Arabikoulu poltettu Malmössa - Polttajaa päin ammuttu

[SYLWAR]

Millaisen videon siis haluat? Ihan vaan joku video joka on kuvattu noilta ghettoalueilta ja jossa ei näy väkivaltaa? Selitätkö tarkemmin?

Mietin tuossa hiukan samaa, sillä se osuminen näillä alueillakin siihen väkivaltatilanteeseen saattaa olla epätodennäköisempää, kuin suomalaisessa kaupungissa viikonloppuiltana.

[On Anoi Kaa]

Millaisen videon siis haluat? Ihan vaan joku video joka on kuvattu noilta ghettoalueilta ja jossa ei näy väkivaltaa? Selitätkö tarkemmin?

Mietin tuossa hiukan samaa, sillä se osuminen näillä alueillakin siihen väkivaltatilanteeseen saattaa olla epätodennäköisempää, kuin suomalaisessa kaupungissa viikonloppuiltana.

Olen itsekin pyörinyt kaikenlaisilla alueilla: Iran on tuttu, Brasilian vähemmän turisteille suunnatut paikat vielä tutumpia.

En ole käynyt Malmössä joten en tiedä vaarattomuudesta.

Tämän löysin, en tiedä kuinka vertautuu suomalaiseen kaupunkiin. Roska silmässä tai "väärissä" paikoissa joku kulkee, ellei huomaa rikoksia ympärillään, oli kaupunki mikä tahansa.

Tässä alla olevassa linkissä suosittelen tutustumaan lähteisiin 49 ja 50. Toki enkunkielisisestäkin wikitekstistä selviää jotain perusteita:

...
A study published in 2000 by Brå on adolescent robberies in Stockholm and Malmö found that muggings had increased in the 90s, with approximately 10 per cent of the boys and 5 per cent of the girls aged 15–17 having been the target of a mugging. Desirable objects are mainly money and cell phones, with an average value of around SEK 800. Only half of the crime was reported to the police, and foreign-born youths were overrepresented in the offenders demographic.[49] Follow-up studies have shown the level remaining unchanged between 1995 and 2005.[50]
...

Huomautan, että tämä on vanhaa tietoa eli asiat ovat varmaan Malmössäkin paremmin nykyään? En tiedä, siksi kysyn.
https://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Sweden

[SYLWAR]

Tuolta löytyy webbikameroita vaikka kuinka paljon eri ruotsin kaupungeista sekä myös liikennekameroita. Siitä voi kukin katsella huuli pyöreänä sitä sotatilaa, palavia autoja, miten ne kranut lentelee, musulmaaninen kansannousua kapinoineen, sekä ihmetellä yötä päivää kadulla tapahtuvia ullatusseksisessioita. Kista/Rinkeby alueelle osuva liikennekamera näytti ainakin äsken olevan pimeänä, kai sen joku Afrosvenssoni on sieltä varastanut...

http://www.webbkameror.se/webbkameror/index.php

http://www.webbkameror.se/trafikkameror/index.php

[Riukiu]

Onhan siellä noita mellakoita ollut. Se, että niitä on, ei oel kivaa. Vaikka niitä ei ole koko ajan.

Jos jossain pikkukaupungissa asuu, niin ei kai välttämättä näekään mitään. Varmasti valtaosa on ihan asiallisia. Varsinkin päivällä. Jos puhuu mamujen kanssa ja he vaikuttavat mukavilta, ei voi vetää johtopäätöstä, että mitään väkivalta ei ole. Onhan tuolla Ruotsissa sitäpaitsi muitakin silmiä.

[On Anoi Kaa]

...
Mietin tuossa hiukan samaa, sillä se osuminen näillä alueillakin siihen väkivaltatilanteeseen saattaa olla epätodennäköisempää, kuin suomalaisessa kaupungissa viikonloppuiltana.

Tähänkin varmasti perustelu löytyy? Malmö on siis muuttunut kaupungiksi, missä ulkomaalaissyntyiset eivät varastele ja pahoinpitele? Faktaa pöytään.

Ja niistä kameroista. Tiedetään, että Englannissa niitä on pilvin pimein. Se ei pysäytä väkivaltaa. Olemme myös nähneet näiden resoluution pimeässä. Toki sieltä tulipalo erottuu, mutta ei paljon muuta.

[SYLWAR]

Malmössä on ulkomaalaiset rötöstelleet aina. Suomalaiset, Jugoslaavit, Tanskalaiset, Venäläiset, Virolaiset, Somalit...voi olla jopa vaikea löytää porukkaa joka siellä ei olisi rötöstellyt. Malmön osalta pitää ymmärtää se, että se on suuri kaupunki eteläisessä länsiruotsissa ja on aina ollut portti Köpiksen kautta muualle Eurooppaan, vaikka ei ihan suoraan rajakaupunki ollutkaan ennen Juutinrauman siltaa, vaan rajaliikenne kulki enempi Helsinborgin kautta. Malmön ja Köpiksen alamaailmalla on ollut aina kytkökset keskenään. Uusien mamuryhmien tuleminen alueelle ei ole oikeastaan muuttanut mitään, vaan sama vuosikymmeniä jatkunut reviirikiista jatkuu edellee, ainostaan siivuille on tullut enemmän eri ryhmiä kilpailemaan tontista. Aika ajoin Malmössä se eri ryhmien jengisota ottaa vauhtia ja välillä rauhoittuu, eikä se vaikuta juurikaan tavallisen kansalaisen olemiseen, ja niissä kauheiksi väitetyissä lähiöissä on samanlainen meno kuin jossain Hervannassa, tenut, narkkarit ja pikkukriminaalit majailee näillä "paremman väen" karttamilla lähiöalueilla, eikä se näiden tonttuilu loppupelissä oikeastaan ole kiinni kansallisuudesta. Aikanaan myös Malmössä myös Suomalaisetkin on ottaneet tähän hiukan osaa, Jugoslaavit piti vuosikymmeniä sitten oikein kunnon mafiasotaa yllä muiden porukoiden kanssaa sekä myös keskenään. Malmössä se kriminaalien kahakointi ei ole mikään uusi ilmiö, eikä sen kummempaa kuin Suomessakaan alueilla jonne on majoittunut paljon siihen sortuvaa ainesta. Pirikuukkeli Sven tekee Malmössä pulverinpuutteessa ihan samalla tapaa sen pystyryöstön, kuin Hassan heroiinintuskissaan ja samaan aikaan Hervannassa Jussi on samoissa puuhissa saadakseen lisää pulveria tai Valte haalii rahaa seuraaviin ravivetoihin. Tätä Malmöaihetta voi pureskella pilkkuja nussimalla niin paljon kuin haluaa, mutta loppupelissä se mesta on aika lailla samaa settiä kuin ennenkin...ja kun Ruotsilla on pitkä kulttuuri maahanmuuttajien kanssa, joita alumperin tuli työsiirtolaisiksi maahan, on aika typerää tuijottaa pelkästään sitä mistä nyt kukakin kriminaali voisi olla lähtöisin, sillä tilanne ei ole todellakaan niin yksinkertainen. Ei muuten edes Suomessa, sillä jos joku on sattunut huomaamaan, niin yhä enempi huume ym muissa rikoksissa se monikansallisuus näkyyy kaikissa hiukankin isommissa jutuissa, jossa on mukana hiukankin enempi väkeä. Suurempi väikimäärä sekä kaupungin koko pitää aina muistaa suhteuttaa siihen tapahtuneiden rikostean määrään, se miten monta juttua on missäkin tapahtunut ei kerro koko totuutta. Samoin pitää muistaa, että Suomessa yleensä vain ne tutkitut rikokset näkyvät tilastoissa, Ruotsissa joissain tilastoissa mukana on myös epäilyt ja rikosilmoitukset.

[On Anoi Kaa]

Sylwar, oikeasti hyvä selvitys Malmön tilanteesta! Sen olen kuullut, että on ollut tosiaan pitkään kansainvälisempi paikka kuin Göteborg, vaikka sekin on monikulttuurisuudessaan eri luokkaa kuin vaikkapa Helsinki. Göteborgissa asustelee esim. viitisenkymmentätuhatta suomalaisjuurista ihmistä.

Etniset jännitteet tuovat oman saundin kaupunkiin kuin kaupunkiin, mielenkiinnolla odottelen ketkä seuraavaksi jengiytyvät suomenniemellä.

[On Anoi Kaa]

Ehkäpä koulunpolton taustalla on enemmän mitä ikinä tulemme tietämään, hurriyhteiskunta jarruttaa tiedotusta vielä enemmän kuin finski, jos mahdollista? Video kertoo Suomen tulevaisuudesta ja nykytilasta myös.

Ruotsalainen kertoo Ruotsista englanniksi, rasismi on ollut ongelma maassa jo kauan. Kotineekeri mainittu.
https://www.youtube.com/watch?v=3KSJY0c8QWw

[Pula-aho]

Tuolta löytyy webbikameroita vaikka kuinka paljon eri ruotsin kaupungeista sekä myös liikennekameroita. Siitä voi kukin katsella huuli pyöreänä sitä sotatilaa, palavia autoja, miten ne kranut lentelee, musulmaaninen kansannousua kapinoineen, sekä ihmetellä yötä päivää kadulla tapahtuvia ullatusseksisessioita. Kista/Rinkeby alueelle osuva liikennekamera näytti ainakin äsken olevan pimeänä, kai sen joku Afrosvenssoni on sieltä varastanut...

http://www.webbkameror.se/webbkameror/index.php

http://www.webbkameror.se/trafikkameror/index.php

No eipä tuolta näyttänyt Rinkeby:tä, tai Rosengårdia löytyvän. Näiden asuinalueiden tilanteesta haluaisin videokuvaa, tai nettikameran, josta yölläkin näkee jotain auton valojen lisäksikin.

Ehkä se on liikaa vaadittu tosiaan. Voisi totuus paljastua.

[SYLWAR]

Rinkeby...se on Kistan alueella.

[Pula-aho]

Rinkeby...se on Kistan alueella.

Itäkeskuskin on Helsingin alueella, mutta rautatieaseman kamerasta ei silti näe Itäkeskuksen Mogadishuilua.

Täytyy kysyä, jos Soldier of Odinit olisivat halukkaita kuvaamaan vähän näiden ongelmalähiöiden meininkiä.

Tässä jonkun ruotsalaisen näkemys asioista: https://www.youtube.com/watch?v=3KSJY0c8QWw

[holmesin haamu]

Nämä eri ns. ghettolähiöt ei todellisuudessa ole sen ihmeempiä paikkoja, kuin joku hervanta tai joku muu betonilähiö suomessa. Se tahallinen runkkaaminen uutisilla, joissa on olut matut pahanteossa antaa sen kuvan kuin noissa olisi joku sotatila. Parhaimmat vitsiniekat muistaa aina kertoa että edes poliisit ei muka uskalla mennä noihin lähiöihin. Kyllä menee jos ovat menossa ja kulkevat katujakin jopa kävelypartiona. Ruotsissa asuvana en oikein tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa näille jutuille, varsinkin kun mamukriittiseen suuntaan kallellaan olevana korjailee näitä houreita.

En välttämättä pitäisi nimim. Sylwarin kertomuksia kovin uskottavina. Selkeästi kyseessä on halu sanoa kuin "mitään ei oikeasti tapahtuisikaan" ja vähätellä tapahtumia.

Suomessa eivät suurimmat mediat edes näistä asioista kerro (ainoastaan jokin pienempi lehti "Verkkouutiset"), mutta siitä huolimatta on viime aikoina ollut uutisia mm. kranaatti-iskuista. supertähti Zlatanin pakomatkasta omasta lähiöstään kuvausmatkalla jne.

Nämä mainitut "no-go-alueet" ovat poliisi itse raportoinut olevan olemassa.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ru ... ueet-27500

Toisaalta onhan siellä asuinalueita missä vastaavia ongelmia ei ole olemassakaan.

[holmesin haamu]

Eivätkä nämä "sotatilat" tietenkään joka päivä tapahdu. Samoin ei Suomessakaan järjestäytynyt rikollisuus joka päivä käy toistensa kimppuun aseellisesti . Jos alue on omassa hallinnassa, niin turhaa siellä on tapella muuta kuin silloin kun tarve siihen tulee.

[holmesin haamu]

Malmössä se kriminaalien kahakointi ei ole mikään uusi ilmiö, eikä sen kummempaa kuin Suomessakaan alueilla jonne on majoittunut paljon siihen sortuvaa ainesta.

Eipä Suomessa ole paljon alueita, joissa ei pystyisi turvallisesti kävelemään mihin vuorokauden aikaan tahansa. Miten on Ruotsissa? Eivät nämä ongelmat varmasti ainoastaan maahanmuuttajista johdu, mutta sen merkitys on todella iso.

Suomessa on uusimpana ilmiönä alkanut näkymään nuorten mamujen katujengejä, jotka isoissa ryhmissä hyökkäävät ja ryöstävät kantasuomalaisia.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkel ... teli-uhrit

[holmesin haamu]

sehän nyt on täysin selvää, että Suomessa tiedetään nämä asiat paljon paremmin kuin täällä asuvat ihmiset paikanpäällä.

Suomessa ei asioista pahemmin tiedetä, koska esim. YLE ja HS jättävät näistä asioista järjestelmällisesti uutisoimatta ja kertomatta (eivät yleensä koskaan kerro mitään negatiivisia juttuja). Jos Ruotsista tulee mikä tahansa ikävä tai väärä tieto, niin harvoin nuo mediat sitä uutisoivat. Sama tilanne ei koske ainoastaan Ruotsia, vaan myös Ahvenanmaata. Ahvenanmaa päätti jättää vaalit tekemättä suomeksi, niin aiheesta ei löytynyt mitään juttua näistä isoimmista suomalaismedioista, ainoastaan muutamat pienemmät mediat uutisoivat.

Huvittavasti tilanne menee täysin päinvastoin, kun Ruotsista löytyy jotakin ns. posiitivisia uutisia. Samat mediat ovat kirjoittamassa niistä positiivisista uutisista kymmenittäin juttuja...

Aiemmin tuo tilanne näkyi siinä, että Ruotsista kirjoitettiin lähes päivittäin. Kun Ruotsista alkoi tulla ikävempiä tietoja, niin uutisointi loppui kuin seinään.

Hiukan samalla tavalla tälläinen murentaan uskottavuutta kuin vaikka YLE, itse uskon ennemmin punahilkkaan ja susihukkaseen, kuin YLE:n uutisointiin. On toki olemassa ihmisiä jotka runkkaa näillä "Ruotsin uutisilla" suorastaa kieli pitkällä odottaen niitä, kun pitää päästä lukemaan sitä mitä haluaa lukea, totuudella ei ole silloin niin suurta väliä. Se touhu ei poista minkään muotoisia ongelmia eikä myöskään tule edesauttamaan kanssaelämistä niiden matujen kanssa jotka maahan jäävät, niin Suomessa, kuin Ruotsissakin. Pitää oikeasti olla jollain lailla lapsenuskoinen jos kuvittelee, että pakolaiset lähtee kotiin kun hiukan poltellaan vaikka juuri kouluja tai kirjoitellaan silkkaa soopaa shokeeraamaan.

YLE:n uskottavuuden luulisi olevan korkealla, koska se ei mediana kerro paljon mitään Ruotsin huonoista tapahtumista.

Ihan vahingossa Ruotsista tietysti kantautuu näitä "negatiivisia uutisia"...

Ruotsista kantautuvat uutiset johtuvat paljolti vaihtoehtoismedioista, mutta myös suurista medioista kantautuvia uutisia ei Suomessa noteerata isojen medioiden toimesta.

En edelleenkään osaa pitää kirjoittajaa kovin rehellisenä, joka joutuu joka toisessa kappaleessaan toteamaan kuinka "eivät nämä tihutyöt edistä yhteistyötä maahanmuuttajien kanssa".

Kovin rehellisenä ei voi pitää suomalaista valtamedian uutisointia mm. erilaisista polttopulloiskuista vokkeihin. Suomessa on useissa medioissa puhuttu taukoamatta "kymmenistä tuhoisista polttopulloiskuista" esim. murhapoltoista ja annettu ymmärtää kuin enemmänkin olisi tulossa. Todellisuudessa iskujen kokonaismäärä on kokonaisuudessaan n. 10 luokkaa. Siitäkin pulloja on käytetty ainoastaan n. 5 iskussa ja niistäkään puolta ei ole saatu syttymään. Mitään tuhovahinkoja ei ole tapahtunut kuin korkeintaan 1-2:ssa rakennuksessa, jotka nekin olivat tyhjillään (yhdessä taisi olla tapahtumahetkellä asukkaita). Henkilöuhreista ei voi puhuakkaan, kuten ei pahemmin tuhovaikutuksista. Samalla on toisaalta unohdettu vokkien omien asukkaiden mahdolliset sytyttelyt, joista on kantautunut huhuja turhina palohälytyksinä ja yhdessä tapauksessa puhuttiin mm. tulentekovälineiden takavarikoimisella.

Ottaen huomioon miten paljon näistä asioista on uutisoitu yli puolen vuoden ajan suomalaisissa medioissa eli päivittäisiä uutisointeja, pääkirjoituksia, toimittajien juttuja jne. niin tilanne on ollut täysin absurdi.

Pahimmillaan annettiin ymmärtää kuin tekijöinä olisi jokin järjestäytynyt taho, vaikka alusta asti saatiin tietoja kuinka kyseessä olivat yksittäiset humalaiset miehet. Myöhemmin näitä tapauksia saatiin kiinni ja tuomiollekin, mutta se ei vähentänyt median ja tiettyjen poliitikkojen ajojahtia asiassa.

(hieman meni ot aiheesta mutta kerrottakoon kuinka Suomessa on näistä vokki-iskuista uutisoitu vrt mitä on oikeasti tapahtunut).