Case Huslab-turvaneula - Rikos vai inhimillinen erehdys?

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.
Syskon S
Theo Kojak
Viestit: 1128
Liittynyt: Pe Touko 08, 2015 9:45 pm

Re: Case Huslab-turvaneula - Rikos vai inhimillinen erehdys?

Viesti Kirjoittaja Syskon S »

Jukka Siintonen kirjoitti: Suurin osa ihmisistä, jotka eivät ole edes sairaanhoitajia pystyy päättelemään, ettei irralliset neulat ilman steriilejä pakkauksia ole steriilejä enää vaan mahdollisesti jo käytettyjä. Tämä hyvin koulutettu hoitaja ei siihen jostain syystä pystynyt ja syy jäänee pimentoon, kun HUS:lla on imagonpesukampanja menossa.
Eri paikoissa kiertelevä hoitaja on saattanut nähdä, että joissain paikoissa steriilejä pakkauksia avataan valmiiksi työn nopeuttamiseksi. Niin ei pitäisi tehdä, mutta jotkut tekevät.
tötterö
Rico Tubbs
Viestit: 1207
Liittynyt: Pe Elo 30, 2013 9:11 am

Re: Case Huslab-turvaneula - Rikos vai inhimillinen erehdys?

Viesti Kirjoittaja tötterö »

Miten yleensä selvisi että käytettyjä neuloja on käytetty ?
Sinä päivänä ei uusia mennyt ollenkaan vai kertoiko itse näytteenottaja stiplustaan?
Jukka Siintonen
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1306
Liittynyt: Ti Tammi 26, 2016 5:36 pm

Re: Case Huslab-turvaneula - Rikos vai inhimillinen erehdys?

Viesti Kirjoittaja Jukka Siintonen »

Syskon S kirjoitti:
Jukka Siintonen kirjoitti: Suurin osa ihmisistä, jotka eivät ole edes sairaanhoitajia pystyy päättelemään, ettei irralliset neulat ilman steriilejä pakkauksia ole steriilejä enää vaan mahdollisesti jo käytettyjä. Tämä hyvin koulutettu hoitaja ei siihen jostain syystä pystynyt ja syy jäänee pimentoon, kun HUS:lla on imagonpesukampanja menossa.
Eri paikoissa kiertelevä hoitaja on saattanut nähdä, että joissain paikoissa steriilejä pakkauksia avataan valmiiksi työn nopeuttamiseksi. Niin ei pitäisi tehdä, mutta jotkut tekevät.
Ne ei vaan enää silloin ole steriilejä eikä niitä kokenut sairaanhoitaja enää käyttäisi. Mikä lie valehoitaja. Toivottavasti pahoinpidellyt vetävät hoitajan ja HUS:n oikeuteen niin selviää jossain joskus nimikin hoitajalle, jos tuomio tulee.
HerloCCi Solmunen
Theo Kojak
Viestit: 1136
Liittynyt: Ke Helmi 04, 2009 11:37 am

Re: Case Huslab-turvaneula - Rikos vai inhimillinen erehdys?

Viesti Kirjoittaja HerloCCi Solmunen »

Tätä ceissiä on turha siunailla tai ihmetellä sen kummemmin.
Nostan hattua tälle hoitsulle että uskalsi myöntää erheensä.
Paljon on niitä ketkä mokaa eivätkä tunnusta mokanneensa.

Itse alalla työskennelleenä uskallan sanoa, että tällainen juttu ei ole mikään ihme.

Ensinnäkin perehdytys. Juu, on hienot ohjelmat ja laput ja liput kuinka perehdytetään.
Hyvin paljon perehtymisestä jää henkilön itsensä vastuulle resurssipulan vuoksi. Pitäisi perehdyttää, sen kaikki tietää, mutta suuressa osassa työpisteitä siihen ei ole varattu aikaa sen kummemmin. Sen pitäisi tapahtua siinä oman työnteon ohessa.
Sitten sattuu päivä (ja niitähän sattuu) että joku on saikulla... No sijaista ei säästösyistä saa ottaa ja palautetta tulee heti jos aikataulut ,mitkä on siltä ajalta ku hlöstömitoitus oli vielä ok, kusee.
Sitten tulee uusi henkilö siihen kuka kyselee ja kyselee. ..
Toki hyvä, että kyselee, mutta siinä saattaa jollakin vastaukset alkaa kiireessä tulla tiukempaan sävyyn ja sit tulee olo tälle uudelle, että empä kysele enää ku on noin vaikeeta. Ja sitten tekee ominpäin.
Vain alalla olevat tietää mikä tossa kohtaa on fiilis.

Sit moka sattuu.

Tarkoitan tässä sitä, että nämä monen sattuman summa. En kaataisi syytä tän hoitajan niskaan.
Työnantajaa kiinnostaa säästöt ja säästöt. Ei se miten sitä duunia siellä tehdään niin kauan ku mitään ei satu.
Ohjeistukset on annettu joo, mutta ei välttis mahiksia toteuttaa niitä.
Tämä on hyvin yleistä.
Olemme kaikki syyllistyneet suureen rikokseen-suureen rikokseen olla elämättä elämää täydesti. (H. Miller)
TuskaistaTietoa
Axel Foley
Viestit: 2321
Liittynyt: Ke Touko 20, 2015 9:34 pm

Re: Case Huslab-turvaneula - Rikos vai inhimillinen erehdys?

Viesti Kirjoittaja TuskaistaTietoa »

Turvaneula case on tyypillinen osoitus suomalaisen terveydenhuollon surkeasta tasosta. Itse tekisin tuon niin, että tuollainen valtavasti käytetty operaatio kuin verinäyte on hiottaisiin täysin puhki. Jokainen liike hiotaan lähelle optimaalia ja potilaita sisään kovalla tahdilla. Kaksi hoitajaa samalla pisteellä toinen ottaa näytettä ja toinen valvoo, hoitaa potilaita sisään, tekee paperijuttuja jne. Kova tahti, mutta hyvin turvallista ja virheetöntä.

Ei käy Suomessa, jossa tahallaan on vedetty koko perusterveydenhuolto täysin kuraksi.
Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5424
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Case Huslab-turvaneula - Rikos vai inhimillinen erehdys?

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Ja tulisi melkoisen kalliiksi käyttää kahden hoitajan työpanosta yhteen näytteenottoon, vaikka olisi kuinka hiotut liikkeet.
Leikkurissa on ns passarivuoro, jossa yksi hoitaja valvoo aseptiikkaa.
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
TuskaistaTietoa
Axel Foley
Viestit: 2321
Liittynyt: Ke Touko 20, 2015 9:34 pm

Re: Case Huslab-turvaneula - Rikos vai inhimillinen erehdys?

Viesti Kirjoittaja TuskaistaTietoa »

Tampereen Tyttö kirjoitti:Ja tulisi melkoisen kalliiksi käyttää kahden hoitajan työpanosta yhteen näytteenottoon, vaikka olisi kuinka hiotut liikkeet.
Leikkurissa on ns passarivuoro, jossa yksi hoitaja valvoo aseptiikkaa.
Ehkä.

Suomen hoitovirheiden määrälläkin, mutta erityisesti jonojen koolla ja tuotto/panossuhteella on kuitenkin yleisesti selkeää, että jotain muuta ollaan optimoimassa kuin kansan hyvinvointia sillä alalla. No jotain ne kai sitten vihdoin on muuttamassakin. Sen ainoan asian suhteen, joka Suomessa ainakin laadun puolesta on pelannut melko hyvin eli erikoissairaanhoito.

Toki tehottomuus on vähintään yhtä pahasti lääkärien tauti, kuin hoitajien.
Jukka Siintonen
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1306
Liittynyt: Ti Tammi 26, 2016 5:36 pm

Re: Case Huslab-turvaneula - Rikos vai inhimillinen erehdys?

Viesti Kirjoittaja Jukka Siintonen »

Tampereen Tyttö kirjoitti:Ja tulisi melkoisen kalliiksi käyttää kahden hoitajan työpanosta yhteen näytteenottoon, vaikka olisi kuinka hiotut liikkeet.
Leikkurissa on ns passarivuoro, jossa yksi hoitaja valvoo aseptiikkaa.
Tulisiko se, jos tilat muokattaisiin pienemmäksi ja hoitajat kiertäisivät sivusta? Ensimmäinen puhdistaa ihon ja kohdistaa valon näytteenottopaikkaan samalla aukaisten ruiskusta steriilinpakkauksen ja toinen tulee, ottaa näytteen ja pistää sen kärryihin. Sama jatkuu tunnista toiseen ja kohta 45min kestävät labrajonot ovat historiaa. Ainiin, mutta hoitajathan valittavat aina ja ikuisesti, että liian raskasta työtä mitä nyt puhelimessa ehtii juttelemaan kauniista ja rohkeista sekä kahvitauolla olemaan usein pidempään kuin se kestää. Ilmankos käytäntöä ei tehokkaammaksi muuteta, sehän olisi raskasta työtä.
HerloCCi Solmunen
Theo Kojak
Viestit: 1136
Liittynyt: Ke Helmi 04, 2009 11:37 am

Re: Case Huslab-turvaneula - Rikos vai inhimillinen erehdys?

Viesti Kirjoittaja HerloCCi Solmunen »

TuskaistaTietoa kirjoitti:Turvaneula case on tyypillinen osoitus suomalaisen terveydenhuollon surkeasta tasosta. Itse tekisin tuon niin, että tuollainen valtavasti käytetty operaatio kuin verinäyte on hiottaisiin täysin puhki. Jokainen liike hiotaan lähelle optimaalia ja potilaita sisään kovalla tahdilla. Kaksi hoitajaa samalla pisteellä toinen ottaa näytettä ja toinen valvoo, hoitaa potilaita sisään, tekee paperijuttuja jne. Kova tahti, mutta hyvin turvallista ja virheetöntä.

Ei käy Suomessa, jossa tahallaan on vedetty koko perusterveydenhuolto täysin kuraksi.
Tuo esittämäsi kuvio vaatii tarkennusta, että voisi ottaa kantaa siihen toimisiko se käytännössä.

Itse olen törmännyt ä-pkl:lla kuvioon missä työskentelee kätilö ja lääkäri ikäänkuin työparina ja todennut, että miten voikin homma toimia niin hitaasti ja miten voidaan saada aikaan niin paljon tuplatyötä ja ylimääräistä säätöä.
Olemme kaikki syyllistyneet suureen rikokseen-suureen rikokseen olla elämättä elämää täydesti. (H. Miller)
Syskon S
Theo Kojak
Viestit: 1128
Liittynyt: Pe Touko 08, 2015 9:45 pm

Re: Case Huslab-turvaneula - Rikos vai inhimillinen erehdys?

Viesti Kirjoittaja Syskon S »

Jukka Siintonen kirjoitti:
Tampereen Tyttö kirjoitti:Ja tulisi melkoisen kalliiksi käyttää kahden hoitajan työpanosta yhteen näytteenottoon, vaikka olisi kuinka hiotut liikkeet.
Leikkurissa on ns passarivuoro, jossa yksi hoitaja valvoo aseptiikkaa.
Tulisiko se, jos tilat muokattaisiin pienemmäksi ja hoitajat kiertäisivät sivusta? Ensimmäinen puhdistaa ihon ja kohdistaa valon näytteenottopaikkaan samalla aukaisten ruiskusta steriilinpakkauksen ja toinen tulee, ottaa näytteen ja pistää sen kärryihin. Sama jatkuu tunnista toiseen ja kohta 45min kestävät labrajonot ovat historiaa. Ainiin, mutta hoitajathan valittavat aina ja ikuisesti, että liian raskasta työtä mitä nyt puhelimessa ehtii juttelemaan kauniista ja rohkeista sekä kahvitauolla olemaan usein pidempään kuin se kestää. Ilmankos käytäntöä ei tehokkaammaksi muuteta, sehän olisi raskasta työtä.
Tuo nyt olisi varsinainen hitauden huipentuma! Kuvittele miten paljon ylimääräistä aikaa kuluisi siihen, kun yksi ihminen nousee tuolilta ja seuraava tulee siihen istumaan, tervehtii potilasta, ottaa valmiiksi avatun neulan pöydältä käteen ja jatkaa siitä. Näytteenotossa saattaa tulla joitakin viivästyksiä (suonta ei löydy heti tms.) ja sitten hoitajat poukkoilevat huoneesta toiseen, että pääseekö johonkin näytteenottoon.

Minulla on sellainen kuva, että näytteenoton tehokkuus on hiottu labroissa maksimiinsa ja nyt sitä tehokkuutta voisi ennemmin laskea kuin lisätä, ettei potilasturvallisuus vaarannu. Eiköhän se ole niin, että laboratorioiden jonot johtuvat siitä, että valtaosa potilaista haluaa käydä näytteenotossa aamulla, vaikka verikokeen laatu ei vaatisi paastoamista. Toinen on päivystyksellisesti tulevat potilaat. Hekin haluavat heti laboratorioon eivätkä halua tehdä uutta reissua iltapäivällä, jolloin varmaan joka paikassa on väljempää.

Minä työskentelen tällä hetkellä toisen ammattilaisen työparina ja meidän yhteistyömme on saumatonta ja tehokasta, mutta sitten kun tulee hiljainen hetki, meitä on kaksi ihmistä tyhjän panttina. Jotain pientä siinä voi tehdä, mutta kovin isoja hommia tai muihin tiloihin vievää ei hirveästi kehtaa aloitella, koska sitten kun tilanne onkin yhtäkkiä päällä, työpari on yksin vaikka systeemi on rakennettu sen varaan, että tehdään kahdestaan.
Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5424
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Case Huslab-turvaneula - Rikos vai inhimillinen erehdys?

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Sitten on vielä sairaaloissa osastojen näytteenottokierrot, kotisairaanhoidon näytteidenotot, terveydenhoitajien näytteenotot jne. Ei ole oikein realistista saada kahta toimijaa yhteen näytteenottoon.
Virheen mahdollisuus on aina, kun jotakin tehdään. On kuitenkin hyvä, että nykyään ne käydään läpi ja ehkä siten voidaan välttää ainakin samaa virhettä. Ns Hairpro-ilmoitus pitää uskaltaa tehdä virheen tapahtuessa tai jopa läheltä piti tilanteessa.
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
Syskon S
Theo Kojak
Viestit: 1128
Liittynyt: Pe Touko 08, 2015 9:45 pm

Re: Case Huslab-turvaneula - Rikos vai inhimillinen erehdys?

Viesti Kirjoittaja Syskon S »

Minä väittäisin, että meidän kahden työpanos vastaa 1,5-1,75 henkilön työpanosta nykyisellään. Jos kumpikin työskentelisi yksin ja menisi vain tarvittaessa auttamaan toista, kummankin työteho olisi varmaan n. 100 %.
Syskon S
Theo Kojak
Viestit: 1128
Liittynyt: Pe Touko 08, 2015 9:45 pm

Re: Case Huslab-turvaneula - Rikos vai inhimillinen erehdys?

Viesti Kirjoittaja Syskon S »

HaiPro ilmoitus ei HairPro :)
Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5424
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Case Huslab-turvaneula - Rikos vai inhimillinen erehdys?

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Jep, sorry. Tämä tabletti ns arvaa sanoja ja melkein jokaiseen tekstiini tulee nykyään kummallisuuksia. :D
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
Jukka Siintonen
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1306
Liittynyt: Ti Tammi 26, 2016 5:36 pm

Re: Case Huslab-turvaneula - Rikos vai inhimillinen erehdys?

Viesti Kirjoittaja Jukka Siintonen »

Syskon S kirjoitti:Tuo nyt olisi varsinainen hitauden huipentuma! Kuvittele miten paljon ylimääräistä aikaa kuluisi siihen, kun yksi ihminen nousee tuolilta ja seuraava tulee siihen istumaan, tervehtii potilasta, ottaa valmiiksi avatun neulan pöydältä käteen ja jatkaa siitä. Näytteenotossa saattaa tulla joitakin viivästyksiä (suonta ei löydy heti tms.) ja sitten hoitajat poukkoilevat huoneesta toiseen, että pääseekö johonkin näytteenottoon.
Kuvittele, että siitä odotushuoneesta luovutaan ja ne potilaat istuvat tuolissa valmiina käsi paljaana näytteenottoa varten ja yhtä nopeasti poistuvat näytteenoton jälkeen. First in first out - periaatteella.
Syskon S kirjoitti:Minulla on sellainen kuva, että näytteenoton tehokkuus on hiottu labroissa maksimiinsa ja nyt sitä tehokkuutta voisi ennemmin laskea kuin lisätä, ettei potilasturvallisuus vaarannu. Eiköhän se ole niin, että laboratorioiden jonot johtuvat siitä, että valtaosa potilaista haluaa käydä näytteenotossa aamulla, vaikka verikokeen laatu ei vaatisi paastoamista. Toinen on päivystyksellisesti tulevat potilaat. Hekin haluavat heti laboratorioon eivätkä halua tehdä uutta reissua iltapäivällä, jolloin varmaan joka paikassa on väljempää.
Minulla on sellainen kuva, että odotushuoneesta näytteenottoon siirtymiseen ja sieltä pois valuu aivan turhaan aikaa. Ehkä kuvani on sitten väärä.
Vastaa Viestiin