Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
sine qua non

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja sine qua non »

PaxCow kirjoitti: Iltapäivälehtiä varmaan harvempi laatujournalismina pitääkään. :D
Jopa ip-lehdeltä saa edellyttää jonkinmoista asiaan perehtymistä, kun se uutisoi tämmöisistä asioista. Viihdejuttujen kanssa on minun puolestani ihan sama, mitä soopaa kirjoittavat.

Mutta samoin sanankääntein uutisoivat samasta asiasta (eli että 32 000 turviksesta kaksi kolmasosaa saa kielteisen päätöksen) myös muut mediat: Yle, [url=http://www.uusisuomi%20fi/kotimaa/175171-turvapaikanhakijat-poliisin-jattiurakka-alkaa-maaliskuussa-suomessa-jo-nyt-havaintoja]Uusi Suomi[/url], MTV ja Talouselämä muutaman mainitakseni. Kun lausahdus toistuu liki identtisenä niiden kaikkien jutuissa, on niillä todennäköisesti sama lähde. Toimittajat ovat siis papukaijoina toistaneet asian sen kummemmin itse varsinaista toimituksellista työtä tekemättä.

Semmoisia laatumedioita meillä! :D
PaxCow kirjoitti: Somalian osalta kyse voi olla siitäkin, että hakijoita on eri vuosina tullut eri alueilta. Somalian turvallisuustilanne oli viime vuoden loppupuolelle saakka arvioitu huonoksi Etelä- ja Keski-Somalian osalta ja sieltä tuleville on turvapaikka varmasti myönnetty helpommin kuin muualta Somaliasta tuleville. On mahdollista, että tiettynä vuonna hakijoita on tullut enemmän juuri noilta alueilta.
Aika hämmästyttävää olisi, jos meille nyt parin viime vuoden aikana olisi tullut poikkeuksellisen paljon somaleita juuri niiltä vaarallisilta alueilta, ja aiemmin ei olisi tullut. Vaikka niin olisikin, ei ole mitään järkeenkäypiä syitä myöntää nimenomaan turvapaikkoja lisää, jos tulijat eivät ole maassaan henkilökohtaisen vainon kohteina. Ja pitää huomioida, että muutkin kansalaisuudet, esimerkiksi edellisessä viestissäni mainitut irakilaiset ja afgaanit, ovat parin viime vuoden aikana saaneet aina vain useammin nimenomaan pakolaisstatuksen Suomessa. Vaikuttaisi siis siltä, että muutos on tapahtunut nimenomaan täällä päässä, Migrin käytännöissä, sen sijaan, että tulijat olisivat entistä hädänalaisempia.
PaxCow kirjoitti:Viime vuoden lopullahan noita turvallisuusarvioita tarkenneltiin.
Tämän vuoden tammikuussa somaleiden tp-hakemuksia on käsitelty 80 kpl. Päätöksistä oli myönteisiä 63 kpl (turvapaikkoja näistä 44 eli 70 %), kielteisiä 0, rauenneita 0, tutkimatta jättämisiä 17. Tehdyistä päätöksistä oli siis 100 % myönteisiä, ja niistäkin valtaosa pakolaisstatuksia. (En pysty nyt linkittämään tilastoa, mutta Migrin sivuilta se löytyy).

Että semmoinen kireä linja siellä - löysempi kaiketi tarkoittaisi, että haetaan suoraan Somaliasta lentsikalla kaikki halukkaat tänne.
Gurney
Jessica Fletcher
Viestit: 3196
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2013 9:37 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Gurney »

PaxCow kirjoitti:Uskon tietysti kyllä, että osa kotimaihinsa karkotetuista turvapaikanhakijoista pyrkii takaisin Eurooppaan. Sitä en usko, että he olisivat Suomessa nopeammin kuin heitä saattamaan lähteneet poliisit. Matka ei ole helppo eikä halpa.

Nythän on uutisoitu paljon vapaaehtoisesti palaavista. Tuskinpa heillä on kova kiire takaisin Suomeen.
Ne vaikeammin karkoitettavat ovat rikkaita iRakkeja, jotka ostavat samantien paluulipun suomeen, kun taas poliisit tulevat halvoilla ja hitailla lennoilla suomeen.
Karkoitettavilla kun ei ole oikeutta turvapaikkaan vaan tulevat vain loisimaan tänne. Siksi heidät karkoitetaankin. Onko se niin vaikea tajuta ? Ja heillä on rahaa ostaa ensimmäisen luokan lippu takaisin.

Luuleeko joku todellakin vielä, että tänne tulevat ovat oikeita pakolaisia? Pää pois suvakkiperseestä
Jos tosiasiat näyttävät olevan keskenään ristiriidassa, se tarkoittaa sitä, että joku niistä ei ole tosiasia
WalkingDisaster
Adrian Monk
Viestit: 2526
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 8:43 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja WalkingDisaster »

Gurney kirjoitti:
PaxCow kirjoitti:
Gurney kirjoitti:Ja poliisit kertovat, että ennekuin he ovat itse ehtineet takaisin Suomeen, niin karkoitetut ovat täällä taas - ilman papereita, uusina turvapaikanhakijoina
Missä he näin kertovat?
Luuletko, että sinulle kerron tarkemmin ! Sen verran voin sanoa, että työssäni joudun poliisin kanssa keskustelemaan ja kahvipöytäkeskusteluissa ovat näin sanoneet. Mutta ethän sinä tietenkään usko, kun ei ole linkkiä uutiseen :shock:
Ja varmasti ne kahvipöytäkeskustelut ovat luotettavia. Yleensä niissä heitellään omia ajatuksia, joissa harvemmin on mitään totuuden perää.

Sinun kannattaisi noin muutenkin miettiä (katso seuraava vastauksesi tässä ketjussa), onko suvaitsevaisuus sama asia, kuin realismi. Jos siis kykenet sairaalloiselta rasismiltasi ajattelemaan yhtään mitään realistisesti.
Gurney
Jessica Fletcher
Viestit: 3196
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2013 9:37 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Gurney »

sine qua non kirjoitti:
Aika hämmästyttävää olisi, jos meille nyt parin viime vuoden aikana olisi tullut poikkeuksellisen paljon somaleita juuri niiltä vaarallisilta alueilta, ja aiemmin ei olisi tullut. Vaikka niin olisikin, ei ole mitään järkeenkäypiä syitä myöntää nimenomaan turvapaikkoja lisää, jos tulijat eivät ole maassaan henkilökohtaisen vainon kohteina. Ja pitää huomioida, että muutkin kansalaisuudet, esimerkiksi edellisessä viestissäni mainitut irakilaiset ja afgaanit, ovat parin viime vuoden aikana saaneet aina vain useammin nimenomaan pakolaisstatuksen Suomessa. Vaikuttaisi siis siltä, että muutos on tapahtunut nimenomaan täällä päässä, Migrin käytännöissä, sen sijaan, että tulijat olisivat entistä hädänalaisempia.
PaxCow kirjoitti:Viime vuoden lopullahan noita turvallisuusarvioita tarkenneltiin.
Tämän vuoden tammikuussa somaleiden tp-hakemuksia on käsitelty 80 kpl. Päätöksistä oli myönteisiä 63 kpl (turvapaikkoja näistä 44 eli 70 %), kielteisiä 0, rauenneita 0, tutkimatta jättämisiä 17. Tehdyistä päätöksistä oli siis 100 % myönteisiä, ja niistäkin valtaosa pakolaisstatuksia. (En pysty nyt linkittämään tilastoa, mutta Migrin sivuilta se löytyy).

Että semmoinen kireä linja siellä - löysempi kaiketi tarkoittaisi, että haetaan suoraan Somaliasta lentsikalla kaikki halukkaat tänne.
Minkähänlaisen taustan omaavat Migrissä käsittelevät turvapaikkahakemuksia? Etteivät vaan Rasmus-ryhmäläiset ?

Onneksi vaihtoehtomedia alkaa tutkimaan käsittelijöiden taustoja, kun nimi on tiedossa, voi netistä löytää vaikka mitä. Onko käsittelijä esim. Vihapuheita ja rasismia harjoittavan Rasmus ryhmän jäsen vai onko mukana SRP toiminnassa jne

Ja jos/kun paljastuu, että hakemuksia käsittelevät sokeina asiaansa luottavat suvakit ja kansa saa siitä tietää, alkaa todellinen paskamyrsky. Suvakki ei koskaan voi olla puolueeton
Jos tosiasiat näyttävät olevan keskenään ristiriidassa, se tarkoittaa sitä, että joku niistä ei ole tosiasia
Avatar
PaxCow
Adrian Monk
Viestit: 2519
Liittynyt: To Tammi 17, 2013 2:45 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja PaxCow »

Gurney kirjoitti:Onneksi vaihtoehtomedia alkaa tutkimaan käsittelijöiden taustoja, kun nimi on tiedossa, voi netistä löytää vaikka mitä. Onko käsittelijä esim. Vihapuheita ja rasismia harjoittavan Rasmus ryhmän jäsen vai onko mukana SRP toiminnassa jne
Tuo on sellaista lika-"journalismia", jota en todellakaan toivo. Jo nyt yksittäisiin toimittajiin ja muihin henkilöihin kohdistuva törkykirjoittelu on todella kuvottavaa nähtävää. Hyökkäykset toimittajia ja virkamiehiä kohtaan - ei siis heidän tekemäänsä työtä kohtaan - on sellaista toimintaa, jota ei toivoisi missään sivistysvaltiossa näkevänsä. Mutta MV-kansa janoaa verta "väärien" mielipiteiden vuoksi...
sine qua non kirjoitti:Tämän vuoden tammikuussa somaleiden tp-hakemuksia on käsitelty 80 kpl. Päätöksistä oli myönteisiä 63 kpl (turvapaikkoja näistä 44 eli 70 %), kielteisiä 0, rauenneita 0, tutkimatta jättämisiä 17. Tehdyistä päätöksistä oli siis 100 % myönteisiä, ja niistäkin valtaosa pakolaisstatuksia. (En pysty nyt linkittämään tilastoa, mutta Migrin sivuilta se löytyy).

Että semmoinen kireä linja siellä - löysempi kaiketi tarkoittaisi, että haetaan suoraan Somaliasta lentsikalla kaikki halukkaat tänne.
Tässä Migrin lokakuussa 2015 tekemä arvio Somalian turvallisuustilanteesta, jonka perusteella päätöksiä siis ilmeisesti tehdään: http://www.migri.fi/download/63312_Soma ... 216bdfd288
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
Gurney
Jessica Fletcher
Viestit: 3196
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2013 9:37 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Gurney »

PaxCow kirjoitti:
Gurney kirjoitti:Onneksi vaihtoehtomedia alkaa tutkimaan käsittelijöiden taustoja, kun nimi on tiedossa, voi netistä löytää vaikka mitä. Onko käsittelijä esim. Vihapuheita ja rasismia harjoittavan Rasmus ryhmän jäsen vai onko mukana SRP toiminnassa jne
Tuo on sellaista lika-"journalismia", jota en todellakaan toivo. Jo nyt yksittäisiin toimittajiin ja muihin henkilöihin kohdistuva törkykirjoittelu on todella kuvottavaa nähtävää. Hyökkäykset toimittajia ja virkamiehiä kohtaan - ei siis heidän tekemäänsä työtä kohtaan - on sellaista toimintaa, jota ei toivoisi missään sivistysvaltiossa näkevänsä. Mutta MV-kansa janoaa verta "väärien" mielipiteiden vuoksi...
sine qua non kirjoitti:Tämän vuoden tammikuussa somaleiden tp-hakemuksia on käsitelty 80 kpl. Päätöksistä oli myönteisiä 63 kpl (turvapaikkoja näistä 44 eli 70 %), kielteisiä 0, rauenneita 0, tutkimatta jättämisiä 17. Tehdyistä päätöksistä oli siis 100 % myönteisiä, ja niistäkin valtaosa pakolaisstatuksia. (En pysty nyt linkittämään tilastoa, mutta Migrin sivuilta se löytyy).

Että semmoinen kireä linja siellä - löysempi kaiketi tarkoittaisi, että haetaan suoraan Somaliasta lentsikalla kaikki halukkaat tänne.
Tässä Migrin lokakuussa 2015 tekemä arvio Somalian turvallisuustilanteesta, jonka perusteella päätöksiä siis ilmeisesti tehdään: http://www.migri.fi/download/63312_Soma ... 216bdfd288
Mutta minkälaisen taustan omaavat Migrissä arvioita tekevät ? Jos turvallisuustilanteita päivittää ja turvapaikkapäätöksiä tekee ns. suvakki eli henkilö, jonka mielestä kaikki suomeen tulevat saavat turvapaikan niin onko asia mielestäsi OK ja reilua ?

Jos maahanmuuttokriittinen olisi Migrissä päätöksiä tekemässä, voin kuvitella minkälainen huuto siitä syntyisi, YLE ja Hesari saisivat yhteisorgasmin ja joka ikinen suomen suvakki huutaisi naama punaisena. Järjestettäisiin mielenosoituksia ja vaadittaisiin päitä vadille. Mutta toisinpäin asia on OK ?

Koska kukaan muu ei uskalla paljastaa Migrin väen yhteyksiä esim. Rasmukseen niin vaihtoehtomedian on se tehtävä. Vaikka olisi kuinka "likajournalimia". Suomalaisten pitää saada tietää totuus.

Se Halla-ahon ja Immosen ja PS ihmisten viime kesäinen ajojahti oli ilmeisesti oikein eikä ollenkaan likajournalismia ? Vaikka siinä mentiin todella henkilökohtaisuuksiin ja heihin kohdistuva törkykirjoittelu on todella kuvottavaa nähtävää. Mutta suvakin mielestä sekin lienee OK
Jos tosiasiat näyttävät olevan keskenään ristiriidassa, se tarkoittaa sitä, että joku niistä ei ole tosiasia
Avatar
PaxCow
Adrian Monk
Viestit: 2519
Liittynyt: To Tammi 17, 2013 2:45 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja PaxCow »

Gurney kirjoitti:Mutta minkälaisen taustan omaavat Migrissä arvioita tekevät ? Jos turvallisuustilanteita päivittää ja turvapaikkapäätöksiä tekee ns. suvakki eli henkilö, jonka mielestä kaikki suomeen tulevat saavat turvapaikan niin onko asia mielestäsi OK ja reilua ?
On se aivan reilua, mikäli toimitaan virkamiesmäisesti eli päätökset tehdään lakien ja sääntöjen mukaan.
Gurney kirjoitti:Jos maahanmuuttokriittinen olisi Migrissä päätöksiä tekemässä, voin kuvitella minkälainen huuto siitä syntyisi, YLE ja Hesari saisivat yhteisorgasmin ja joka ikinen suomen suvakki huutaisi naama punaisena. Järjestettäisiin mielenosoituksia ja vaadittaisiin päitä vadille. Mutta toisinpäin asia on OK ?
Voit kuvitella huudon ja mielenosoitukset ja yhteisorgasmit - minä taas en. Kuten edellä, mikäli päätösten perusteet ovat ok, virkamiehen taustalla tai mielipiteillä ei ole merkitystä.

Journalismin tulee keskittyä asiaan, ei virkamiehiin. Eli jos päätöksissä on vikaa ja ne on tehty väärin perustein, se on kyettävä osoittamaan. Se on hyvää työtä. Henkilökohtaisuuksiin meneminen taas on asiatonta ja lapsellista.

Sivuhuomautuksena: niillä henkilöillä, joiden tiedän työskentelevän maahanmuuttoasioiden parissa, on mielestäni aika realistinen ihmiskuva. Tuntemani henkilöt eivät ole MV:stä maailmankuvansa ammentavia rasisteja, mutta toki myöntävät olemassaolevat ongelmat.
Gurney kirjoitti:Se Halla-ahon ja Immosen ja PS ihmisten viime kesäinen ajojahti oli ilmeisesti oikein eikä ollenkaan likajournalismia ? Vaikka siinä mentiin todella henkilökohtaisuuksiin ja heihin kohdistuva törkykirjoittelu on todella kuvottavaa nähtävää. Mutta suvakin mielestä sekin lienee OK
Miksi esität lausuntoja siitä, mikä on "suvakin mielestä OK"? Eiköhän jokaisella ole omat mielipiteensä eikä sinun tarvitse niitä minulle - eikä kenellekään muulle - keksiä kehitellessäsi argumentteja keskusteluun.

En tiedä, mitä henkilökohtaisuuksiin menemistä tarkoitat, mutta kyllä, olen asiasta samaa mieltä myös heidän kohdallaan: asiaa saa kritisoida, henkilökohtaisuuksiin meneminen taas on asiatonta. Jos heihin kohdistuva kirjoittelu oli mielestäsi todella kuvottavaa nähtävää, miksi toivot samaa kohtaloa muille? Todella ristiriitainen lausunto!
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
Riukiu
Jack Bauer
Viestit: 938
Liittynyt: Ke Touko 27, 2015 6:55 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Riukiu »

Yksi poliisin korkeimmista johtajista eli Elfvengren on Rasmuksessa. Silti mitään paskamyrskyä ei ole esiintynyt. Kansa sanoo vain bääbää.

http://magneettimedia.com/tunkeutujien- ... -silmassa/

"Keskusrikospoliisin Elfgren on haastanut sekä Helsingin poliisin että sisäministeri Petteri Orpon näkemyksen siitä, että ahdistelu on ollut suunnitelmallista. Monet kuitenkin uskovat, että Elfgrenillä on ”oma lehmä ojassa”. Tämä taas on herättänyt kysymyksen, vaarantaako monikulttuurisuutta kirjaimellisesti syleilevän miehen asema KRP:n johdossa suomalaisten oikeusturvan.
Elfgren on ”rasisminvastaisen” (lue: suomalaisvastaisen) Rasmus-yhdistyksen hallituksen jäsen. Hän on osallistunut julkisesti Rasmuksen tapahtumaan, jossa pohdittiin, kuinka poliisia voitaisiin painostaa toimimaan monikulttuurista politiikkaa edistävästi työssään. Tämä on poliisin politisointia – askel kohti Neuvostoliittoa.
Loppuvuodesta Elfgrenin Rasmus-järjestön jäsenet aloittivat sosiaalisessa mediassa häirintäkampanjan, jonka tarkoituksena oli painostaa työnantajia antamaan ”väärinajattelijoille” potkut. Rasmus organisoi roskapostikampanjan, jossa se pelotteli maahanmuuttokriittisiä ihmisiä työllistäneitä yrityksiä. Rasmuksen Tanja Huurtela kirjoitti Uudessa Suomessa:
”Tarkoitus tällä toiminnalla on osoittaa, että ihmiset eivät kerta kaikkiaan suvaitse tiettyjen henkilöiden öykkäröintiä ja vihanlietsontaa pakolaisia ja maahanmuuttajia kohtaan ja että heidän meuhkaamisestaan on oltava myös seuraamuksia.
Mikäli viranomaiset eivät saa näitä häiriköitä kuriin niin ihmiset äänestävät tällöin jaloillaan ja alkavat boikotoida yrityksiä, joissa kyseiset rasistit työskentelevät. Tarkoitus on nostaa sellainen mediajulkisuus, että kyseiset henkilöt kerta kaikkiaan joutuvat jättämään työnsä ja asemansa. Mikäli työnantaja ei reagoi ilmoituksiin, on hän yhtäältä osasyyllinen rikollisen suojelemiseen.”
Keskusrikospoliisin ylikomisario johtaa siis yhdistystä, joka vaatii poliisin politisointia sekä yritysten uhkailua työntekijöiden poliittisten mielipiteiden perusteella.
Itsenäisyyspäivänä isänmaalliset järjestivät laillisen soihtukulkueen ja rajatonta maahanmuuttoa kannattanut äärivasemmisto laittoman väkivaltaisen mellakan. Luulisi, että poliisijohdon kanta itsenäisyyspäivän tapahtumiin olisi ollut yksiselitteinen. Kaikkea muuta. 6.12. verkossa jyrähtäneen Elfgrenin mukaan kansallismielisyys on ”väkivallan demokraattinen alibi”.

Elfgrenin itsenäisyyspäivän purkauksessa sätittiin esimerkiksi tiedotusvälineitä, jotka olivat julkaisseet objektiivista tietoa maahanmuuttajien rikollisuudesta.
Nyt Elfgren johtaa uudenvuodenaaton raiskaustutkintoja ja on sanonut, ettei voi ”tutkinnan objektiivisuuden” vuoksi antaa julkisuuteen tietoa tunkeutujien rikoksista. Myös Saksan poliisi ilmoitti aloittavansa uutissulun aiheesta. Mihin tarvitaan Rasmus-yhdistystä, kun poliisi on jo politisoitu?"

Mielestäni kansakunnlla on oikeus saada tietää Jessica Aron huumetausta. Myös tämän sisaren FB-kirjoitus oli mielenkiintoinen. Miksi ihmeessä kaikki oli ok silloin, kun valtamedia penkoi kaikki mahdolliset taustat esim. MV:n Janitskista, vaikka kyseessä olivat vanhemmat jutut? Myös muutoin "väärinajattelijoiden" kimppuun saa käydä kaikin keinoin, mutta nyt sitten ollaan lakkauttamassa vaihtoehtomediaa, kun sattuu omaan nilkkaan:

http://magneettimedia.com/yle-toimittaj ... stetuiksi/
peja
Nikke Knatterton
Viestit: 169
Liittynyt: Ke Maalis 11, 2015 3:10 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja peja »

Ylellä eilen 1,5 tunnin a2 ilta; turvattomuusilta, pääuutisissa 20.30 käytiin jo a2 illan studiossa ottamassa lähtö keskustelulle, toimittaja kysyi joltain ulkomaalaistaustaiselta asiantuntijalta (? meni ohi nimitekstitys ), että miten nyt pitäisi ihmisten suhtautua pakolaisiin ym. siihen liittyvään ? Asiantuntijan kommentti oli jotenkin näin ( EI sanatarkasti ) " positiivisuuden kautta, pakolaiset ovat myyneet omaisuuden ja tulevat rahoineen Suomeen, tekee hyvää kaupanalalle kun (pakolaiset ) ostavat "

Tuo kommentti sitten riittikin lähes mulle ohjelman "tasonmittarina" ja katsoin muutaman pätkän vain ohjelmasta.

- Niin ja ammattipöyristyjiä oli jäänyt uutisoinnin mukaan viimetingassa pois ohjelmasta mm. ; Nasima Razmyar sd , Jani Toivola vihreät , Ozan Yanar vihreät , Somalia verkoston puheenjohtaja Saido Mohamed . Eivät olleet tyytyväisiä keitä oli kutsuttu keskusteluun.(tähän sellainen pöyristynyt hymiö )
Gurney
Jessica Fletcher
Viestit: 3196
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2013 9:37 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Gurney »

peja kirjoitti:Ylellä eilen 1,5 tunnin a2 ilta; turvattomuusilta, pääuutisissa 20.30 käytiin jo a2 illan studiossa ottamassa lähtö keskustelulle, toimittaja kysyi joltain ulkomaalaistaustaiselta asiantuntijalta (? meni ohi nimitekstitys ), että miten nyt pitäisi ihmisten suhtautua pakolaisiin ym. siihen liittyvään ? Asiantuntijan kommentti oli jotenkin näin ( EI sanatarkasti ) " positiivisuuden kautta, pakolaiset ovat myyneet omaisuuden ja tulevat rahoineen Suomeen, tekee hyvää kaupanalalle kun (pakolaiset ) ostavat "

Tuo kommentti sitten riittikin lähes mulle ohjelman "tasonmittarina" ja katsoin muutaman pätkän vain ohjelmasta.

- Niin ja ammattipöyristyjiä oli jäänyt uutisoinnin mukaan viimetingassa pois ohjelmasta mm. ; Nasima Razmyar sd , Jani Toivola vihreät , Ozan Yanar vihreät , Somalia verkoston puheenjohtaja Saido Mohamed . Eivät olleet tyytyväisiä keitä oli kutsuttu keskusteluun.(tähän sellainen pöyristynyt hymiö )
Edes Yle ei osaa tehdä eroa pakolaisen ja laittoman siirtolaisen välille. Yle puhuu ihan yleisesti "pakolaisista" vaikka suurin osa on laittomia siirtolaisia. Mokutuspropagandaa.

Ja miksi meidän suomalaisten pitäisi maksaa elitasosiirtolaisten eläminen ? Miksi eivät maksa itse kun ovat omaisuutensa myyneet ja rahaa on ?

Nazima on idiootti ja populisti ja sen takia on hyvä että hän ei suostu keskustelemaan. Mitä harvemmin hän avaa suunsa niin sitä parempi. Ja näköjään on myös RASISTI. En ymmärrä kuka häntä on äänestänyt . Nasiman isä oli Afganistanissa kommunistijohtaja, joka joutui lähtemään perheineen muslimeja pakoon. Kommunismin piirteisiin on aina kuulunut keskustelun ja ajatusten rajoittaminen ja jopa kieltäminen, joten en ollut yllättynyt poisjäännistä.
Jos tosiasiat näyttävät olevan keskenään ristiriidassa, se tarkoittaa sitä, että joku niistä ei ole tosiasia
Avatar
PaxCow
Adrian Monk
Viestit: 2519
Liittynyt: To Tammi 17, 2013 2:45 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja PaxCow »

Kai tämä uutinen viime viikolta tähän ketjuun menee (värjäykset tein minä)...:
Kirkkohallitusta uhattiin räjäytyksellä – kirkon haluttiin tukevan Rajat kiinni -liikettä

Kirkkohallituksen rakennus Helsingin Etelärannassa uhattiin räjäyttää ja polttaa viime viikolla, kertoo pääkaupunkiseudun seurakuntien verkkolehti Valomerkki.

Viime viikon keskiviikkona lähetetyssä viestissä uhattiin myös puukottaa työntekijöitä. Viestissä sanottiin, että uhkauksia ei toteuta, jos kirkko kirjoittaa nettisivuillaan olevansa väärässä ja Rajat kiinni -liikkeen olevan oikeassa.

Uhkaajan mukaan kirkko on hylännyt Jumalan ja Suomen kansan. Uhkaaja kritisoi myös naispappien toimintaa ja kirkon sateenkaarityötä.

Kirkon tiedotuskeskuksen apulaisjohtaja Juha Rajamäki sanoo STT:lle, että uhkaus lähetettiin kirkon sivuilla olevan palautelomakkeen kautta.

Helsingin poliisi tutkii asiaa, mutta uhkausta ei pidetä varteenotettavana, sanoo rikosylikonstaapeli Petri Jehkonen lehdelle. STT ei tavoittanut poliisia kommentoimaan asiaa.

Kirkkohallituksen turvatoimia on uhkauksen jälkeen kuitenkin kiristetty. Talon ulko-ovet on pidetty suljettuina, ja työntekijöitä on pyydetty huolehtimaan siitä, ettei asiattomia ulkopuolisia ihmisiä pääse rakennuksen sisälle.

Rajamäki sanoo, että uhkaus otetaan vakavasti. Hänen tiedossaan ei ole, että kirkkoa olisi uhattu aiemmin tällä tavalla.

– Meidän työntekijöidemme kommentteihin on otettu kyllä kantaa vihapuhekeskustelun ohessa, Rajamäki sanoo.

– Totta kai tällainen uhkaus tuntuu oudolta, mutta tänä päivänä emme ole ainoa organisaatio, joka näiden kohteeksi joutuu, hän lisää.
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2016/ ... --liiketta
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
Riukiu
Jack Bauer
Viestit: 938
Liittynyt: Ke Touko 27, 2015 6:55 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Riukiu »

Noiden rapparihuijjarien puheita ei kukaan usko enää. Ovat itse lähettäneet itselleen uhkauskirjeitä. Kuinka ihmeessä viiss ja valveutunut kansalainen, joka kannattaa rajojen sulkemista, voisi kuvitella yleensä näiden pseudouskovien kommunistien ikimaailmassa tukevan jotain tervettä liikettä tai asiaa suomalaisten kansanmurhan ajamisen sijaan?

Tässä vain yritetään leimata toisinajattelijoita valehtelun avulla Pihtiputaan mummon tai vastaavan tason kansanosan silmissä. Toetyysti kyseessä on myös brutaali kaiken vastustuksen jyrääminen. Nämä tahot on jo epärehellisiksi huomattu, jotka täällä valtaa pitävät ja kaikki heidän mädät tukijansa myös
kanlaya
Jack Bauer
Viestit: 951
Liittynyt: Ma Tammi 28, 2013 4:05 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja kanlaya »

http://www.express.co.uk/news/world/649 ... y-Schengen
Järki alkaa pikkuhiljaa palautumaan päättävälle tasolle :P
disposal
Jane Marple
Viestit: 1019
Liittynyt: Ke Loka 09, 2013 10:51 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja disposal »

peja kirjoitti: Niin ja ammattipöyristyjiä oli jäänyt uutisoinnin mukaan viimetingassa pois ohjelmasta mm. ; Nasima Razmyar sd , Jani Toivola vihreät , Ozan Yanar vihreät , Somalia verkoston puheenjohtaja Saido Mohamed . Eivät olleet tyytyväisiä keitä oli kutsuttu keskusteluun.(tähän sellainen pöyristynyt hymiö )
Pakko todeta että ohjelman tekijöiltä oli halpamainen ja typerä veto todeta että nyt kerätään "ääripäät" saman katon alle, eipä ketään kiinnosta mennä leimautumaan tuollaiseen ohjelmaan. Mikäli oikeasti ääripäät olisi tuotu paikalle, niin nyt lukisimme uutisia kuolleista ja liveleak näyttäisi videoita kuinka "allah snackbar" huudoin Ylen toimittajalta pää leikataan irti. Tässä nyt pari päivää äärivassareiden ja anarkistien fb julistuksia lukeneena, tuo kansanedustajien poisjäänti oli huono väärä viesti. Nyt sitten ymmärretään että keskustelun aika on ohi ja pitää kovalla toiminnalla tuoda oma kanta esiin.
Gurney
Jessica Fletcher
Viestit: 3196
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2013 9:37 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Gurney »

Tässä on loistava kirjoitus Oikeus ja kohtuus-blogista

Suomalaisessa pakolaispolitiikassa on tehty karmivia virheitä, jotka ovat johtaneet vakavaan turvattomuuden lisääntymiseen ja myös vakaviin seksuaalirikoksiin joiden seurauksena monen suomalaisen naisen ja tytön loppuelämä on pirstaleina.

Monia tehtyjä virheitä ei pysty korjaamaan. Suomessa on asettunut vallalla ylisuvaitsevaisuuden kulttuuri seurauksista välittämättä. Ei ymmärretä selkeää rajaa auttamisen, suvaitsevaisuuden ja tästä aiheutuneiden riskien kesken. Niin kauan kuin virheitä yritetään peitellä loputtoman naiivilla suvaitsevaisuus vaatimuksilla ja kaikkia kriittisesti asiaan suhtautuvia rasisteiksi haukkumalla, sitä vakavammaksi tilanne kärjistyy ja sitä suurempi tarve kansalaisilla on ottaa oikeus omiin käsiin, oman ja perheenjäsentensä turvallisuuden varmistamiseksi.

Sanoi kuka mitä tahansa, turvallisuuteen meillä kaikilla on oikeus.

Seksuaalirikosten kulttuuri

Maahan saapuneiden potentiaalisten seksuaalirikollisten omassa kulttuurissa seksuaalinen ahdistelu on enemmän normaalia kuin rikollista käytöstä. Seksuaalinen ahdistelu, kopelointi, lääppiminen, raiskaukset ovat osa sitä kulttuurillista perimää joka kasvaa islaminuskoisissa maissa, joissa naisen asema on heikko. Se on osa arabialaista kulttuuria ja se on osa islamilaista uskontoa.

Kaikki eivät toimi näin eikä tekoja voi yleistää koskemaan kaikkia, mutta pohja josta kaikki kumpuaa on kulttuuri ja uskonto. Se ympäristö jossa henkilö on kasvatettu. Tavat toimia muovautuvat jo lapsesta lähtien. Sitä ei voi muuttaa kotouttamisen tehostamisella. Yhtään raiskausta ei estetä kertomalla Suomessa naisten ja tyttöjen ahdistelun olevan kiellettyä. Koko eliniän ajan muodostunutta mallia ei muuteta minkäänlaisella valistuksella.

Onko kukaan miettinyt miksi nämä ongelmat koskevat erityisesti nimenomaan arabialaista ja islamilaista taustaa olevia henkilöitä, kun vastaavaa ilmiötä ei ole olemassa monissa muissa vieraissa kulttuureissa joiden edustajat ovat sopeutuneet hyvin Suomeen ilman tarvetta tehdä seksuaalirikoksia?

Raiskaukset ja seksuaalinen ahdistelu ovat lisääntyneet

Pakolaismiesten tekemien raiskauksien määrä Suomessa on viime syksyn jälkeen räjähtänyt käsiin. Puskaraiskauksista on tullut nouseva trendi ja usean kymmenen miehen muodostamista ryhmäahdisteluista kokonaan uusi toimintatapa.

Media vähättelee tapahtumia rasismisyytösten pelossa. Viranomaiset ja varsinkin poliitikot pitävät kaikkea yksittäistapauksina. Todellisuudessa mediassa julkaistut tapaukset ovat vasta jäävuorenhuippu kaikissa pakolaisten tekemissä seksuaalirikoksissa. Suurin osa tapauksista ei päädy poliisin tietoon ja suurin osa tapahtumista ei koskaan päädy julkiseen mediaan. Jopa naisten oikeuksia normaalisti puolustavat tahot vähättelevät pakolaisten tekemiä seksuaalirikoksia toteamalla, että onhan Suomessa aina ollut ahdistelua. Asioiden vähättely on kuitenkin juuri se josta monet teot saavat lisää voimaa.

Raiskauksista saadut tuomiot Suomessa tukevat ja voimistavat uutta pakolaisten harrastamaa seksuaalista häirintää. Jos yleensä jää kiinni, tuomiona on poikkeuksetta ehdollista vankeutta ja päähän silittelyä. Maasta karkottaminen pitäisi olla itsestään selvyys heti ehdottoman vankeusrangaistuksen suorittamisen jälkeen riippumatta siitä mikä on turvallisuustilanne palautusmaassa. Suomen nykyinen oikeuskäytäntö on otollinen maaperä todella monimuotoiselle ja mielikuvitukselliselle seksuaaliselle ahdistelulle ilman todellisia rangaistuksia.

Lukekaa naisten julkaisemia kertomuksia siitä miten raiskaus ja seksuaaliseen itsemääräämisoikeuteen puuttuminen on vaikuttanut ihmisen elämään. Monissa tapauksissa raiskaus on johtanut syvälliseen turvattomuuteen, ahdistukseen ja vuosien terapiaan, kyvyttömyyteen luoda uusia ihmissuhteita ja itsemurhiin. Raiskaus on monesti pahempi rikos kuin tappaminen. Siitä huolimatta aivan liian moni suvaitsevaisuuskiimassaan kääntää katseensa ongelmalta.

Kuka oikeasti on sitä mieltä että pakolaisten auttaminen ajaa ohi kansalaisten turvallisuuden? Kuka on ensimmäinen henkilö joka sanoo pakolaisen raiskaamalle uhrille että hän on vain välttämätön hinta kohti parempaa yhteistä monikulttuurista yhteiskuntaa jossa kaikkia on autettava ja nyt vain sinä maksat hinnan?

Meillä on oikeus puolustaa itseämme

Poliisi kertoo että tilanne on hallinnassa. Todellisuudessa poliisien resurssit on ajettu alas. Poliisipiirejä karsitaan, partioita vähennetään ja välimatkat kasvavat. Poliisi ei käytännössä pysty puuttumaan tekoihin joissa isomman miesjoukon rauhoittamiseen ei riitä edes Helsingin kaikki poliisipartiot. Puhumattakaan pienemmistä kaupungeista tai alueista joilla poliisi on satojen kilometrien päässä.

Se että kansalaiset yleensä joutuvat pelkäämään tavanomaista enemmän liikkuessaan ulkona on yksinomaan meidän poliittisen johdon itsensä aiheuttama tilanne. Ihmisille ei jää muuta vaihtoehtoa kun varautua puolustamaan itseään.

Tarvitaanko katupartioita? Kyllä. Järjestyksen ylläpito kuuluu myös kansalaisille. Näin on eduskunta päättänyt säätäessään pakkokeinolain (22.7.2011/806 2 LUKU 2-3§ ) mukaisen oikeuden kaikille puuttua tämän kaltaisiin rikoksiin, vaikka voimakeinoin. Odinin sotureiden katupartiohahmojen rikostausta vikiseminen on hurskastelua. Samanlaisia rattijuoppoudesta, pahoinpitelyistä ja kuolemantuottamuksista tuomittuja rikollisia on eduskunta ja hallitus ollut aina täynnä ministereitä myöten.

Jussi Halla-aho ehdotti naisille kaasusumuttimien sallimista. Tämä tyrmättiin heti suoralta käsin, vaikka turvattomuuden lisääntyminen ja seksuaalirikoksen uhriksi joutumisen todennäköisyys on kasvanut huomattavasti erityisesti Helsingissä. Pakolaiskeskuksia on useita ja pakolaisten määrä on suuri. Suureen määrää pakolaisia mahtuu mukaan myös oma määränsä seksuaalirikoksiin syyllistyviä.

Uskaltaako joku todella sanoa että naisen on alistuttava raiskattavaksi ja naisella ei ole oikeutta puolustaa itseään väkivallanteolta kaikin käytettävissä olevin keinoin? Eikö toisen tappaminenkin ole sallittua jos vastapainona on raiskatuksi joutuminen?

Jussi Halla-ahon ehdottomat kaasusumuttimet ovat hyvä alku, mutta blogin tiedossa on useita tapauksia joissa nuoria tyttöjä on varustettu jo teräaseilla ja muilla itsepuolustukseen sopivilla välineillä jotka mahdollistavat tehokkaan puolustautumisen. Valitettavasti Suomessa itsensä puolustaminen on kriminalisoitu oikeuskäytännössä ja ihmisten pitäisi alistua väkivaltaan kun ketään, varsinkaan hyökkääjää ei saa satuttaa. Sanoi laki kuitenkin mitä tahansa, se on sivuseikka sen rinnalla, että jokaisella on oikeus koskemattomuuteen.

Tällä hetkellä kylmä talvi rajoittaa ahdistelujen määrää, mutta kevään tullessa, lämpötilan noustessa ja naisten vaatteiden vähentyessä tilanne tulee varmasti karkaamaan käsistä. Tilanne ei ole ollut viranomaisten hallinnassa tähän mennessä, eikä se tule olemaan yhtään sen enempää kevään ja kesän lämpiminä päivinä.

Jokainen pakolaisen tekemä raiskaus olisi ollut vältettävissä ja jokainen raiskaukseen tuhoutunut ihmiselämä pelastettavissa jos näitä pakolaista ei olisi otettu maahan alunperinkään.

Meillä ei ole velvoitetta auttaa

Presidentti Niinistö kertoi Euroopan ja Suomen olevan tilanteessa, jossa kaikkia ei voi auttaa. Pitäisi keskittyä niihin jotka oikeasti tarvitsevat apua ja näyttää ovea niille jotka vain etsivät parempaa elämää. Tilanne on kuitenkin paljon radikaalimpi katsottaessa oikeasti merkittäviä asioita koko ihmiskunnan näkökulmasta. Monia vaikeita asioita ei voi viedä yksilötasolle, vaan on katsottava kokonaisuutta. Pakolaisiin liittyvät yleis- sekä Schengen ja Dublinin –sopimukset on tehty aivan toisenlaisella aikakaudella aivan toisenlaisiin tarpeisiin. Ne ovat aikansa eläneitä.

Pakolaisten vastaanottamisesta tehdyt päätökset ja päästäminen maahan tai yleensäkin vastaavanlaisten kansainvaellusten tukeminen yrittämällä auttaa, eivät huomio maailmanlaajuista ja ihmiskunnan tulevaisuuden kannalta paljon tärkeämpää kokonaisuutta jota avattiin blogin aikaisemmassa artikkelissa ”Pakolaisongelma – epämiellyttävä totuus ihmiskunnasta”.

Euroopan lähialueella on satoja miljoonia pakolaisia. Samaan aikaan Afikan ja Aasian ylikansoittuminen on ongelmia josta kukaan ei halua puhua. Ihmisiä on liikaa, maapallolla resursseja liian vähän ja tällä vuosisadalla ihmispopulaation määrä ylittää 12 miljardia. Liikakansoittuminen johtaa varmuudella nälänhätään, laajoihin vakaviin konflikteihin ja lopulta laajamittaisiin sotiin. Liikakansoittumista ei ole kyetty hoitamaan syntyvyyden säännöstelyllä, nyt se hoituu vain kuolevaisuuden kontrolloimisella.

Jokainen valtio huolehtikoon omista kansalaisistaan ja ylikansoittuneilta alueita saapuvat pakolaisvirrat on torjuttava. Yrittämällä auttaa kaikkia vaikeutetaan vain ylikansoittumisen kasvavaa ongelmaa ja samalla luodaan uusia yhteiskunnallisia ja kulttuurillisia rakenteita jotka varmuudella tuhoavat meidän oman identiteettimme ja olemassaolomme. Jokainen ylikansoittunut alue joka harvenee luonnonmullistusten, sairauksien tai konfliktien kautta on askel oikeaa suuntaan. Se on karmaiseva totuus yksilön näkökulmasta, mutta kehitys joka tulee tapahtumaan joka tapauksessa. Kysymys on vain kuinka radikaalisti, karmivasti ja väkivaltaisesti.

Kuka oikeasti haluaa jättää lapsilleen ylikansoittuneen ja sekasortoisen maailman? Virheet on myönnettävä nyt ja ratkaisuksi on uskallettava ottaa askeleita jotka johtavat koko ihmiskunnan kannalta parempaan lopputulokseen. Uskallatko pysähtyä, miettiä ja katsoa ikävää totuutta silmiin?

oikeusjakohtuus.blogspot.com
Jos tosiasiat näyttävät olevan keskenään ristiriidassa, se tarkoittaa sitä, että joku niistä ei ole tosiasia
Vastaa Viestiin