Emil Nurmi, 20, katosi päättäjäisviikonloppuna Helsingissä

[mobiililaiteukkeli]

Hienoa, että Emilin sisko kävi vielä löytymisen jälkeen kertomassa asiasta julkisuudessa (kiittämässä etsijöitä), vaikka ei hänellä siihen mitään velvollisuutta ollutkaan.

Vaikka tiedänkin että itsemurha voi joskus olla lähipiirillekin täysi yllätys, uskon kuitenkin että viimeistään useimmiten jälkikäteen läheiset ymmärtävät teon syyn (vaikka eivät sitä etukäteen osanneet aavistaa). Ihan varmasti joku olisi tiennyt, jos Emil hautoi itsemurhaa tai olisi ollut alakuloinen. Ja sitäpaitsi hukuttautuminen ei varmasti ole kovinkaan yleinen itsemurhatapa, varsinkaan nuorilla, jotka todennäköisimmin jättäytyisivät junan alle tai hirttäytyisivät (tästä on varmasti tilastojakin olemassa). Minua on henkilökohtaisesti itseä aina kiehtonut vesi elementtinä, ja varsinkin nuorempana tuli hakeuduttua sen ääreen useinkin. Olisiko tässä ehkä kikkailtu altaan reunalla ja horjahdettu kohtalokkaasti? Sitä kun ei varmasti koskaan saada tietää.

Miten huonoa tuuria (taas!) ettei putoaminen näy filmiltä. Toivottavasti tosiaan veteen tippumisen arvoitus ratkeaa, tai tulee muunlainen päätös, että omaiset saavat rauhan.

[maksuton nainen]

Aivan Helposti tuollaisessa paikassa voisi kompastua ja horjahtaa eteenpäin yöllä. Onko muuten tietoa kellään, kuinka usein näitä altaiden ym pohjia siivoillaan romusta? Vai tapahtuuko yleensä sentyyppistä ruoppaus/siivousta kaupungin vesialueilla? Tuli mieleen esim Säästöpankin rannassa on/oli yllättävän paljon romua pinnan alla vuonna 2001..tuskin siitä vähentynytkään. Muutama kaveri sai kuningasidean lähteä pulikoimaan sinne, mutta tulivat pois pikaisesti. Vesirajan alapuolella oli ollut hurjasti metalliromua..fillareita, jopa pesukone. Ajatuksenakin puistattava olis jäädä sellasiin jumiin jalasta tai viiltää itsensä johonkin terävään.

[hanimani]

Löytäjät (& poliisi ja omaiset) tietänevät, oliko kyseessä horjahdus. Ns. kusihorjahduksissa kaveri löytynee julpparit auki tms.

Mitä tulee hukuttautumiseen, luulisi sen olevan mahdollista ja jopa helppoa. Menee vaan veden alle ja ryhtyy hengittelemään syvään...

[Lassie]

Muistutan tässä vaiheessa siitä, että kyseessähän on keskustelupalsta, jossa siis keskustellaan. Huomiota herättävät ajankohtaiset aiheet tuppaavat aina kiinnostamaan ihmisiä ja viestimäärä nousee ketjuissa, se on itsestäänselvää. Jos ketjuja ei ole lukittu, keskustelu on avointa ja näillä mennään.

Sitten olennaisiin asiakohtiin liittyen käsiteltävään aiheeseen; keräsin tuoreesta uutisoinnista pääkohtia, joista alleviivattuna ne joita täällä mietitty ilman vastauksia vielä vähän aikaa sitten:

"Siskon mukaan poliisi pääsi Emilin jäljille ainakin osittain valvontakamerakuvien avulla. Poliisi kertoi aikaisemmin, että Esplanadilta Emil lähti Mannerheimintien suuntaan ja siitä Lönnrotinkadulle.

Lönnrotinkadun päässä hän joutui jostain syystä veden varaan. Putoaminen ei ole tallentunut kameroihin.


- Emme tiedä, miksi hän joutui mereen. Toivottavasti poliisitutkinta jotenkin valottaa asiaa. Olisi tärkeää, että saisimme jonkin vastauksen, sisko sanoo.

Rannassa, josta Emil joutui mereen, ei ole kaiteita, jotka estäisivät putoamisen.


- Hän on varmasti lähtenyt kävelemään Espoon suuntaan, koska taksin saaminen keskustasta viikonloppuyönä on niin vaikeaa. Hän on lähtenyt hakemaan taksia kauempaa, kodin suunnasta. Se on ihan tavallista, että sinne suuntaan lähdetään kävelemään taksin perässä.

Perhe, ystävät ja lähipiiri viettivät maanantai-iltana hiljaisen muistohetken merenrannalla paikassa, josta Emil löytyi.

- Totesimme, että jos siitä joutuu veteen, niin sieltä ei mitenkään pääse ylös, sisko sanoo.
" http://m.iltalehti.fi/uutiset/2016061421727910_uu.shtml

Lisään että mereen täysissä pukeissa joutuneen ihmisen on hankala jaksaa uida kauan selväpäinkään. Olen jutellut aiheesta vesipelastajan (tarkkaa nimikettä en muista, mutta teki työkseen vesipelastuksia ja muistaakseni sanoi meren olevan hänestä haastallisinta vesistöä) kanssa aiemmin. Henk koht olen lähtenyt uimaan mereen paita ja farkut päällä (yleistä rantaa niin en kehdannut vetää pikkuhoususilleen ), lähdin hakemaan nelijalkaisen lempilelua sieltä ja yllätys yllätys, ei ollut järkevää ideaa. Farkut (vaikka olivat aika tiukat) lähtevät valumaan alaspäin ja tekivät uinnista raskasta, jouduin kääntymään takaisin 10 m kohdalla ja uimaan selkäuintia rantaan, koska oli kuin jalkoja olisi vedetty kipsiin farkkujen jäykistyessa/liimautuessa kiinni ja estäessä liikkumaan/uimaan ok. Jouduin henkäisemään maalle päästyäni oikein olan takaa, no, en lähde enää uimaan vaatteet päällä mereen .

[mobiililaiteukkeli]

Uskoisin että yht'äkkinen uiminen kelle tahansa kokemattomalle* uimarille on raskasta, vaatteet päällä tai ilman, vaikka olisikin urheilullinen, normaalipainoinen jne. Siihen vielä yht'äkkinen putoaminen kylmään veteen, paniikki ja humala, niin lopputuloksen voi arvata.

(*Mikäli Emil olisi vaikkapa harrastanut uimista, olisikohan asia mainittu jossain?)

[ANDYROM]

Ehkä tällaisiin paikkoihin nyt aletaan kaavailla sitten ylöstuloportaita/ kaiteita.

Aivan asiaan sinänsä liittymätön kysymys. Emilillä on viimeisessä kuvassa tuollainen iso vaalea tukka. Eikö tämä kuva ollut katoamis-iltana otettu, käsittääkseni intissä tukan pitää olla hieman naftimpi, onko kyseessä tupee? Jos on, mistä se kertoisi? Ehkä ei oikein mistään.

Röökinpummajaaja tullut vastaan,jota on vaan v**tuttanut. Rikosta ei kuitenkaan epäillä, vaikka ei ole todisteita?

[MaAl]

Maksuton nainen: Tampereella esim.Tammerkoski (jonne porukkaa "tippuu" tasaisin väliajoin) tyhjennetään n.kerran vuodessa. Sulku kiinni ja koski tyhjenee kokonaan ja irtotavarat kerätään pois. Luulisi, että satama altaistakin kerätään isot romut vähintään kerran vuodessa pois jo veneliikenteenkin turvallisuuden takia. Tammerkoskesta löytyy kymmeniä polkupyöriä, rautaromua, kännyköitä, kaupungin roskapönttöjä, avaimia, kännyköitä....ihan hirveä määrä tavaraa sinne uppoo vuoden aikana. Kerran olin tätä tapahtumaa seuraamassa.

Laukontorin allas (jotka jatkuu Pyhäjärveen) sukelettiin romusta viime keväänä. Sukeltajat kiinnittivät koukut ja nosturi nosteli romut pois.Samoihin aikoihin siivottiin myös Mustanlahden satama allas, olikohan pari viikkoa väliä tähän Laukontorin altaaseen. Uskoisin, että Hietalahden allas ja Kolera allaskin tyhjennetään samalla menetelmällä säännöllisin väliajoin.

[MaAl]

Andyrom: Riippuu nuo hiukset ihan missä palvelee ja armeijan loppuajasta ei olla niin tarkkoja. Keskimmäinen poikani palveli Parolassa kuljetuspuolella ja oli vuoden intissä. Loppuaikana ei hiuksia enään leikannut vaan kasvatti "siviilitukan" takaisin mikä oli ollut ennen armeijan palvelusta. Oli jopa hiukset ponnarilla loppuajasta, eikä siitä tullut mitään sanomista. Eli Emilillä oli varmasti luonnostaan nuo kuvassanäkyvät kauniit vaaleat hiukset ja kun palvelusta olisi ollut enään niin vähän jäljellä, ehkäpä sai myös hiukset jo pitää "siviilikunnossa". Tämä vaan vastaus Andyromin kysymykseen/ihmettelyyn.

[Rehti]

En nyt ota kantaa siihen, horjahtiko, kompastuiko, tuupattiinko vai menikö Emil tai kuka tahansa tarkoituksella minkä tahansa keskustan alueen johonkin veteen seurauksena kuolema.

On epätodennäköistä, että jokainen, jonkun keskusta-alueen veteen hukkunut, olisi itsemurhatapaus.

Toivon, ettei enää kenenkään tarvitsisi kuolla hukkumalla siksi, että on veteen kompastunut tai horjahtanut esim. vastaantulijoita väistäessään.

Onko liikaa pyydetty, että turvattomille vesialuille, missä kuitenkin tunnetusti kulkee paljon ihmisiä, laitettaisiin kaiteet? Paljonko niiden laittaminen maksaa?

Paljonko tulee maksamaan jokainen hukkunut, kun ihan kaikki kulut ja läheisten inhimillinen kärsimyskin lasketaan mukaan + mahdolliset terapiat, menetyt työpäivät jne.?

Ainakin ihan ensitilassa, ennen kuin kaiteita saadaan, pitäisi saada tallentavat kamerat tuollaisille vesialueille, ettei omaisten tarvitse loppuikäänsä miettiä, miten heidän rakkaansa on veteen päätynyt kuolemaan. Onkohan se kameravalvontakin liikaa pyydetty?

Millaiset arvot ovatkaan asioista päättävillä? Pitääkö jonkun vielä "arvovaltaisemman" henkilön tai hänen läheisensä horjahtaa veteen ja kuolla?

Tulee helposti mieleeni esim. muutama poliitikko, jonka läheisen veteen horjahtaminen saisi vauhtia kaidehankkeisiin.

[URSA]

Yleisesti ottaen Suomessa menehtyy enemmän ihmisiä erilaisissa tapaturmissa kuin itsemurhissa. Linkit tilastoihin;
https://www.thl.fi/fi/web/tapaturmat/ti ... katsaukset
http://www.findikaattori.fi/fi/10

Uskon hukkumisen olleen joko tapaturma tai rikos (kadonnut kulki Lönnrotinkatua, ehkä Lönnrotinkadun todennäköisesti harhainen äidinmurhaaja lähti perään ja tuuppasi veteen, kun kuvitteli tämän tienneen murhasta.) Vaikka Emil näytti viimeisessä kuvassa mietteliäältä, se ei vielä tarkoita itsetuhoisuutta. Jos väite siitä, ettei Emil ollut hyvä uimaan, pitää paikkansa, pidän tahallista hukuttautumista epätodennäköisenä, koska huonosti uiva yleensä pelkää vettä niin paljon, etten usko sellaisen henkilön valitsevan juuri hukuttautumista itsemurhatavaksi.

[tötterö]

Mä voin sanoa noille kaiteiden haaveilijoille että senkin jälkeen niitä kroppia tulee löytymään vesistöistä ja silti ne käännetään onnettomuuksiksi.
Aina löytyy vaarallisia paikkoja ja vaikkei löytyisi niin niihin mennään temppuilee yms..

Olkoon sitten onnettomuus jos se kirjoittajien mieltä lämmittää.
Suljetaan silmät kaikelta pahalta ja lopetetaan itsemurhista puhuminen.
Ei Suomessa kukaan tee itsemurhaa vaan ne ovat täysin fiktiota.
Masennuslääkkeitä syö puolimiljoonaa ihmistä ja toinen puolimiljoonaa ei niitä suostu napsimaan.
Elämä on niin ihanaa ja ihmiset reiluja ettei tästä elossa kukaan vapaaehtoisesti luovu

[TiiaStiina]

ei kun lainasi:
... Lönnrotinkadun päässä hän joutui jostain syystä veden varaan. Putoaminen ei ole tallentunut kameroihin.
. ... Rannassa, josta Emil joutui mereen, ei ole kaiteita, jotka estäisivät putoamisen.
... - Totesimme, että jos siitä joutuu veteen, niin sieltä ei mitenkään pääse ylös, sisko sanoo.
" http://m.iltalehti.fi/uutiset/2016061421727910_uu.shtml

Vaikka kuulun niihin joiden mielestä itsemurhien ehkäisyä pitäisi tehostaa, en voi mitään sille että tämän tapauksen faktat tuntuvat olevan tuossa.

[Rehti]

ei kun lainasi:
... Lönnrotinkadun päässä hän joutui jostain syystä veden varaan. Putoaminen ei ole tallentunut kameroihin.
. ... Rannassa, josta Emil joutui mereen, ei ole kaiteita, jotka estäisivät putoamisen.
... - Totesimme, että jos siitä joutuu veteen, niin sieltä ei mitenkään pääse ylös, sisko sanoo.
" http://m.iltalehti.fi/uutiset/2016061421727910_uu.shtml

Vaikka kuulun niihin joiden mielestä itsemurhien ehkäisyä pitäisi tehostaa, en voi mitään sille että tämän tapauksen faktat tuntuvat olevan tuossa.

Onhan se hurja tilanne, että mereen voi tippua helposti, mutta mitenkään sieltä ei ylös pääse, ellei satu apujoukkoja heti kohdalle.

Videolla n. 30 sekunnin kohdalla on nähtävissä, kuinka katukivet ovat irrallaan niin lahjakkaasti, että siihen kohtaan on helppo kompastua.

Joku virkamiesporukka voisi mennä tekemään testin ja videoimaan sen. Pitäisi ottaa mukaan pelastusrengas, jossa on kunnon köysi.

Sitten yksi mies (uimataitoinen, mutta ei mikään todella vahva) kävelee siinä suht lähellä reunaa, koska häntä kävelee porukkaa leveästi vastaan.

Kuinka helposti tämä yksinäinen mies voi vastaantulijoita väistäessään horjahtaa mereen? Kuinka helposti hän voi kompastua mereen kohdassa, jossa on kivet levällään?

Entä miten helposti hän pääsee vedestä pois? Kiinnostaisi todella nähdä video miehen putoamisvaihtoehdoista ja pelastautumiskyvyistä.

Jos kukaan ei saisi nostettua itseään pois vedestä (tai vain reilu vähemmistö), niin se video olisi syytä toimittaa taholle, joka voi päättää tehdä alueesta turvallisemman.

Jos ei innokkasta, videoivaa testiryhmää löydy viran puolesta, niin ehkä Duudsonit voisivat hoitaa testauksen ja videoinnin ajatuksena hyväntekeväisyys.

[työn sankari]

Pari faktaakin tähän väliin...

Mitä kaiteisiin tulee, niin tuollahan _on_ kaide kevyenliikenteen väylän ja meren välissä. Jo kevyenliikenteen väylä on leveä, sisältäen baanaa sekä pyöräilijöille että kävelijoille. Aidan ja meren välissäkin on tilaa vähintään kolmatta metriä. Ne "tapit" ja "koukut" mitä siellä on, ovat laivojen kiinnitykseen tarkoitettuja pollareita yms. ja sijaitsevat aivan vesirajan tuntumassa. Ei niitä siellä muuten ole sikin sokin edes aidan takana, niinkuin joku aiemmin väitti. Tuo aita toki loppuu juuri lönkan kohdalla, mutta saa aikamoista mielikuvitusta silti käyttää että ihminen kuulisi matkalla henkirikoksen äänet ja sen takia juoksisi suoraa päätä mereen. Yrjölle/kuselle meneminen reunalle ja siitä horjahdus toki hyvin mahdollista ilman että näillä muutamilla pollareilla on mitään tekemistä asian kanssa.

Toinen huomio... itse olin kyseisenä yönä pyörimässä ihan samoilla huudeilla ja jo keskiyöllä oli niin kylmä, että olin farkuissa ja t-paidassa aivan jäässä. Pidän mahdollisena että päätös kävelemään lähtemisestä oli aika helppo verrattuna helposti yli tunnin taksijonotukseen siellä kylmyydessä.

Summa summarum. Vaikea sanoa olisiko pidemmälle jatkunut aita voinut estää kaveria menemästä reunalle, jokatapauksessa jossain tässä aina rajat tulevat vastaan ja kaikkia suomen rantoja on mahdoton aidata, edes kaupungeissa.

[Rehti]

Pari faktaakin tähän väliin...

Mitä kaiteisiin tulee, niin tuollahan _on_ kaide kevyenliikenteen väylän ja meren välissä. Jo kevyenliikenteen väylä on leveä, sisältäen baanaa sekä pyöräilijöille että kävelijoille. Aidan ja meren välissäkin on tilaa vähintään kolmatta metriä. Ne "tapit" ja "koukut" mitä siellä on, ovat laivojen kiinnitykseen tarkoitettuja pollareita yms. ja sijaitsevat aivan vesirajan tuntumassa. Ei niitä siellä muuten ole sikin sokin edes aidan takana, niinkuin joku aiemmin väitti. Tuo aita toki loppuu juuri lönkan kohdalla, mutta saa aikamoista mielikuvitusta silti käyttää että ihminen kuulisi matkalla henkirikoksen äänet ja sen takia juoksisi suoraa päätä mereen. Yrjölle/kuselle meneminen reunalle ja siitä horjahdus toki hyvin mahdollista ilman että näillä muutamilla pollareilla on mitään tekemistä asian kanssa.

Toinen huomio... itse olin kyseisenä yönä pyörimässä ihan samoilla huudeilla ja jo keskiyöllä oli niin kylmä, että olin farkuissa ja t-paidassa aivan jäässä. Pidän mahdollisena että päätös kävelemään lähtemisestä oli aika helppo verrattuna helposti yli tunnin taksijonotukseen siellä kylmyydessä.

Summa summarum. Vaikea sanoa olisiko pidemmälle jatkunut aita voinut estää kaveria menemästä reunalle, jokatapauksessa jossain tässä aina rajat tulevat vastaan ja kaikkia suomen rantoja on mahdoton aidata, edes kaupungeissa.

Kiitos kun kerroit nuo. Ehkä sillä alueella, jossa ei aitaa ole, olisi hyvä olla edes tikapuut meren puoleisessa "betonissa", että pääsee kiipeämään takaisin maan pinnalle, jos sattuu putoamaan. Parempi tietenkin, ettei siellä edes kävelisi, jos on humalassa tai esim. syksyllä/talvella, jos on liukasta tai pimeää. No enpä tosin alueen valaistuksesta tiedä, ehkä se on hyvälkin.