65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

[lammas1]

No enpä ennen aatellu kyyläreiden kyläkokoontumisissa mietittävän millä kukin maksaa

Mutta Birgittaan; Olin näkevinäni, että jossain luki, ettei poliisi epäile rikosta. Tämä kattaa myös uuden kampaajan epäilyn. Ja vaikka henkilö olisi kuinka huono talouden pidossa, ei se hänestä murhaajaa tee.
Mitenkä paljon oli kaivantoja ym tuolla suunnalla Birgitan katoamisen aikaan? Olikohan Paula yrittänyt soittaa kun hän ei tullut tapaamiseen ja kuinka kauan Paula odotti liikkeessä?
Harmi kun ei tule enää mitään näitä ohjelmia. Perjantaina alkaa joku "kadonneet"-sarja, jonka saa puhelimeen. Tiedä sitten ketä niissä on.

[TiiaStiina]

Nykykorteissa on ilman kuittausta oleva maksumahdollisuus, vilautat korttia lukulaitteen sivussa ja alle 30€ maksu hoituu ilman tunnuslukuja ja ilman kuittauksia. Jos tuon tekee useammassa liikkeessä voi kadottaessaan kortin tulla isokin rahallinen tappio, joten uskoisin, että BS olisi kortin kadottaessaan(joutunut ryöstetyksi) sulkenut kortin mahdollisimman pian. Tosin tästä maksumahdollisuudesta ei minullekkaan kerrottu mitään, se oli vain liitetty korttiini automaattisesti.

Kiitos täsmennyksistä, mutta ei se varmaan kaikkiin kortteihin tule automaattisesti. Tai mistäpä minä tiedän.

Tiedän muutaman ikäihmisen, jotka ovat vakavaraisia, keskitason eläke ja asiat kunnossa. Käyttävät nimenomaan Visa Electron korttia ja säilyttävät luottokortti/pankkikortti yhdistelmää kotona.

Tämänsuuntaista tarkoitin. Birgitan ikäinen ei ainakaan pönkitä imagoaan kortilla.

Mutta mikä se hotelliajatus oli, tarkemmin sanottuna?

[lammas1]

Lähimaksu ominaisuus tulee automaattisesti uuteen kortiin..nykyaikaa ..

Hotellia mietin, että jospa tää Birgitan miesystävä majaili siellä. Suhdehan on voinut olla loppumassa Birgitan muuttuneen elämäntilanteen takia. Birgitta on sitten poikennut tapaamaan häntä. Vaikka hakemaan avaimiaan pois tms.
Mies onkin pakottanut Birgitan lähtemään kanssaan, ja heittänyt puhelimen roskiin tai voihan puhelin olla hotellilla.

[MaAl]

Jos puhelin jäänyt hotellille, luulisi että se on toimitettu löytötavaratoimistoon. Poikani unohti luurin hotelliin ja se toimitettiin löytötavaratoimistoon. Löytötavarat noudetaan hotellilta tai hotelli toimittaa löytötavarat itse löytötavaratoimistoon, jos sinne ovat jääneet ja siivooja/löytäjä on rehellinen. Luulisi, että tämä on jo tarkastettu. Löytötavaroita säilytetään nykyään 3kk, eli nyt alkaa olla jo tämäkin tarkistus myöhässä.

[MaAl]

Lammas1: Juu...lähimaksu tuli minunkin korttiini automaattisesti kun sitten kyselin pankista. Eivät edes viitsineet infota siitä kortin saajalle vaan olivat sen pistäneet uuteen korttiin automaattisesti. Vain pieni merkki kortissa kertoi lähimaksusta, jota en edes ollut huomannut. Moni ystävänikään ei moisesta tiennyt, heilläkin oli kortissa lähimaksu ollut jo vuoden verran tietämättään. Op ainakin sanoi sen tulevan kaikkiin kortteihin niin Visa/pk-yhdistelmään kuin Elektroneihin. Kyllä asiakasta pitäis tästäkin infota mielestäni.

[TiiaStiina]

Lähimaksu ominaisuus tulee automaattisesti uuteen kortiin..nykyaikaa ..

Hotellia mietin, että jospa tää Birgitan miesystävä majaili siellä. Suhdehan on voinut olla loppumassa Birgitan muuttuneen elämäntilanteen takia. Birgitta on sitten poikennut tapaamaan häntä. Vaikka hakemaan avaimiaan pois tms.
Mies onkin pakottanut Birgitan lähtemään kanssaan, ja heittänyt puhelimen roskiin tai voihan puhelin olla hotellilla.

No niinpä näkyy olevan tuon lähimaksun kanssa. Mutta onko se jo ehtinyt tulla kaikkiin kortteihin? Ainakaan kaikki eivät tiedä siitä että tulee automaattisesti. Jostain kaukaa tullut taskuvaras ei välttämättä arvaisi hyödyntää lähimaksuominaisuutta. Korttiin, joka on hankittu pelkästään rahan nostamiseksi automaatilta, ko. ominaisuutta ei ainakaan voida lisätä automaattisesti.

Hotelliajatuksessa on ideaa, lyhyeksi tarkoitettu käväisy siis, sen sijaan olisi erikoista suostua mihinkään pakottamiseen juuri ennen sovittua tapaamista. Eiköhän puhelimen saisi sovitettua, sitä en osaa selittää miksi B ei olisi ilmoittanut kollegalle. Hotellissa vierailu olisi voinut tulla B:lle myös yllätyksenä jos on ollut ensin yllätyskohtaaminen kadulla oman miesystävän kanssa. Miehen taholta suunniteltu juttu.

Yksi puhelinselitys olisi voinut olla että ennen autoon siirtymistä kännykkä on mennyt pois päältä jossain rytäkässä jossa osat ovat irronneet toisistaan, vaikka portaikossa olisi voinut sattua. Osat on ehkä poimittu mukaan kokoamatta tai mies pannut roskiin ehjänä jos on ollut pahat mielessä. Vanhanmallisissa osat irtosivat toisistaan helposti. Jotkut käyttävät yhä niitä vanhoja.

Mutta siinähän olisi ollut kuitenkin hyvää aikaa soittaa kollegalle. Painostuksen ja pakottamisen olisi pitänyt alkaa melkein heti kun kerran soittaminenkin jäi.

Hotelli voisi antaa mahdollisuuden pakottamiseen piilossa katseilta. Entä sitten joku vähän kaukaisempi tuttu, ei hotellia vaan baari ja tyrmäystipat?

[elli72]

Ihan sellainen fiilis tulee välillä näitä lukiessa, että 65 vuotias on jo ihan seniili. Pukeutuu leninkiin ja ei osaa enää edes käyttää pankkikorttejaan. Jos Birgitta on pystynyt kampaamoa pyörittämään niin tuskin nyt kuitenkaan vielä ihan seniili on/oli.

Kortteja joilla saa pelkästään nostettua rahaa pankista ei ole tainnut olla enää vuosikausiin. Joten vähintään Electron on ollut. Ennemmin kuitenkin kallistuisin ihan luotolliselle puolelle, koska todennäköisesti Birgitta on ihan asiallisesti hoitanut raha-asiansa.

[TiiaStiina]

En kertaakaan tarkoittanut ettei B olisi saanut mitä vain kortteja haluaa tai osannut käyttää niitä, mutta ne joille tämä on jokin imagokysymys eivät pysty näkemään sitä minään muuna ja siitä seuraa väärä tulkinta. Näkökulmani liittyi aivan eri asiaan mutta ilmeisesti tätä lukemassa on niin paljon luottohäiriöisiä henkilöitä ettei heillä (osalla) ole asioihin mitään muuta näkökulmaa!

Edit lisäys: Lisäksi kun nyt toistellaan sitä että B oli täysissä ruumiin ja sielun voimissa, eikö ole käynyt mielessä että jotain häikkää on kuitenkin voinut olla, joko hetkellistä tai pidempiaikaista, kun kerran pääsi katoamaan? Enkä tarkoita että 65 v. ikä olisi selitys. Leninki ei ollut minun ajatukseni mutta miten sekään ajatus voi jotakuta noin ahdistaa?

[TiiaStiina]

Noista tulkinnoista tuli vielä mieleen että joku ei nyt tainnut ymmärtää mitä turvaraja tarkoittaa. Joku taisi ymmärtää asian niin, että se on jotain mikä asetetaan jollekin dementikolle jotta tili ei ylittyisi. Siitä ei kuitenkaan ollut kyse. Turvarajan voi asettaa itse juurikin väärinkäytösten ehkäisemiseksi. Se että kortissa on turvaraja ei siis tarkoita että henkilö on dementikko tai että häntä pidetään sellaisena, kuten jotkut tulkitsivat, vaan päinvastoin että hän on huolehtinut asioistaan ja varautunut siihen että kortti voi joutua vääriin käsiin vaikka olisi itse huolellinen. Toivottavasti edes vähän selvensi. Eikä lähimaksuominaisuuttakaan voi loputtomiin käyttää ilman tunnuslukua.

Ja mihin tämä liittyi, siihen ei toivottavasti tarvitse enää palata.

[miesasiamies]

No, kokonaisuutta ajatellen tuo korttiasia lienee lillukanvarsi. Voi sitä pohtia, mutta lähtökohta on, että emme tiedä edes oliko Birgitalla korttia mukanakaan, saati minkä merkkinen kortti oli jos sitä oli.

[elli72]

Kortti asia on oikeasti ihan se ja sama minkälainen kortti Birgitalla oli. Itse tartuin nimenomaan siihen kommenttiin, että olisi vaan automaattikortti, jolla saa vaan seinästä rahaa. Niitä ei tosiaankaan ole vuosiin ollut. Ja nimenomaan turvarajan suhteen järkevä ihminenhän sellainen asettaa. Pankki laittaa jonkun automaattisesti, mutta se on usein aika korkea. Juuri noissa kortin hukkumistilanteissa turvaraja on hyvä olla.

Mun pointti tässä on se, että useimmat 65 vuotiaat ovat elämänsä parhaassa kunnossa. Monet ovat vielä työelämässä mukana ihan täysillä. Tai ovat aktiivisia eläkeläisiä. Birgitasta moni on kirjoittanut tyyliin, että hän on/oli vanha mummeli, joka oli jo tipahtanut kärryiltä monesta asiasta. Sen sijaan itsellä on jäänyt kuva hyvinkin fiksusta ja omatoimisesta naisesta. Vai uskoa, että sellaista ihmistä olisi esim. kusetettu yrityskaupoissa jne.

[MaAl]

Jos Birgitta olisi mennyt hotelliin ja siellä käynyt huonosti niin en usko, että hotellista (huoneesta) ruumiin poisvienti onnistuu kovinkaan helposti. Kyllä hotellin respassa varmasti kiinnitettäisi huomiota "mattokäärön kantajiin". Niissäkin hotelleissa, joissa ei ole henkilökuntaa (omenahotellit) on kamerat jotka kattaa kaikki käytävät ja aulatilat.
Kännykän voi helposti kadottaa, mutta ainakin keskusta-alueella ihmisen "kadottaminen" on vaikeempaa ainakin vainajana.

Toki jos noussut auton kyytiin, voi kadonnut olla missäpäin suomea tahansa. Autolla kun pääsee jo vuorokaudessa pitkälle. Mystisintä on se, ettei kukaan ole nähnyt mitään ja kadonnut sentään keskustan alueella, missä silminnäkijöitä luulisi olevan jos ylipäätään keskustan alueella kulkenut. En usko, että ketään ryöstetään keskustassa niin, ettei kukaan ole nähnyt mitään.

Onko Birgittaa etsitty kuinka laajaalta alueelta ylipäätään kun en ole lukenut Vapepasta enkä muutenkaan kovin aktiivisesta etsinnästä. Samaa mietin kun muutkin täällä...missä Birgitta on nähty 100% varmuudella viimeisen kerran?

[MaAl]

Tulipa vielä mieleeni, että olikohan kenelläkään Birgitan asuntoon vara-avaimia? Olisiko kotona voinut sattua jotain? Olisi antanut vara-avaimen luottamalleen henkilölle ja tämä tullut asuntoon omin luvin ja tilanne riistäytynyt käsistä.
Kuinka hyvin poliisi on tutkinut Birgitan kodin? Henkirikoksissahan ei esim.kuristamisesta jää verijälkiä, eli on mahdollista myös, että Birgitalle on sattunut jo ennen tapaamiseen lähtöä jotain ja korttia on sitten käytetty hämäysmielessä julkisissa kulkuvälineissä ja kännykkäkin kulkenut tekijän taskussa, kunnes se on nakattu roskiin. Tässä miettii montaa vaihtoehtoa kun mikään ei ole varmaa. Onko Birgitan avaimet millaiset? Vanhat exelithän vapautuivat "suojasta" jo 1-2v sitten ja niitä voi teettää lisää missä vaan. Voiko joku olla saanut huomaamatta Birgitan avaimet (vara-avaimen) haltunsa, teettänyt itselleen kopion ja palauttanut huomaamatta avaimet Birgitalle. Tämä edellyttäisi tosin tietoa missä vara-avaimia säilytetään ja myös henkilöä, kuka on usein käynyt Birgitan luona kylässä. Ehkä hulluksi spekuksi menee kuitenkin tämä teoria.

[skoone]

Tulipa vielä mieleeni, että olikohan kenelläkään Birgitan asuntoon vara-avaimia? Olisiko kotona voinut sattua jotain? Olisi antanut vara-avaimen luottamalleen henkilölle ja tämä tullut asuntoon omin luvin ja tilanne riistäytynyt käsistä.
Kuinka hyvin poliisi on tutkinut Birgitan kodin? Henkirikoksissahan ei esim.kuristamisesta jää verijälkiä, eli on mahdollista myös, että Birgitalle on sattunut jo ennen tapaamiseen lähtöä jotain ja korttia on sitten käytetty hämäysmielessä julkisissa kulkuvälineissä ja kännykkäkin kulkenut tekijän taskussa, kunnes se on nakattu roskiin. Tässä miettii montaa vaihtoehtoa kun mikään ei ole varmaa. Onko Birgitan avaimet millaiset? Vanhat exelithän vapautuivat "suojasta" jo 1-2v sitten ja niitä voi teettää lisää missä vaan. Voiko joku olla saanut huomaamatta Birgitan avaimet (vara-avaimen) haltunsa, teettänyt itselleen kopion ja palauttanut huomaamatta avaimet Birgitalle. Tämä edellyttäisi tosin tietoa missä vara-avaimia säilytetään ja myös henkilöä, kuka on usein käynyt Birgitan luona kylässä. Ehkä hulluksi spekuksi menee kuitenkin tämä teoria.

Todella fiksua pohdintaa. Birgittahan matkusteli paljon. Hänellä oli varmaan joku vaki kukkienkastelija, jolla oli vara-avain. Uskoisin tämän henkilön olleen Birgitan fb-kaveri, sillä kommunikointi fb-n kautta onnistuu helposti vaikka Italiasta, missä B usein lomaili. Minun logiikalla (vaikka olenkin 5 vuotta Birgittaakin vanhempi) uskoisin tämän fb-kaverin asuvan Helsingissä, käytännön syistä tämä on todennäköisintä.

[miesasiamies]

Toki jos noussut auton kyytiin, voi kadonnut olla missäpäin suomea tahansa. Autolla kun pääsee jo vuorokaudessa pitkälle. Mystisintä on se, ettei kukaan ole nähnyt mitään ja kadonnut sentään keskustan alueella, missä silminnäkijöitä luulisi olevan jos ylipäätään keskustan alueella kulkenut. En usko, että ketään ryöstetään keskustassa niin, ettei kukaan ole nähnyt mitään.

On voinut nousta auton kyytiin ilman ryöstämistä. Vaikka kohdannut jonkun tutun, joka pyytänyt hetkeksi autoon istahtamaan ja rupattelemaan.