Poliisi ammuttiin Vihdissä piirityksen aikana 18.6.2016

[lepajoki]

Noita patruunoita liikkuu ehkä vielä jollain tasolla, mutta rk-62 et saa käytännössä mistään. Armeijalta varastettu/kadonnut ehkä n. 5 kappaletta. Ak-47 en muista suomenpuolelta hävinnyt ikinä. Varmaan saattaa olla, mutta itse en muista. Se on eriasia mitä tulee rajanyli. Laittomat konetuliaseet on yleensäkin semmoinen "tabu", josta ei puhuta missään piireissä.

RK:hon sopivia patruunoita saa tietysti mistä tahansa asekaupasta, jos vain on luvat johonkin kivääriin. Tarkoitin siis että niitä on saatettu hamstrata jo silloin kun lupa oletettuun hirvikivääriin vielä oli.

Arvelisin että RK62:sta on kyllä hukassa hieman enemmän kuin 5 kpl. Sen verran löytyy jo googlettamalla noin viimeisen vajaan 10 vuoden ajalta. Mutta toki on niin että vastaava itäase löytyy huomattavasti helpommin. Esimerkiksi Ruotsiin jugoslavialaisjengi rahtasi sotilasaseita kotonurkiltaan pakettiautokaupalla hyvän aikaa ennen kiinni jäämistään.

Katsellaan....

Itse mielsin pimeille markkinoille tuon patruuna kuvion. Ja itsekin googlettelin, ja muistelin nuita 62 varkauksia. ei niitä kyllä hirveästi ole. Ja kuinka monta 10 vuoden takaa vielä "liikenteessä"? Eiköhän ole muusta kyse.

[Hyperion]

Tehokas sotilasase? Tavallisessa '308-metsästyskiväärissä on tehoa enemmän kuin tyypillisessä AK- tai AR-kaliberin sotilasaseessa jos toki läheltä ammuttu sarja on jotain muuta kuin yksittäislaukaus.

Riippuu hyvin paljon ampumatarvikkeesta. Kevyt arskanluoti tai 5.45x39 menee sukkana läpi sellaisesta teräksisestä suojalevystä, johon kaikki .308-metsästysluodit pysähtyvät kuin seinään.

[SYLWAR]

Jaa no sitten sain sen kuvan noista leikkeistä että vouti vei ja sitten vasta ilmoitteli.

Ainahan se on viran omais rikollisen vika tuon väestönosan mielestä,että velat pitää maksaa. Ne jututhan olivat murhaajan ja hänen akkansa versioita.

Minkä väestönosan? Onko sinusta ahtaalle ajettu kuljetusyrittäjä joka on seonnut osin todennäköisesti sen ahdingon vuoksi joku "se väestön osa". Viime vuosina kuljetusyrittäjät on ajettu valtion idioottipäätöksillä niin ahtaalle, että minusta siinä ei ole mitään tarvetta tuollaiseen naamailuun, varsinkin kun et tunnu tietävän kuljetuspuolen yrittäjien tilanteesta yhtikäs mitään. Tietysti jos koet olevasi jotekin eliittistä väestön osaa ja muita parempi niin mikäs se siinä.

[Viikatemies]

Sipilän jutut menee taas vaihteeksi lööppipuolelle.
Ensinnäkin kilpi, liivit ja kypärä auttaa huomattavasti myös tehokkaampia( muuta kuin esim. 9mm tai ,22) kaliberia vastaan. Kaikki riippuu kaikesta, tulokulma, meneekö kahden suojauksen läpi, ampumaetäisyys, luodin tyyppi jne?
Tehokas sotilasase? Tavallisessa '308-metsästyskiväärissä on tehoa enemmän kuin tyypillisessä AK- tai AR-kaliberin sotilasaseessa jos toki läheltä ammuttu sarja on jotain muuta kuin yksittäislaukaus.

Noiden kilpienhän pitäisi käsittääkseni pysäyttää ainakin tavallinen 7,62x39.

Tai ainakin Ranskassa parissakin viime aikaisessa terroristien piiritystilanteessa on rynnäkön aikana tullut tusinankin verran osumia. Coulibaly ampui läheltä ja Bataclanin terroristien piirityksessä ammuttiin aika huolella. Tuskin Suomessakaan mitään ihan hepposia kilpiä on. Ehkä päässyt ampumaan vähän jostain sivulta tai onnekkaasti osunut kilven ulkopuolelle jääneeseen raajaan tjsp.

[lepajoki]

Asiasta toiseen. Kuinkahan monessa Suomessa tapahtuvassa ihmishenkiä vaativassa yleensäkään käytetään sarjatuliasetta? Uudenvuodenaattona Joensuussa. Oliko oikeasta muita?

[Drag]

Itse mielsin pimeille markkinoille tuon patruuna kuvion. Ja itsekin googlettelin, ja muistelin nuita 62 varkauksia. ei niitä kyllä hirveästi ole. Ja kuinka monta 10 vuoden takaa vielä "liikenteessä"? Eiköhän ole muusta kyse.

Näin varmaan on. Hyvä pointti tuolla aiemmin oli myös että se tavallinen .308 hirvikiväärikin on sinänsä järeämpi kuin RK tai AK/AR 7.62x39/.223 paitsi tulinopeuden osalta (oikella patruunalla). Saman lopputuloksen olisi siis saanut ilman sitä "sotilasasettakin", sikäli kun puhutaan suojan läpäisystä, ja siinä mielessä selitys siitä ettei poliisi osannut varautua "sotilasaseeseen" kuulostaa kummalta.

4 - 5 laukausta ampuu pulttilukkoisella kiväärilläkin ihan riittävän nopeasti, jos ei tarvitse kummemmin tähdätä. Joku vanha pystykorvakin voisi siis tulla kyseeseen.... ja taas spekuloidaan vaikka jo lupasin olla tekemättä sitä.

[Drag]

Ai niin, nehän puhuivat nimenomaan sarjatuliaseesta....

[Drag]

Asiasta toiseen. Kuinkahan monessa Suomessa tapahtuvassa ihmishenkiä vaativassa yleensäkään käytetään sarjatuliasetta? Uudenvuodenaattona Joensuussa. Oliko oikeasta muita?

Ei varmaan monessa, hei siis sarjatuliaseet vapaaksi. Leikki sikseen, vähäinen määrä varmaan kertoo vähäisestä sarjatuliaseiden määrästä.

Tässäkään ei ainakaan minun silmiini ole sattunut mainintaa, että oltaisiin varsinaisesti ammuttu sarjatulta. Joku mainitsi että poliisin mentyä sisälle taskulamppujen kanssa oli ensin kuulunut 4 - 5 laukausta (ampuja?) ja sitten n. 4 pistoolin laukausta (poliisi?). Vaikkapa AK:n sarjatulesta on laukauksien laskeminen vaikeaa eli hän mahdollisesti ampui kuitenkin kertalaukauksia.

Saapa nähdä mitä siellä oikeasti oli. Jos oli sarjatuliase mutta ei sarjatulta niin malttia ainakin.

Sarjatuliaseita on tietysti aika vähän muilla kuin viranomaisilla, joten vähän niitä käytetään rikoksissakaan.

[ABC]

No niin..en olisi ollenkaan rehellinen, jos sanoisin surevani sitä, että se ukko lasautti sen poliisin. Enkä edes myötätuntoinen, kumma juttu? Nykypoliisit luulee olevansa jotain valiojoukkoa..kaikkihan olemme tietoisia siitä, että ihan tavallisia tattipäitä ovat hekin. Joukossa vielä tyhmyys tiivistyy, pätee yleisesti poliisiinkiin! Emme ole amerikassa- mutta oudon paljon virkavallan edustajat ovat itse alkaneet ammuskella ihmisiä päin. Miten oikeasti meni tämäkin juttu, jossa poliisi ampui itsetuhoisen miehen autoonsa, ylivoimalla! Huippujoukkoja heh? Että välillä siis näinkin. Ei pitäisi tulla liian ylimieliseksi,kun on vastuutakin annettu. NE kyseiset jepet tulevat ilm saamaan syytteen kuolemantuottamuksesta. Oikein! Sorry jos liiraa ot puolelle, tässä oli kyllä ihan asiaan liittyvä pointti. Lyhyen pinnan omistavat karsittava poliisikoulun pääsykokeissa rankemmal kädel. Ovat myös itse vaarassa, siis.

Jos kuka tahansa on niin vitun vatipää rambo, että alkaa juoksennella ympäri kylää rynkky tai muu ampuma-ase kourassa, sietääkin saada pataansa. Poliisit tekevät vain työtään. Eipä riitä vellihousuilla pokkaa lähteä sen todellisen tai kuvitellun henkilön perään, joka ongelmansa on aiheuttanut, vaan pitää alkaa summamutikassa lahtaamaan sivullisia. Taisi käydä tässäkin niin, että kun ei sitä suurta syyllistä löytynytkään muualta kuin korkeintaan peilistä, paloi vässykällä sulake lopullisesti.

[DemlaMinfo]

Myös veli näyttää olleen viranomaisten kanssa rettelöitsijä

Luvatta rakentamisesta annettiin uhkasakko
http://www.vihdinuutiset.fi/artikkeli/2 ... -uhkasakko

Siihenhän Suomessa riittää se, että toteuttaa valinnanvapautta omistamallaan tontilla. Ei tarvitse olla mikään rettelöitsijä erikseen, Suomessa byrokratian ja suojelurahojen maksu sitä kautta on ihan järkyttävää mafiatyylistä toimintaa.

[Madeline_Poel]

Outo tapaus. Ei yhtään sivullista uhria. Onko ammuskelija vain ammuskellut tyhjää, kunnes paikalle on saapunut riittävästi poliiseja, ja sitten ampunut kohti poliiseja? Ilmeisesti motiivina pelkkää itsetuhoisuutta. Harmi, että toinen poliisi menehtyi. Toivottavasti julkisuuteen kerrotaan, miksi ammuskelija pääsi yllättämään poliisit.

Ilmeisesti ammuskelija on ensin ampunut traktorilla ajanutta veljensä pojanpoikaa, johon hänellä oli lähestymiskielto.
Veljen pojanpoika oli sitten soittanut häkeen, tai miehen vaimo.
Onneksi tämä idiootti päästi ilmat pihalle myös itsestään.

[Chefile]

Itse mielsin pimeille markkinoille tuon patruuna kuvion. Ja itsekin googlettelin, ja muistelin nuita 62 varkauksia. ei niitä kyllä hirveästi ole. Ja kuinka monta 10 vuoden takaa vielä "liikenteessä"? Eiköhän ole muusta kyse.

Näin varmaan on. Hyvä pointti tuolla aiemmin oli myös että se tavallinen .308 hirvikiväärikin on sinänsä järeämpi kuin RK tai AK/AR 7.62x39/.223 paitsi tulinopeuden osalta (oikella patruunalla). Saman lopputuloksen olisi siis saanut ilman sitä "sotilasasettakin", sikäli kun puhutaan suojan läpäisystä, ja siinä mielessä selitys siitä ettei poliisi osannut varautua "sotilasaseeseen" kuulostaa kummalta.

4 - 5 laukausta ampuu pulttilukkoisella kiväärilläkin ihan riittävän nopeasti, jos ei tarvitse kummemmin tähdätä. Joku vanha pystykorvakin voisi siis tulla kyseeseen.... ja taas spekuloidaan vaikka jo lupasin olla tekemättä sitä.

Tuodaan omakin näkemys asiaan.

Samaa mieltä olen siitä, että .308 (saati .338 win mag) on todella järeämpi ja sujahtaa tuollaisesta poliisin puolustuksesta läpi että heilahtaa.

Mistä olen eri mieltä on tuo nopeus. Olen radalla koittanut pari kertaa miten nopeasti ampuu vaikka viisi luotia pulttilukkoisella ja kyllähän ne saa suht nopeasti ulos sieltä, muttei missään nimessä samaa vauhtia verrattuna puoliautomaattiin. Ja tuokin oli ihanne olosuhteet radalla, ase tuettuna. Entäs kun se tehdään seisaaltaan (kuten hieman oletan tämän sankarin tehneen) painavalla metsästysaseella? Täytyy välissä pudottaa piippulinjaa yms. Mahdollista toki mutta esim. AR/AK punapisteellä/rautatähtäimillä olisi huomattavasti nopeampi ammuttava.

Ensin kävi mielessä että eihän tällä latvalaholla ollut esim. PKM konekivääriä, mutta ilmeisesti se alkaa varmistamaan rynkyksi. Ja en tiedä miten tämän papan kohdalla, mutta käykääpä katsomassa Tor-verkosta miten helppoa on tämän päivän Suomessa ostaa ase! Ihan pelottaa millaisia aseita tuolla on hulluille tarjolla.

[PiikkiSika]

Noiden kilpienhän pitäisi käsittääkseni pysäyttää ainakin tavallinen 7,62x39.

Tai ainakin Ranskassa parissakin viime aikaisessa terroristien piiritystilanteessa on rynnäkön aikana tullut tusinankin verran osumia. Coulibaly ampui läheltä ja Bataclanin terroristien piirityksessä ammuttiin aika huolella. Tuskin Suomessakaan mitään ihan hepposia kilpiä on. Ehkä päässyt ampumaan vähän jostain sivulta tai onnekkaasti osunut kilven ulkopuolelle jääneeseen raajaan tjsp.

Tyhmäähän se nyt ois suoraan edestä ja kilpeen ampua. Fiksu väijyis sivustalla ja roimis siitä kylki, kaula jne osumia. Spekulointi läpäisykyvystä on turhaa - tuskin on lävitse ampunut raskaasta kilvestä eli miksi sitä spekuloitte? Tuskin raskaasta kilvestä oli edes puhe *******lasunnnossa - siinä sanottiin "kilvestä, luotilii..." kilpiä on niin monenlaisia. Mutta tosiaan tyhmähän se ois suojavarustukseen tähätä

[Zener]

Mullakin asuu lähellä konkurssiin mennyt ulosotossa oleva yrittäjä, ja näyttää olevan tuo viranomaisvastaisuus yhdistävä tekijä.

Tämä kaveri on naapureita kohtaan ihan mukava tyyppi, mutta viranomaisille varsinainen "piikki lihassa". Eli rakentelee luvattomasti, ja käy kunnantalolla vittuilemassa. Ei kai tuossa uhkasakot paljoa auta, kun ei maksa kuitenkaan. Elämän ymmärtääkseni rahoittaa sairaseläkkeellä, ja pimeillä hommilla.

Kyllähän yrittäjille kannattaisi sallia helpommin henkilökohtainen konkurssi, koska tavalla tai toisella me muut sen maksamme kuitenkin. Tavallaan ulosotossa olevalla henkilöllä kun on ihan omat lait.

[PiikkiSika]

Kyllä tässä tapauksessa on muutenkin monta syyllistä. Virkamiehet tietysti löytää vikaa vain tekijästä, puolustelee omaa järjestelmäänsä - mutta kyllä totuuden nimissä on sanottava, että tämän maan ulosottoviranomaiset ovat aika nihilisti jengiä - eikä kyllä pankkienkaan toimintatavat ja käytännöt ole aina ihan "diplomatian kärkikastia". Kyseisen tapauksen olisi syytä saada aikaan hieman laajempaakin itsetutkiskelua ulosoton, pankin ja muiden viranomaisten toiminnassa. Yrittäjät ovat tämän maan selkäranka ja tällä kertaa nyt vaan kävi näin - useimmitenhan nämä vetää ittensä kiikkuun, ampuu perheensä tms. - nyt siis napsahti viranomaiseen ja heti hirvee haloo - ihan s..tanan kaksinaamaista tekopyhäilyä viranomaisilta