Viola Beach, tahallinen kolari? Ruotsi

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.
Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4926
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 4:17 am
Paikkakunta: Better place.

Re: Viola Beach, tahallinen kolari? Ruotsi

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Dr. Reid kirjoitti:Auto ei videon ääniraidan mukaan pysähdy missään vaiheessa, vaan siinä sanotaan että kuski "punktbromsar" (olisikohan jaksottainen jarrutus oikea käännös) kaksi kertaa. Rekonstruktion kuvahan on reippaasti hidastettu (videon mukaan auton nopeus kuvaan tullessaan on n. 90km/h) ja jarrutukset näyttävät sen perusteella pysähdyksiltä.

Kertoja sanoo jälkimmäisestä jarrutuksesta "det verkar som att bilen bromsar till ytterligare en gång..." eli näyttää siltä, että auto jarruttaa vielä toisen kerran. Vauhdissa ei siis luultavasti tapahdu suurta muutosta, vaan jarrutus on päätelty jarruvaloista.
Hidastuksen huomioinkin, mutta ruotsini ollessa melkoisen ruosteessa en tajunnut että tosiaan ei ihan täysin pysähtyneet. Kiitoksia tästä korjauksesta.

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

minakoss
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 95
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2016 9:52 am

Re: Viola Beach, tahallinen kolari? Ruotsi

Viesti Kirjoittaja minakoss »

Hieman samat aatteet venäläisjanojuoman kanssa.

Ehkä kuski ei tajunnut sillan poikkeuksellista mekaniikkaa.
Leffoistakin tuttu nostosilta näyttää usein tältä:
Kuva

Ilta oli success. Olisi tosi rock, ohittaa ruotsipellet ennenkuin silta on pystyssä!
Oli yö ja pimeää. Metrin verran ylös hilautuneesta sillasta tuskin näkyi edes horisonttiin kadonnutta tummaa vaakalinjaa."Camoon, we are not waiting. Step on it!"

Kuva
(kuvassa kamera on ylempänä = googleauton katolla)
Punaiset varoitusvalot jonon päässä ja juuri ennen siltaa hehkuivat punaista. Heijastepuomi oli alhaalla. Kuljettajan toiminta ei tue sairasuskohtausta.

Ensin auto saapui lujaa jonon päähän, jarrutti voimakkaasti ja alkoi kiilata jonoa ahtaan pyörätien kautta vasemmalta. Auto ei törmännyt sillan kaiteisiin. Vain taksin peili ei sopinut ajolinjalle. Toinen jarrutus tehtiin juuri ennen puomiin törmäämistä.

Ahtaasta tilasta huolimatta auto kulkee ohituksen jälkeen kylmäverisen suoraan. Nopeus on kova ja ohitus vaati tarkkuutta: ensin ratti vasemmalle ja sitten nopea korjaus eteenpäin. Ajo näyttää videon perusteella harkitulta kiilaamiselta.

Kuva
Kovaa vauhtia jonon päähän, jarrutus ja auto ryhtyy kiilaamaan jonoa vasemmalta

Kuva
Tilaa ei juuri ole. (vrt. google-kuva) Kuski jarruttaa, mutta taksista irtoaa peili.

Kuva
Violan kuski jarrutta toisen kerran, mutta ajaa silti puomin läpi. Edessä ei näy ylös nostettua siltaa, tummaa vain...kunnes asia valkenee...liian myöhään...?

Kuva
Etäisyydet eivät ole pitkiä. Viereisen sillan pitkät tornitkin viittavat nostosiltaan...?

"Kyllä ehtii, anna palaa. Jos ramppi vähän nousee, niin paina kaasua, hypätään!"
(kuvat AB)
Destiny
Adrian Monk
Viestit: 2594
Liittynyt: La Huhti 14, 2012 2:11 pm

Re: Viola Beach, tahallinen kolari? Ruotsi

Viesti Kirjoittaja Destiny »

Kiitos, Minakoss, erittäin havainnollisesti esityksestä.
Minun on ollut vaikeuksia mieltää sillan toimintamekanismi.
Helvetin kosto kiehuu sydämessäni- Yön kuningatar
Avatar
Kalistinpää
Hetty Wainthropp
Viestit: 472
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 8:16 pm

Re: Viola Beach, tahallinen kolari? Ruotsi

Viesti Kirjoittaja Kalistinpää »

Minakossilta hyvinkin uskottava hypoteesi tapahtumista, ehkäpä se kaikkein todennäköisin. Kaikki on maailmassa mahdollista mutta tavanaomaiset asiat esiintyvät tavanomaisemmin, itsemurha-amok laajennettuna on kuitenkin aika harvinainen.

Bändi oli ilmeisesti ajanut menomatkallaan saman sillan yli, mutta ei kai se ole kirkossa kuulutettua että kuski olisi missään vaiheessa edes tiedostanut että kyseessä on nostosilta.
Ajatteli ehkä että kyseessä joku mutafukin tietulli tms. ja bändi yllytti että anna mennä ohi vaan niistä rekoista ja muista pulliaisista.

Tarkoituksella kohti kuolemaa paahtaessa tuskin jaksaisi jarrutella sen vuoksi että taksista lähti peili, toisaalta liike voi tulla refleksinomaisestikin toki kun tila ahdas.
- Oderint dum metuant -
minakoss
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 95
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2016 9:52 am

Re: Viola Beach, tahallinen kolari? Ruotsi

Viesti Kirjoittaja minakoss »

Kuva
Kohdassa on kolme siltaa. Kauimmaisena on rautatiesilta. Keskellä ylösnostettu "surmasilta", jossa tuo erilainen mekanismi ja lähinnä eri tiehen kuuluva kaksiosainen silta.

Eikai vaan pojat ole tullessaan käyttäneet tuota lähintä tietä?
rollerball
Susikoski
Viestit: 40
Liittynyt: La Tammi 31, 2015 11:15 pm

Re: Viola Beach, tahallinen kolari? Ruotsi

Viesti Kirjoittaja rollerball »

Olen ajellut kyseisellä tiellä siltojen noustessa niin päivällä kuin illallakin. Vilkkuvaloshow on aikamoinen kun ennen siltaa tien yli menevissä portaaleissakin on vilkkuvalot per kaista. Vahingossa tuosta ei pysty läpi ajamaan kuin täysin unessa oleva tai sokea kuski.
E20-tie Göteborgista liittyy E4:ään juuri ennen Scanian siltoja etelästä tullessa, ainakin navi ohjeistaa ja opasteetkin ajamaan E4:lle jos haluaa Tukholmaan. Göteborgistakin ajelee mieluummin E4:n ja Jönköpingin kautta Tukholmaan kuin E20. Siispä uskoisin että ovat mennen tullen ajaneet E4:ää pitkin.
Viimeksi muokannut rollerball, La Maalis 12, 2016 11:12 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Kalistinpää
Hetty Wainthropp
Viestit: 472
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 8:16 pm

Re: Viola Beach, tahallinen kolari? Ruotsi

Viesti Kirjoittaja Kalistinpää »

minakoss kirjoitti:
Eikai vaan pojat ole tullessaan käyttäneet tuota lähintä tietä?
Muistelisin jostakin lukeneeni että bändi oli keikalle mennessä kulkenut sillan yli.
- Oderint dum metuant -
rollerball
Susikoski
Viestit: 40
Liittynyt: La Tammi 31, 2015 11:15 pm

Re: Viola Beach, tahallinen kolari? Ruotsi

Viesti Kirjoittaja rollerball »

Vuokrasivat auton Arlandan kentältä joka on Tukholman pohjoispuolella, E4 varrella, E4:sta autolla Norrköpingiin keikalle ja E4:sta takaisin Tukholmaan yöllä. Eli samaa tietä mennen tullen.
Terppuliino
Alibin satunnaislukija
Viestit: 52
Liittynyt: Ma Loka 05, 2015 9:10 am

Re: Viola Beach, tahallinen kolari? Ruotsi

Viesti Kirjoittaja Terppuliino »

Minakossilta hyvä päätelmä mitä voinut tapahtua. Ei ole nukahtaminen, enkä usko että kuski yksin olisi päättänyt noin toimia.

Edit. Varmasti melko sotku ollut qashqain raadossa, kun noissa auton nostovideoissakin auton etuosa peitetty jollain pahvilla.. :cry:
Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4926
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 4:17 am
Paikkakunta: Better place.

Re: Viola Beach, tahallinen kolari? Ruotsi

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Terppuliino kirjoitti:Minakossilta hyvä päätelmä mitä voinut tapahtua. Ei ole nukahtaminen, enkä usko että kuski yksin olisi päättänyt noin toimia.

Edit. Varmasti melko sotku ollut qashqain raadossa, kun noissa auton nostovideoissakin auton etuosa peitetty jollain pahvilla.. :cry:
Puheet siitä että ainakin osalta jäsenistä on pää lähtenyt sillalla (todennäköisesti siinä vaiheessa kun osittain ylhäällä ollut sillan rakenne on kuorinut auton katon) eivät ole välttämättä ihan tuulesta temmattuja. Edessä istuneet löytyivätkin mielestäni siitä missä olivat kuolleetkin, eli kuskin ja vänkärin penkeiltä, kun taas takana olleista kolmesta henkilöstä kaksi löydettiin vedestä (eli ilmeisesti eivät olleet turvavöissä, kuten edessä istuneet).

Mietin yöllä sitäkin, että oliko se Qashqai manuaalinen vai automaattinen ja miten se vaikuttaa vain jompaan kumpaan tyyppiin tottuneen kuskin ajelemisiin. Toki olivat sillä jo ajaneet edestakaisin hyvän matkan ja kuskin ohittamiseen tähtäävä tyylikään ei kauheasti tue sitä että yhtäkkiä olisi lähtenyt lapasesta ja aivosoluista muisti että mitenkäs juuri tätä autoa ajettiinkaan. Noin uuteen autoon tuskin tuli mitään yllättävää vikaakaan, minkä vuoksi se olisi jatkanut kulkuaan jarrunpainelusta huolimatta.

Ymmärsinkö tuon sillan nyt kuitenkin oikein, että samalla osuudella on sekä tuo nouseva silta (keskimmäisenä) että myös joku osuus missä ylitetään junarataa? Olisiko kuski voinut mitenkään sekoittaa tämän siltakohdan siihen junaratakohtaan ja sillä perusteilla "keretään yli ennen kuin juna tulee" ? He olivat tosiaan ajaneet saman tien yli tulomatkalla, jolloin heillä ei välttämättä ollut tarvetta pysähtyä tälle siltaosuudelle kuten nyt olisi ollut ja kohta on voinut kuskin mielessä sekoittua siihen junaratakohtaan minkä ylittämisen hän on noteerannut vielä virkeänä kohti keikkapaikkaa ajaessaan.

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

Avatar
UglyBetty
Agentti Scully
Viestit: 665
Liittynyt: Ke Loka 29, 2014 1:03 am
Paikkakunta: Cloud Cuckoo Land

Re: Viola Beach, tahallinen kolari? Ruotsi

Viesti Kirjoittaja UglyBetty »

VoDKa kirjoitti:
Terppuliino kirjoitti:Minakossilta hyvä päätelmä mitä voinut tapahtua. Ei ole nukahtaminen, enkä usko että kuski yksin olisi päättänyt noin toimia.

Edit. Varmasti melko sotku ollut qashqain raadossa, kun noissa auton nostovideoissakin auton etuosa peitetty jollain pahvilla.. :cry:

Ymmärsinkö tuon sillan nyt kuitenkin oikein, että samalla osuudella on sekä tuo nouseva silta (keskimmäisenä) että myös joku osuus missä ylitetään junarataa? Olisiko kuski voinut mitenkään sekoittaa tämän siltakohdan siihen junaratakohtaan ja sillä perusteilla "keretään yli ennen kuin juna tulee" ? He olivat tosiaan ajaneet saman tien yli tulomatkalla, jolloin heillä ei välttämättä ollut tarvetta pysähtyä tälle siltaosuudelle kuten nyt olisi ollut ja kohta on voinut kuskin mielessä sekoittua siihen junaratakohtaan minkä ylittämisen hän on noteerannut vielä virkeänä kohti keikkapaikkaa ajaessaan.
Ei, vaan tuosta menee yli 3 siltaa. Kuvassa takimmainen, jossa punaiset isot palkit, on rautatiesilta. Keskimmäinen on se mitä pitkin ajoivat ja etummainen on silta, jossa on se perinteisempi avaussysteemi.
Itsemurhaan tmv. en usko, luultavasti vaan halunneet kiirehtiä, ehkä ihmetelleet että mitä tässä nyt jonotellaan, ohi vaan kun kerran mahtuu.
th
Armas Tammelin
Viestit: 71
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 2:24 am

Re: Viola Beach, tahallinen kolari? Ruotsi

Viesti Kirjoittaja th »

UglyBetty kirjoitti:
VoDKa kirjoitti:
Terppuliino kirjoitti:Minakossilta hyvä päätelmä mitä voinut tapahtua. Ei ole nukahtaminen, enkä usko että kuski yksin olisi päättänyt noin toimia.

Edit. Varmasti melko sotku ollut qashqain raadossa, kun noissa auton nostovideoissakin auton etuosa peitetty jollain pahvilla.. :cry:

Ymmärsinkö tuon sillan nyt kuitenkin oikein, että samalla osuudella on sekä tuo nouseva silta (keskimmäisenä) että myös joku osuus missä ylitetään junarataa? Olisiko kuski voinut mitenkään sekoittaa tämän siltakohdan siihen junaratakohtaan ja sillä perusteilla "keretään yli ennen kuin juna tulee" ? He olivat tosiaan ajaneet saman tien yli tulomatkalla, jolloin heillä ei välttämättä ollut tarvetta pysähtyä tälle siltaosuudelle kuten nyt olisi ollut ja kohta on voinut kuskin mielessä sekoittua siihen junaratakohtaan minkä ylittämisen hän on noteerannut vielä virkeänä kohti keikkapaikkaa ajaessaan.
Ei, vaan tuosta menee yli 3 siltaa. Kuvassa takimmainen, jossa punaiset isot palkit, on rautatiesilta. Keskimmäinen on se mitä pitkin ajoivat ja etummainen on silta, jossa on se perinteisempi avaussysteemi.
Itsemurhaan tmv. en usko, luultavasti vaan halunneet kiirehtiä, ehkä ihmetelleet että mitä tässä nyt jonotellaan, ohi vaan kun kerran mahtuu.
EI, vaan tuossa kohtaa menee edelleen ja vieläkin yli neljä (4) erillistä siltaa, joista yksi on rautatiesilta ja toisella laidalla perinteinen nostosilta. Keskimmäinen siltapari (kuten myös rautatiesilta) nousee vertikaalisesti suoraan ylöspäin ja niissä molemmissa on kaksi ajokaistaa suuntaansa. He ajoivat luonnollisesti tuota lähempänä rautatietä olevaa siltaa ts. sille johtavaa tietä. Ja neljästä sillasta EI vaan voi ajaa keskimmäistä pitkin...:roll: Vetoan myös ao. referenssiin kohteen autolla ajettavista ja ylitettävistä silloista.

https://www.youtube.com/watch?v=C4qgFAmdVrQ
Koppakuoriainen
Remington Steele
Viestit: 213
Liittynyt: La Elo 01, 2015 2:41 am

Re: Viola Beach, tahallinen kolari? Ruotsi

Viesti Kirjoittaja Koppakuoriainen »

VoDKa taisi kuitenkin tarkoittaa sitä, että onko samalla tieosuudella myös rautatien ylittävä tasoristeys (tai vastaava), johon turma-auton kuljettaja olisi voinut nuo sillan varoitusvalot ja -puomit sotkea.
MURHA.INFO - Suomen johtava rikosaiheinen avohoitoportaali
pikas.so

Re: Viola Beach, tahallinen kolari? Ruotsi

Viesti Kirjoittaja pikas.so »

https://www.google.fi/maps/@59.1850879, ... a=!3m1!1e3



Satelliittikuvasta näkyy hyvin sillat ja teiden tarkoituksen.

minakossin laittamasta kuvasta näkisin rautatiesillan nousevan "pystyyn."

Rahtialus tuli siis rautatien puoleiselta vesiväylältä, näin ymmärsin.
Erikoinen siltasysteemi mielestäni, kun luonnollisesti sitä odottaa, että tie nousee pystyyn, mutta että se katoaa kokonaan alta.
Nouseekohan kaikki sillat automaattisesti laivojen korkeus-ja kokoeroista huolimatta.

Tahallinen kolari. No sellaiseksi se tietenkin luokitellaan, kun on puomeja päin menty.
Avatar
Kyläseppä
Harjunpää
Viestit: 343
Liittynyt: Pe Maalis 28, 2014 5:09 am
Paikkakunta: Seppä Ilmarisen paja

Re: Viola Beach, tahallinen kolari? Ruotsi

Viesti Kirjoittaja Kyläseppä »

Eiköhän toi stastiikka kerro jtn?
Vattuako sitä jarruttelee jos päivänsä päättää?
Voihan se olla refleksi, en tiedä kun olen hengissä vielä.

Veikkaan että jantteri uskonut selviävänsä nousevasta sillasta, mikä käyyäytyi aikas eri tavalla. En itsekkään tommosta sillanmekaniikkaa nähnyt aikasemmin.

Ja miksi osa kuollut ennen veteen joutumista, niin eihän tommonen puomi mitään tee. Tarkoituksella jos törmää niin katkeavat, ei puomitkaan selitä. Sillä selittää että vauhtia kunnolla ja silta noussut.

Mutta ei tääkään pähkäily ratkaisua tuo.
Vastaa Viestiin