta ei minullekkaan kerrottu mitään, se oli vain liitetty korttiini automaattisesti. Kassa tästä joskus minulle mainitsi, että näinkin voi pikkuostokset maksaa ja kortti oli ollut jo vuoden käytössäni enkä tiennyt tästä mitään. Electron kun lähetetään postissa kotiin, toisin kun Visa/pankkikorttiyhdistelmä, jonka joudun hakemaan pankista.
Muokattu kirjoitusvirheitä.
Vastaa Viestiin