Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Atlanta
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 1:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan -Piikkiö 1988

Viesti Kirjoittaja Atlanta »

On tietenkin veljeä on kuultu, mutta hän on saattanut kertoa juuri sen, mitä on etukäteen sovittu. Kyllä kai silloin osasi sanoa, mitä ohjelmaa katsottiin. Ei se asiaa miksikään muuta, koska lehdestähän ainakin näki, mitä ohjelmaa oli tulossa.

Siis tämä vain siinä tapauksessa, että Piialle sattui kotona jotain.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
Dothemath
Nikke Knakkertton
Viestit: 166
Liittynyt: To Marras 12, 2009 4:43 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan -Piikkiö 1988

Viesti Kirjoittaja Dothemath »

Atlanta kirjoitti:On tietenkin veljeä on kuultu, mutta hän on saattanut kertoa juuri sen, mitä on etukäteen sovittu. Kyllä kai silloin osasi sanoa, mitä ohjelmaa katsottiin. Ei se asiaa miksikään muuta, koska lehdestähän ainakin näki, mitä ohjelmaa oli tulossa.

Siis tämä vain siinä tapauksessa, että Piialle sattui kotona jotain.
Jos on etukäteen sovittu, niin miten isän ja apen todistus olisi silloin enemmän mainitsemisen arvoinen kuin veljen?
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2652
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan -Piikkiö 1988

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

Pahoittelut tuosta aiemmasta viestistäni joka liittyi tähän Eklundiin. Onnistuin sotkemaan Jammu Siltavuoren (ex-muijineen) Eklundiin.
Pyyhitään pois. :?

Dothemath kirjoitti:
Atlanta kirjoitti:On tietenkin veljeä on kuultu, mutta hän on saattanut kertoa juuri sen, mitä on etukäteen sovittu. Kyllä kai silloin osasi sanoa, mitä ohjelmaa katsottiin. Ei se asiaa miksikään muuta, koska lehdestähän ainakin näki, mitä ohjelmaa oli tulossa.

Siis tämä vain siinä tapauksessa, että Piialle sattui kotona jotain.
Jos on etukäteen sovittu, niin miten isän ja apen todistus olisi silloin enemmän mainitsemisen arvoinen kuin veljen?
Kun tämän tapauksen kohdalla poliisi on korostanut, että omaisten ja lähipiirin osuus on tutkittu ja poissuljettu, niin en ole oikein missään vaiheessa jaksanut olla kovinkaan vakuuttunut.
Oletteko itse täysin vakuuttuneita, että kaikki tehtiin täysin ohjekirjan mukaan?
Pieni paikka, itkevä yksinhuoltajaisä. Semmoiselle mielellään antaa vähän lisäköyttä. Ainakin menneessä maailmassa.
Totuus
L.G.W.Persson
Remington Steele
Viestit: 232
Liittynyt: To Syys 25, 2014 2:23 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan -Piikkiö 1988

Viesti Kirjoittaja L.G.W.Persson »

Kyllikki S kirjoitti: Kun tämän tapauksen kohdalla poliisi on korostanut, että omaisten ja lähipiirin osuus on tutkittu ja poissuljettu, niin en ole oikein missään vaiheessa jaksanut olla kovinkaan vakuuttunut.
Oletteko itse täysin vakuuttuneita, että kaikki tehtiin täysin ohjekirjan mukaan?
Pieni paikka, itkevä yksinhuoltajaisä. Semmoiselle mielellään antaa vähän lisäköyttä. Ainakin menneessä maailmassa.
Tapauksen tutkintaa sotki viikkojen ajaksi ne vääriksi osoittautuneet näköhavainnot Piiasta, ja poliisi kai laittoi tapauksen aluksi kansioon "karanneet teinit". Kuitenkin viimeistään siinä vaiheessa, kun oli tiedossa, että Piiasta ei ollut yhtään varmaa havaintoa kodin ulkopuolelta, olisi kaikki Piian kotiin liittyvä pitänyt laittaa ammattimaiseen syyniin. Minullekin on jäänyt kuva, että näin ei ole toimittu. Toisaalta jos julkisuudessa oleva "virallinen" kertomus illan tapahtumista on vain peitetarina, on se kieltämättä hyvä sellainen. Kolmen ihmisen todistus ilman päältä katsoen nähtäviä viitteitä henkirikoksesta (tai kuolemantuottamuksesta) tulkitaan helposti tällaisissa olosuhteissa vahvaksi, varsinkin jos sitä pystyy täydentämään mainitsemillasi elementeillä "pieni paikka, itkevä yksinhuoltajaisä". Porukan koostumuksessa ei ollut esim. tyypilliseen suomalaiseen henkirikokseen (kännitappo) viittaavaa, eikä muutakaan syytä/motiivia Piian surmaamiselle tiedossa. Mutta siis, ainakin telkkarissa Ristikankareiden talo ja piha olisi vedetty laboratorion läpi, ja jokaiselta paikalla olleeksi oletetulta jannulta kyselty asioita aika tarkasti. :)
WarWas
Nikke Knakkertton
Viestit: 196
Liittynyt: To Helmi 03, 2011 12:53 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan -Piikkiö 1988

Viesti Kirjoittaja WarWas »

Ni kaua ku muistaa ni vois pari asiaa selventää, olen vasta 10-sivua lopusta.
nuuskija kirjoitti:mutta ulkona hoksaakin että eihän bussi enää kulje, mitäs nyt teen. Ei kuitenkaan suuttumukseltaan viitsi palata kotiinkaan, vaan menee kyytiin (joko liftaa tai hyppää kyydintarjoajan autoon).
Ihan tarpeeksi meni busseja tuohon aikaan, Tku-Hki linset meni tuosta ohi ja uskoisin, että (pikavuorotkin jos silloin eds oli) pysähtyivät Piikkiössä, Nykyään tuosta menee kaukolinjat n. 1h välein, aika samaa ollut jo 1988 ja ihan keskellä yötäkin.
Marjatta58 kirjoitti:Olikohan 1988 viisitoistavuotiaalla pankkikorttia kun niitä ei siihen aikaan vielä ollut kaikilla vanhemmillakaan ihmisillä. Ei niitä nykyisinkään ole kovin monella 15 vuotiaalla. Visa Electron varmaan on monella. Niitä ei 1988 ollut.

Taitaa olla pankkikortti satua.
Itse 76 syntynyt, 15 vuotiaana sain Postipankilta pikapankkikortin eli 1991.

Paikkaan ja näköhavaintoihin, Piian katoamisen aikoihin tuli kesäisin suunnilleen kerran viikossa mentyä iskän kanssa autolla tuosta ohi ja Sauvoon, muina aikoina joku 1-2x/kk, ei mitään muistikuvaa mitä siellä nähnyt, sekä eise tie nyt maailman valoisin ollut, edes Piikkiön keskustan kohdilla. Turkulaisena tiesin tästä katoamisesta vasta aikuisiässä, ei paljon ollut mahdollisuuksia edes saada infoa, jos kotiin ei tule TS:ää ja einyt kaikkia juttuja lue niin paikallislehti Turkulainen ainoa mahdollisuus, jos siellä edes ollut tästä tietoa.
Tarvii muistaa, että tuohon aikaan ei saanut tietoa niin helposti kuin kynyään vaikka olisi halunnut.
Hovimestari kirjoitti:
perusasiamies kirjoitti:Jos kävi näin, niin rekkakuski olisi joka tapauksessa joutunut ajamaan autonsa kännissä laivasta ulos. Eikös monesti laivasta ulos ajaville poliisi ole järjestänyt ratsioita. Tuntuu jotenkin kummalliselta, että rekkakuski pystyi ajamaan laivasta ulos huomiota herättämättä kännissä, mutta tunsi sitten tielle päästessään itsensä liian känniseksi rattiin.
Tuohon aikaan puhallutettiin satama-alueella, sanoivat vaan, että nyt ei autolla ajeta, kerran iskän piti meille taksikin tilata kun auto jäi tuonne, että päästiin aamulla kotiin.
Avatar
Jimmy Hoffa
Alibin satunnaislukija
Viestit: 55
Liittynyt: Ti Maalis 01, 2016 12:05 am

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan -Piikkiö 1988

Viesti Kirjoittaja Jimmy Hoffa »

En usko perheenjäsenten osallisuuteen, en sitten millään. Kunnon silminnäkijähavaintojen puuttuminen saattaa vaikuttaa kummalliselta ja sitä se taatusti onkin, mutta käyn nyt kertauksen vuoksi läpi muutamia seikkoja joiden perusteella pidän täysin järjenvastaisena teoriaa, että Piian isä, äidin isä tai veli (!) olisi hänet surmannut:

1. Katoamisiltana talossa olivat myös Piian isä, äidin isä ja veljet (iät 14 ja 3).
2. Aikuisilla paikallaolijoilla ja 14-v. veljellä ei tiedetä olleen rikollista historiaa tai väkivaltaista käytöstä ennen saati jälkeen katoamisen.
3. Kenelläkään perheenjäsenellä ei vaikuta olevan minkäänlaista motiivia surmata Piia.
4. Heikki Ristikankare ilmoitti tyttärensä kadonneeksi melko pian, on ilmeisesti hyvinkin aktiivisesti etsinyt tytärtään kaikki nämä vuodet, eikä ole pelännyt puhua katoamisesta julkisuudessakaan.
5. Kaikki asianosaiset ovat johdonmukaisesti pysyneet samassa tarinassa katoamisiltaan liittyen.
6. Poliisi ei epäile perheenjäseniä osallisuudesta tapauksessa.

Olen suurin piirtein samaa mieltä tutkijoiden kanssa ja oletan, että Piia oli niin huonotuurinen, että hän joutui jonkun vaarallisen tyypin autokyytiin viimeiselle matkalleen ilman että kukaan huomasi ja myöhemmin joutui henkirikoksen uhriksi. Toivottavasti joku lopulta antaa sen ratkaisevan vihjeen ja päästää omaiset piinastaan.
I'll be back.
poepporoo
Theo Kojak
Viestit: 1122
Liittynyt: Su Touko 05, 2013 10:22 am

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan -Piikkiö 1988

Viesti Kirjoittaja poepporoo »

^ 3.Kohtaan: Minusta rivien välistä täällä jotkut epäilevät perheen sisällä tapahtuneen seksuaalista hyväksikäyttöä.
How do you hold a moonbeam in your hand?

-The Sound Of Music - Maria (The Nuns)-
WalkingDisaster
Javier Pena
Viestit: 1786
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 8:43 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan -Piikkiö 1988

Viesti Kirjoittaja WalkingDisaster »

poepporoo kirjoitti:^ 3.Kohtaan: Minusta rivien välistä täällä jotkut epäilevät perheen sisällä tapahtuneen seksuaalista hyväksikäyttöä.
Olen ehkä lukenut huonosti, mutta tuollaisia väitteitä en ole kyllä huomannut. Tai en ainakaan ole uskonut. En itse asiassa koskaan ole pienessä mielessäkään uskonut, että joku perheestä olisi Pialle jotain tehnyt. Ulkopuolisesta olen täysin varma. "Jimmy Hoffan" perustelut sopivat omiin mietteisiini.
poepporoo
Theo Kojak
Viestit: 1122
Liittynyt: Su Touko 05, 2013 10:22 am

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan -Piikkiö 1988

Viesti Kirjoittaja poepporoo »

^Niin, siksi laitoinkin, että rivien välissä..suoraan ei ole asiaa täällä ilmaistu. Voihan se olla minulta pieleen mennyttä tulkintaakin tosin.
How do you hold a moonbeam in your hand?

-The Sound Of Music - Maria (The Nuns)-
Myrskylintu
Sofia Karppi
Viestit: 405
Liittynyt: Su Huhti 12, 2009 12:56 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan -Piikkiö 1988

Viesti Kirjoittaja Myrskylintu »

En usko läheisten osallisuuteen tapahtumissa. Jos nyt ihan pakko on, niin sitten syyttäisin äitiä. En suoraan, mutta niin että on vaikuttanut asiaan jotenkin.
Itse yksinhuoltajaisän lapsena 80-luvulla tiedän, että avioerot voivat olla joskus sotkuisia. Kaikista julminta on antaa lapsen valita. Että menetkö isän vaiko äidin luokse. Kun lapsi huutaa eroamassa olevan äidin ja isän edessä että "mä tykkään isästä enemmän!", niin siinä voi käydä niin ettei se äiti-lapsi suhde ole enää koskaan entisensä sen jälkeen. Lapsi saa kuunnella sitten loppuelämänsä äitinsä hieman kitkeriä kommentteja, että "no sinä teit päätöksesi". Tunnelma jää asialliseksi mutta viileäksi.

Aikuiset yrittävät olla humaanimpia kuin kuitenkaan kykenevät olemaan oikeasti. Hymyillään nyrkki taskussa vaikka juuri on saatu hankala ratkaisu siirrettyä lapsen harteille.
Äitihän saa tuollaisesta hirveän kasan paskaa niskaansa. Minulta on kyselty koko elämän ajan, että "minkälainen sun äitis oikein on kun ei halunnut sinua erossa itselleen?". Tarkoittaa siis, että ei taistellut oikeudessa asiasta. Sukulaiset katsovat äitiä kieroon, välit menevät poikki.
Pia saattoi käydä läpi samanlaisen prosessin. Voivathan asiat tietysti kauniistikin mennä.
Paskoja juttuja. Kuitenkin aika kaukaa haettua, en usko läheisten syyllisyyteen.

Sillä kirjeellä on mielestäni jonkinlainen arvo.
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3284
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan -Piikkiö 1988

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Pidän itsekin toki mahdollisena, että Piia on joutunut jonkun jannun kyytiin, joka hänet on surmannut. Kuitenkin Jimmy Hoffan kirjoituksessa olleisiin väitteisiin liittyen:

Väite1. Katoamisiltana talossa olivat myös Piian isä, äidin isä ja veljet (iät 14 ja 3).

-Näin siis väittää Piian isä. Kukaanhan ei ole ollut todistamassa keitä talossa on ollut ko. iltana. Kaikki vuosien ajan julkisuuteen Piiasta kerrotut asiat ovat tulleet isän kertoman kautta.

Väite2. Aikuisilla paikallaolijoilla ja 14-v. veljellä ei tiedetä olleen rikollista historiaa tai väkivaltaista käytöstä ennen saati jälkeen katoamisen.

-Ei tiedetä. Ajatuksena monella kirjoittajalla onkin ollut, että Piialle on kotona riitelyn seurauksena tapahtunut kuolemaan johtanut tapaturma, joka on salattu.
Tosin eihän kaikilla surmatöiden tekijöillä muutenkaan ole rikollista menneisyyttä, eivätkä he myöhemminkään syyllisty rikoksiin. Perheen sisäisestäkään väkivallasta meillä ei ole tietoa.

Väite3. Kenelläkään perheenjäsenellä ei vaikuta olevan minkäänlaista motiivia surmata Piia.

-Edelleen tapaturma on mahdollinen. Mitään erityistä motivaatiota ei tarvita. Ei todellakaan ole uskottavaa, että Piian perhe tai jotkut sen jäsenistä olisivat etukäteen suunnitelleet tytön murhaa.

Väite4. Heikki Ristikankare ilmoitti tyttärensä kadonneeksi melko pian, on ilmeisesti hyvinkin aktiivisesti etsinyt tytärtään kaikki nämä vuodet, eikä ole pelännyt puhua katoamisesta julkisuudessakaan.

-Heikki Ristikankare ilmoitti tyttärensä kadonneeksi, kun oli pakko. Koko viikonloppu oli aikaa hoidella hommia. Piankos Piian perään olisivat kyselleet muutkin, olihan hänen palattava viikonlopun jälkeen kouluun takaisin.

Väite5. Kaikki asianosaiset ovat johdonmukaisesti pysyneet samassa tarinassa katoamisiltaan liittyen.

-Niin, julkisuudessa on vain ollut isä. Sitä samaa kertomusta on helppo jankata kuin mantraa: Oli sateinen ilta, Piia ja veli riitelivät kaukosäätimestä, kun me miehet olimme saunassa ... jne.
Varsinainen johdonmukaisuus loppuukin siihen. Isä on välillä olettanut murhaajan vieneen hänen lapsensa, välillä Piia onkin hypännyt laivalta mereen, joskus isä ajatteli Piian lähteneen omille reissuilleen, jne.

Väite6. Poliisi ei epäile perheenjäseniä osallisuudesta tapauksessa.

-Ei ole ehkä epäillyt. Piiahan ei edes etsitty kovinkaan innokkaasti, oletettiin hänen lähteneen livohkaan. Taloa ei tutkittu. Tonttia ei tutkittu. Tuskinpa poliisi nytkään kertoisi, vaikka kuinka epäilisi isän tai jonkun muun perheenjäsenen osuutta Piian katoamiseen.
Atlanta
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 1:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan -Piikkiö 1988

Viesti Kirjoittaja Atlanta »

Ei siinä mottivia tarvita, jos vahingossa käy niin, että toiselta henki lähtee.

Täällä kyseltiin sitä, että miksi pojan todistus ei olisi yhtä luotettavaa, kuin aikuisten. Voi olla, mutta alaikäistä kuullaan aina vanhemman tai holhoojan läsnäollessa. Silloin hän kertoo juuri sen, mitä tässä tapauksessa on ehkä sovittu. Tuskin halusi joutua veljineen lastenkotiin eikä halunut varmaan myöskään, että isä erotettaisiin seurakunnasta.

Mutta on aivan hyvin voinut käydä niinkin, että Piia on joutunut heti portista ulos päästyään jonkun hullun käsiin. En muuten usko, että tyttö aikoi edes olla kauaa ulkona, jos nyt ulos lähti, koska vaatetus oli kevyt ja ulkona oli kurja keli.
Myös tuo huono ja sateinen keli on yksi syy siihen, ettei tytöstä ole havaintoja. Tuskin oli paljon ihmisiä edes liikkeellä.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
nuuskija
Nikke Knakkertton
Viestit: 178
Liittynyt: Ti Elo 21, 2012 4:11 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan -Piikkiö 1988

Viesti Kirjoittaja nuuskija »

Minusta, ihan pitkälle mutulla kylläkin, on hyvin epäuskottavaa, että Piia olisi onnettomuuden seurauksena kuollut kotona ja perhe peitellyt jäljet. Tiedättekö vastaavia tapauksia? Voisin kuvitella paremmin jossakin juopporemmissä, jossa ollaan vähän sekaisin että mitä oikein tapahtui ja kuka teki ja kaikki sitten pesseet kätensä asiasta ja hävittäneet kuolleen yhdessä. Perheillassa tapahtunut onnettomuus ja perheenjäsenen kuolema yhtäkkiä: kenelle tulee edes mieleen alkaa hävittämään lapsensa/lapsenlapsensa/sisaruksensa ruumista ja sepitellä tarinaa siitä? Vielä noin moni perheenjäsen yhdessä ymmärryksessä?

Jossakin vaiheessa tapaukseen tutustuessani itselläkin kävi karmivia ajatuksia, kun tuli ilmi että isä oli muurari. Mutta yhdistyi vähän turhan liikaa mielessä uunisurmaajaan. Tässä ketjussa on mielestäni alkuvaiheilla mainittu epäilyä siitä että isä olisi tehnyt jotain, koska kehui tytärtään Kadonneet-ohjelmassakin sellaiseksi että "kyllä pojat tykkää". Ihan normaalia kehua ja huomiota tuo kuitenkin voi olla.

Eikä ole minusta mitenkään epäjohdonmukaista, että miettii kaikkia mahdollisia kohtaloita, mitä kadonneelle tyttärelle on voinut tapahtua.

En siis ole sillä kannalla että perhe olisi syyllinen Piian katoamiseen. Liian monta asiaa sotii sitä vastaan. Jotain olisi puhuttu ristiin. Isä ei sinnikkäästi tulisi julkisuuteen ja osallistuisi. Ei esiintyisi haastatteluissa. Toki kaikki mahdollisuudet pitää pitää auki, mutta itse en tällä kannalla pysty näillä tiedoilla olemaan.

Ja heti täytyy lisätä toisaalta-pointteja: Ennenkin on sössitty alkuvaiheen tutkimuksissa. Tässäkin tapaus oli katoaminen, ennen kuin vasta yli kymmenen vuotta sitten alettiin tutkia epäiltynä murhana. Siinäkin on omat jälkien häviämispointtinsa, kun ei ole heti murhaepäilynä tutkittu (eikä tietysti pitänytkään, koska mitään syytä ei ollut). Se että kukaan ei nähnyt mitään, ennen kuin vasta 10-20 vuoden kuluttua ilmoittautuneiden vihjeiden perusteella. Voi tietysti olla mahdollista että kukaan ei vain oikeasti nähnyt mitään epäilyttävää, ei ehtinyt. Onhan näitä katoamisia, ettei kunnollisia näköhavaintoja vain ole.
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2652
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan -Piikkiö 1988

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

nuuskija kirjoitti:Minusta, ihan pitkälle mutulla kylläkin, on hyvin epäuskottavaa, että Piia olisi onnettomuuden seurauksena kuollut kotona ja perhe peitellyt jäljet. Tiedättekö vastaavia tapauksia? Voisin kuvitella paremmin jossakin juopporemmissä, jossa ollaan vähän sekaisin että mitä oikein tapahtui ja kuka teki ja kaikki sitten pesseet kätensä asiasta ja hävittäneet kuolleen yhdessä. Perheillassa tapahtunut onnettomuus ja perheenjäsenen kuolema yhtäkkiä: kenelle tulee edes mieleen alkaa hävittämään lapsensa/lapsenlapsensa/sisaruksensa ruumista ja sepitellä tarinaa siitä? Vielä noin moni perheenjäsen yhdessä ymmärryksessä?
No ei nyt ihan jokapäiväistä toimintaa olisi miltään perheeltä jos joku onnettomuudessa kotonaan kuolee, miksi sellaista pitäisikään yrittää peitellä jos ei onnettomuuteen liity jotai erityisen hävettävää.
Piian tapauksessa vain perheen kuuluminen Jehovan todistajiin on lisännyt vettä myllyyn.
Heillä kun Jahven laki ja yhteisö menee yhteiskunnan lakien edelle.
Totuus
nuuskija
Nikke Knakkertton
Viestit: 178
Liittynyt: Ti Elo 21, 2012 4:11 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan -Piikkiö 1988

Viesti Kirjoittaja nuuskija »

Tarkoitin lähinnä että tilanne jossa perheenjäsen kuolee onnettomuuden/vahingon seurauksena, ja ensimmäinen ajatus on piilottaa ruumis ja kehitellä peitetarina. Osaako joku nimetä tällaisen tapauksen? Itselleni ei tule mieleen.
Vastaa Viestiin