65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Suomessa kadoksissa olevat henkilöt
Tähtisade
Neuvoja-Jack
Viestit: 509
Liittynyt: To Heinä 24, 2008 5:37 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Tähtisade »

lammas1 kirjoitti:Linja-autokuskilla tarkoitin tätä hänen miesystäväänsä, mutta ihan hyvä miettiä, olisiko Birgitta tullut jollain tunnetuksi esim kuljettajille tai matkustajille.
Pahoittelut väärinymmärryksestä. Tosiaan, mietiskelit siis J.M:n ja Birgitan suhteen laatua. Sillehän ei valitettavasti mistään vahvistusta saa, mutta ainakin kovin läheisiä ystäviä olivat.

Kiitos selvennyksistä myös muille kirjoittajille. En tullut ajatelleeksi, että kuskit varmasti vaihtuvat tänä päivänä useinkin. Kuten todettua, ehkä aktiivisesti ko. väliä matkustaneille muille asiakkaille olisi Birgitta voinut tutummaksi kasvoksi tulla, mutta myöhäisellä katoamisilmoituksella menetettiin käytännössä nämäkin havainnot.
elli72
Vic Mackey
Viestit: 1913
Liittynyt: Ti Elo 02, 2011 12:46 pm
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja elli72 »

Olettaen, että Birgitta käytti nimenomaan jotakin tiettyjä vuoroja. Kampaaja on saattanut käyttää hyvinkin vaihtelevia eri vuoroja, riippuen asiakkaista.

Mutta tuo kuskien vaihtuvuus on varmaan sellainen jota ei ulkopaikkakuntalainen heti tule ajatelleeksi. Hsl:llä se kuskien määrä on hyvinkin värillinen, kirjaimellisesti.
Pavel
Nikke Knatterton
Viestit: 198
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 4:46 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Pavel »

Tämä ketju taitaa olla aivan jumissa?
Olen jo aiemmin poissulkenut omasta mielestäni heikkoja teorioita, mutta kaivanpa ajatukseni uudelleen esiin.

Ryöstö ja kaapatuksi joutuminen:
Epätodennäköistä. Katoaminen keskellä päivää ja keskellä Helsinkiä pakotettuna esim. autoon olisi poikkeuksellista ja luulisi sellaisen välikohtauksen keränneen huomiota. Lisäksi, miksi juuri Birgitta olisi valikoitunut tällaisen satunnaisen hyökkäyksen uhriksi, ja miksi hänen tilejään tms. Ei olisi kuitenkaan koskaan käytetty?

Ryöstö ja siihen liittymätön katoaminen:
Epätodennäköistä. Rouva S kulkee kaupungilla, kun hänen laukkunsa anastetaan... Tämä on vielä järkevää. Mutta sitten hän katoaa? Miksi? Miksi laukkunsa hukannut rouva vaeltaisi johonkin lukittuun paikkaan, johon ei kukaan katso talveen mennessä? Tai pudottautuisi roska-astiaan, itsemurhaisi tai tulisi samalla reissulla pimeän roistotaksin nappaamaksi? Miksi Birgitta edes ryöstetään tässä skenaariossa?

Tapaturmainen katoaminen (ilman ryöstöä)
Epätodennäköistä. Toki ihminen voi esimerkiksi pudota Molokiin tai lukittautua vahingossa väestönsuojaan, mutta kuinka Birgitta olisi joutunut johonkin tällaiseen paikkaan matkalla kampaamotapaamiseen? Ylipäätään, mikäli hän olisi menehtynyt tai joutunut jumiin tapaturmaisesiti, kuinka voisi olla kateissa talveen saakka?
Itsemurha:
Mahdollista, mutta ei todennäköistä. Birgitta on tunnollisen oloinen ihminen, ja olisi erikoista että hän olisi sopinut juuri itsemurhapäivälleen kampaamoon liittyvän tapaamisen. Lisäksi olisi erikoista hakeutua keskustaan itsemurhaa tekemään. Helsingin alueella on varmasti paljonkin loogisempia paikkoja siistille keski-ikäisen naisen itsemurhalle kuin tiheästi asuttu keskusta (ja siellä jokin tuntematon tai julkinen rakennus tai ulkotila). Tyypillisintä hänen ikäluokkansa naisihmisille on yliannostusitsemurha tai muu "siisti" kuolintapa omassa kodissa.

Surma kampaamossa:
Mahdollista, mutta tuskin todennäköistä. Henkirikoksia toki sattuu, mutta mikä kampaamoasia olisi saanut näin suuret mittasuhteet? Entä tekopaikka ja ruumis? Erityisesti nuoren kampaajan (tai tämän läheisten) ryhtyminen ruumiinpiilotushommiin hiukan kummastuttaa.
miesasiamies
Harjunpää
Viestit: 342
Liittynyt: Ti Syys 08, 2015 4:07 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja miesasiamies »

Pavel kirjoitti:Tämä ketju taitaa olla aivan jumissa?
Correct. :) Pidät ko. vaihtoehtoja (osin perustellustikin) epätodennäköisinä. Mitä jäljelläolevista vaihtoehdoista näkisit todennäköisimpinä?
Avatar
Pumpuliunelma
Nikke Knatterton
Viestit: 187
Liittynyt: Pe Tammi 29, 2016 8:42 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Pumpuliunelma »

Pavel kirjoitti: Surma kampaamossa:
Mahdollista, mutta tuskin todennäköistä. Henkirikoksia toki sattuu, mutta mikä kampaamoasia olisi saanut näin suuret mittasuhteet? Entä tekopaikka ja ruumis? Erityisesti nuoren kampaajan (tai tämän läheisten) ryhtyminen ruumiinpiilotushommiin hiukan kummastuttaa.
Muistellaas Töölön mattosurmaa, jossa eräskin kampaaja siirteli keskellä päivää matossa ruumista autoonsa naapurin katsoessa ja ihmetellessä.
Ei se ole poissuljettu, että tässäkin on keskellä päivää hävitetty Töölössä ruumista. On sitä sattunut ennenkin.
Atlanta
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 12:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Atlanta »

Jos pidän kiinni teoriastani, ettei Birgitta itse ollut tuon matkakortin käyttäjä, niin ajattelin, kuten täällä joku arveli, että Birgitalle on sattunut kuolemaan johtanut tapaturma jossain muussa asunnossa kuin kotonaan. Se on todettu, ettei kotona ollut sattunut mitään. Aibakin niin olen lukemani ymmärtänyt.
Hän on voinut poiketa johonkin naapuriin ennen lähtöään tai jo viikonloppuna. Puhelin oli kotona, vain avaimet mukana.
On tullut riita jostain, ollut vaikka mustasukkaisuutta ilmassa, Kas kun se rakkaus on samanlaista teini-iässä kuin kypsissä kymmenissä. Jos henkilö on nuorena mustasukkainen, aiheesta tai aiheetta, on hän sitä vanhanakin.
Eihän siinä ole tarvinnut kuin jonkun tönäistä kovaa, niin kaatuessa pää on osunnut pöydän kulmaan, kaappiin tai vaikka lämpöpatteriin, niin henki voi mennä.
Hän, joka mahdollisesti on aiheuttanut tuon onnettomuuden, on tiennyt tuosta tapaamisesta ja se on tullut kuin tilauksesta peittää teko.

Birgitta on sitten viety ties minne. Niin, kyllä vanhoillakin on autoja ja ajokortti.
Riidan aihe voi olla mikä vaan. Ja voihan kyseessä olla nuorempikin kuin Birgitta.
Luultavasti teon takana tässä tapauksessa on kaksi henkilöä.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
Pavel
Nikke Knatterton
Viestit: 198
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 4:46 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Pavel »

Todennäköisimpien joukossa näen sellaisen skenaarion, että Birgitta olisi ollut aikeissa poiketa jossakin tai saanut kyydin ennen suunniteltua tapaamistaan. Kyse on ollut jostakin sellaisesta henkilöstä, jota hän on pitänyt luotettavana, ja lyhyestä tai houkuttelevasta tapaamisesta. Birgitta on siis jostakin reittinsä varrelta, omasta mielestään vain käväistäkseen, noussut autoon tai mennyt yksityisasuntoon, missä on sitten tullut otetuksi vangiksi, kuljetetuksi muualle tai surmatuksi. Tähän esitän skenaarioiksi mm. seuraavia:

- Birgitta on päättänyt käväistä tuttavan, entisen tai nykyisen kumppanin luona hoitamassa jonkin nopean asian, mutta tilanne onkin eskaloitunut. Tämä henkilö asuisi B: nmatkareitin läheisyydessä, ja käväisyn on ollut tarkoitus olla nopea.

- B on tavannut netissä jonkun, ehkä kirjoitellutkin tälle, tai mennyt vaikka katsomaan hämäysmielessä tehdyn tori.fi -ilmoituksen tai vastaavan tuotetta. Hän on ollut aikeissa katsoa jotakin, tervehtiä nopeasti tai vaikka vaihtaa jonkin esineen, mutta toisella osapuolella onkin ollut pahat mielessä

- Birgitta on tavannut matkallaan jonkun tutun, joka on tarjoutunut kyyditsemään hänet, mutta onkin tosiasiassa (ehkä harmittomanoloisen verukkeen varjolla) poikennut reitiltä pahat mielessään.

Palaan pian heittämään tarkempaa skenaariota ja vielä pari ajatusta.
edna
Neuvoja-Jack
Viestit: 516
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 11:31 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja edna »

Milloinka Birgitta on ollut viimeksi työssä? Eikö hänellä ollut vuokratuoli.
Onko hänestä kuulunut mitään sen jälkeen? Koskahan 24.8. kello 15.00 palaveri oli sovittu? Silloin kun hän oli viimeisen kerran työssä vai senjälkeen puhelimitse?
elli72
Vic Mackey
Viestit: 1913
Liittynyt: Ti Elo 02, 2011 12:46 pm
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja elli72 »

Mua kiinnostaisi kovasti tietää, koska Birgitta on fyysisesti nähty viimeisen kerran. Tai milloin hän on puhunut jonkun kanssa. Ties vaikka olisi ollut jo useamman päivän kuolleena tuolloin katoamispäivänä.
MaAl
Hetty Wainthropp
Viestit: 454
Liittynyt: Pe Syys 18, 2015 12:34 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja MaAl »

Elli72: Samaa minäkin kyselin...mistään en ole lukenut milloin Birgitta oli viimeksi nähty ja kuka hänet oli nähnyt 100% varmuudella elossa. Tai sitten on mennyt minulta tuo uutisointi täysin ohi, sekin on mahdollista.
lammas1
Theo Kojak
Viestit: 1185
Liittynyt: Pe Loka 31, 2014 10:36 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja lammas1 »

"Silander oli sopinut, että tapaa työtoverinsa Etu-Töölössä sijaitsevassa kampaamossa maanantaina 24. elokuuta kello 15. Helsingin seudun liikenteen matkakorttitiedoista on selvinnyt, että Silander lähti kotoaan Viikistä metrolla keskustaan NOIN tuntia ennen tätä, mutta tapaamiseen hän ei koskaan saapunut." Lainaus tästä ketjusta Maikkarin uutisesta.
Poliisi perustaa koko klo 14.00 ajan tuohon matkakortti havaintoon, uskokaa pois. He olettavat että kun Birgitta on lähtenyt tuohon aikaan, hän on ehtinyt juuri siihen kulkuneuvoon, jossa matkakortista jäi tallenne. Kukaan ei ole NÄHNYT mitään.
Hurjimassa ajatuksessahan tuo uusi kampaaja on voinut matkustaa Birgitan kortilla hämätäkseen. Poliisi kun on kysellyt, niin heittäny vaan ihmetyksä että "meijänhä piti tavatakkin"
Birgittahan on voinut olla kampaamolla vaikka perjantaista lähtien. Jospa puhelin on hävinnyt tai heitetty tai laitettu johonkin kampaamoon? Ajateltu ettei se kauaa voi päällä olla, tai mietitty joku selitys poliisille, jos tarvii. Muuten heitetty roskien mukana, akku irti.
No, tää oli vaan tällänen ajatusleikki.
Alice
Neuvoja-Jack
Viestit: 563
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 6:01 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Alice »

^ lammas1, ei ehkä ole korrektia vetää uutta yrittäjää noin vahvasti tappajaksi/murhaajaksi. Tee se sitten, jos näin on. Hän on nuori, yrittäjä.
Mutta joo, spekutkaa rauhassa, mutta ehkä pientä rajaa?
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja skoone »

lammas1 kirjoitti:"Silander oli sopinut, että tapaa työtoverinsa Etu-Töölössä sijaitsevassa kampaamossa maanantaina 24. elokuuta kello 15. Helsingin seudun liikenteen matkakorttitiedoista on selvinnyt, että Silander lähti kotoaan Viikistä metrolla keskustaan NOIN tuntia ennen tätä, mutta tapaamiseen hän ei koskaan saapunut." Lainaus tästä ketjusta Maikkarin uutisesta.
Poliisi perustaa koko klo 14.00 ajan tuohon matkakortti havaintoon, uskokaa pois. He olettavat että kun Birgitta on lähtenyt tuohon aikaan, hän on ehtinyt juuri siihen kulkuneuvoon, jossa matkakortista jäi tallenne. Kukaan ei ole NÄHNYT mitään.
...
Ihan vaan maalaisjärkisen 65+ -ihmisen mietteitä. Jos minä asuisin Viikissä tai sillä etäisyydellä keskustasta ja minulla olisi jokin tapaaminen entisessä työpaikassani Kampissa tai siinä lähellä kauniina elokuun päivänä klo 15, niin : mitä minä nyysäisin kotona klo 14 saakka? Totta ihmeessä lähtisin aikaisemmin matkaan kuin klo 14. Kävisin vähän shoppailemassa Kampissa tai siinä lähellä, kivalla lounaalla siinä keskustassa jne. Ehtisin ja tekisin näin ihan käytännön syistä, eihän Viikissä tai siinä lähellä ole kovin paljon noita palveluja.

Eli, vaikuttaa jonkun muun ajatusten tuotteelta, että Birgitta olisi lähtenyt matkaan vasta klo 14...
Muista lähdekritiikki!
elli72
Vic Mackey
Viestit: 1913
Liittynyt: Ti Elo 02, 2011 12:46 pm
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja elli72 »

Olisi sitten harvinaisen tyhmä. Birgitta olisi maannut viikonlopun yli kampaamossa. Ja sitten lavastaa sen niin, että Birgitta on tulossa maanantaina tapaamaan. Miksi niin selkeästi toisi jäljet suoraan itseensä.
miesasiamies
Harjunpää
Viestit: 342
Liittynyt: Ti Syys 08, 2015 4:07 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja miesasiamies »

skoone kirjoitti: Ihan vaan maalaisjärkisen 65+ -ihmisen mietteitä. Jos minä asuisin Viikissä tai sillä etäisyydellä keskustasta ja minulla olisi jokin tapaaminen entisessä työpaikassani Kampissa tai siinä lähellä kauniina elokuun päivänä klo 15, niin : mitä minä nyysäisin kotona klo 14 saakka? Totta ihmeessä lähtisin aikaisemmin matkaan kuin klo 14. Kävisin vähän shoppailemassa Kampissa tai siinä lähellä, kivalla lounaalla siinä keskustassa jne. Ehtisin ja tekisin näin ihan käytännön syistä, eihän Viikissä tai siinä lähellä ole kovin paljon noita palveluja.

Eli, vaikuttaa jonkun muun ajatusten tuotteelta, että Birgitta olisi lähtenyt matkaan vasta klo 14...
Olisiko Birgitan siis ikäänkuin normaalitilanteessa kuulunut käydä shoppailemassa Kampissa tai siinä lähellä, kivalla lounaalla siinä keskustassa jne. ? Mistä tiedät, vaikka hän ei olisi tykännyt syödä ulkona vaan kotona, olisi inhonnut shoppailua ja ollut kurkkuaan myöten täynnä Helsingin keskustaa, jossa oli käynyt lähes päivittäin 1960-luvun lopulta alkaen? Ja entä jos hän viettikin kaiken vapaa-aikansa, kuten tuonkin päivän klo 14 saakka kotona, intohimoisten harrastustensa pitsinnypläyksen ja perhostenkeräilyn parissa?
Vastaa Viestiin