Poliisi ammuttiin Vihdissä piirityksen aikana 18.6.2016

[yksinäinensusi]

Tapaus on aivan järkyttävä ja suurin suru on syyttömien nuorten poliisimiesten ja heidän perheidensä puolesta, kaikki sympatiat sinne.
Hirveä ratkaisu ampujalta, ei itseaiheutetut talousvaikeudet selitä asiaa ja eiköhän rahavoitto niissäkin auttanut. Velathan on jokaisen maksettava.
Pelottava ajatus jos omassa naapurissa joku ammuskelisi huvikseen lähes päivittäin pihallaan..ei kuulosta ihan terveeltä. Kyllä olisi huolissaan jo lasten ja koirienkin puolesta.
Hurjan paljon täällä nyt keksitytään asetyyppiin, onko sillä väliä kun henki lähtee? Toki täytyy tutkia mistä moisia rankkoja aseita kulkeutuu ihmisille ja oliko joku kenties tietoinen sen olemassaolosta.

[Vahtikoira]

Outo tapaus. Ei yhtään sivullista uhria. Onko ammuskelija vain ammuskellut tyhjää, kunnes paikalle on saapunut riittävästi poliiseja, ja sitten ampunut kohti poliiseja? Ilmeisesti motiivina pelkkää itsetuhoisuutta. Harmi, että toinen poliisi menehtyi. Toivottavasti julkisuuteen kerrotaan, miksi ammuskelija pääsi yllättämään poliisit.

Ilmeisesti ammuskelija on ensin ampunut traktorilla ajanutta veljensä pojanpoikaa, johon hänellä oli lähestymiskielto.
Veljen pojanpoika oli sitten soittanut häkeen, tai miehen vaimo.
Onneksi tämä idiootti päästi ilmat pihalle myös itsestään.

Kylläpä Jormalla oli mennyt elämä vaikeaksi, kun piti naapurissa asuvaa sukulaispoikaa ryhtyä ammuskelemaan. Tai sitten...Jorma on sopinut sukulaispoikansa kanssa, että " soita sinä häkeen ja kerro, että täällä se hullu-Jorma taas riehuu ja ammuskelee" ja sillä välin Jorma on mennyt pusikkoon odottamaan järeän aseen kanssa viranomaisten saapumista tarkoituksenaan tehdä laajennettu itsemurha.

Eiköhän jo poliisikoulussa tehdä selväksi, että välillä kentällä tiukassa tilanteessa voi joutua "ottamaan osumaa". kyseessä on ammatti, jossa väkivalta on arkipäivää. Ja onhan meillä täällä suomessa viime vuosina ollut muutama poliisien suorittama "kaato" ja pari vuotta sitten oli erittäin verinen KRP:n työntekijän tekemä murha.

[reijoreipas]

pari vuotta sitten oli erittäin verinen KRP:n työntekijän tekemä murha.

Mikäs tämä tapaus oli?
Onko täällä ketjua?

[Vahtikoira]

pari vuotta sitten oli erittäin verinen KRP:n työntekijän tekemä murha.

Mikäs tämä tapaus oli?
Onko täällä ketjua?

Kyseessä on keskustapoliitikon Anu Vehviläisen mies. Rikoskomisario Timo Hiltunen riehui KRP:n pikkujouluissa pyssyn kanssa ja teki lopulta itseMURHAN. Ampui itseään päähän kollegoiden edessä. Onneksi kukaan muu ei loukkaantunut pikkujouluissa. Tapahtui Joensuussa 2011.

[Chefile]

Kyllähän oli tapaus tämä Jorma. Lueskelin aamukahvin kera oikeuden asiakirjoja ja eihän tässä lainopilliselta näkökannalta ole mitään epäselvää:

Ulosottovelka oli tullut yrityksen oikeusturvavakuutuksesta ja kun niitä kuluja perittiin Jormalta, tarkoittaa se sitä että vastapuoli, yritys (oliko joku K:lla alkava) haastoi Jorman ja pari muuta käräjille ja käytti siinä oikeusturvavakuutustaan. Jorma siis hävisi casen, jolloin vastapuolen oikeudenkäyntikulut maksoi Pohjola ja A-vakuutus (liikennöitsijöiden vakuutusyhtiö) ja kuten asiaan kuului, peri vakuutusyhtiö regressinä kulut takaisin Jormalta. Mahtoi olla melkoinen case tuo oikeudenkäynti kun tuollaisista rahoista puhuttiin.

Eli velka oli täysin oikeutettu. Ja mitä tapahtui sitten, jumaliste, jätkä sai toisen mahdollisuuden voittamalla 200 000 e Kenosta! Noilla olisi varmasti kuitannut velat ja elämä olisi jatkunut, mutta sitten piti alkaa kikkailemaan. Haki voitot omalla henkilötunnuksellaan ja siirsi vaimon tilille pikavauhtia rahat, josta taas vaimo alkoi Jorman hyväksi makselemaan asioita. Paikallinen media täysin sokeasti teki vaimosta ja Jormasta uhrin, vaikka tämä oli täysin selvä tapaus. Ihme ettei Jorma saanut syytettä velallisen epärehellisyydestä? Eikös tuossa ne merkit täyty?

Täytyy taas todeta, että kyllä tähän Suomen maahan mahtuu vaikka minkälaista viheltäjää.

[Sopuli]

Juu ei tässä Jorman tapauksessa ole mitään epäselvää, ihan itse on säätänyt ja sössinyt. Joku mainitsi ulosottoviranomaisten nihilistisyyden. No, minulla on ihan päinvastaisia kokemuksia, kun aikanaan hoidimme exän raha-asiat muutamassa vuodessa kuntoon. Vouti oli oikeinkin yhteistyöhaluinen ja -kykyinen, kun suunnitelmia tehtiin ja toteutettiin. Mutta se on tietysti eri asia, jos ei halua muuta kuin rutista ja syytellä muita. Yhteiskunnan vastuusta ja epäkohdista on ehdottomasti syytä keskustella monenkin tragedian yhteydessä, mutta joku raja nyt sentään.

[keijoannikki]

Tietääkö joku menehtyneen polisiin nimeä ? Ei tarvitse kertoa, mutta rupesi mietityttämään eihän vaan ainakin toinen poliisi ole J kirjaimella alkava ? Toivottavasti ei mutta anyways paha homma olipahan kuka tahansa ammuttu.

[ktaina]

Tietääkö joku menehtyneen polisiin nimeä ? Ei tarvitse kertoa, mutta rupesi mietityttämään eihän vaan ainakin toinen poliisi ole J kirjaimella alkava ? Toivottavasti ei mutta anyways paha homma olipahan kuka tahansa ammuttu.

Ensin kysyt ja sitten toteat" ei tarvitse kertoa". Eiköhän me jakseta odottaa kyllä se kerrotaan, mutta antavat nyt rauhan omaisille.

[taukki]

Onkohan tuo Jorman veljenpoika ostanut hänen kotitalonsa pilkkahintaan, selittäisi miksi ehkä noita lähestymiskieltoja ja vainoamisia on. Kotitalohan ilmeisesti oli siinä naapurissa mikä ulosmitattiin.

[Chefile]

Juu ei tässä Jorman tapauksessa ole mitään epäselvää, ihan itse on säätänyt ja sössinyt. Joku mainitsi ulosottoviranomaisten nihilistisyyden. No, minulla on ihan päinvastaisia kokemuksia, kun aikanaan hoidimme exän raha-asiat muutamassa vuodessa kuntoon. Vouti oli oikeinkin yhteistyöhaluinen ja -kykyinen, kun suunnitelmia tehtiin ja toteutettiin. Mutta se on tietysti eri asia, jos ei halua muuta kuin rutista ja syytellä muita. Yhteiskunnan vastuusta ja epäkohdista on ehdottomasti syytä keskustella monenkin tragedian yhteydessä, mutta joku raja nyt sentään.

Täällä sama homma: taistelin seitsemän vuotta ilman luottotietoja, elin todella köyhästi kun uo-mies vei joka palkasta 1/3 ja työ oli hanttihommaa, niitä töitä joita ei juuri kukaan suostunut tekemään. Olin katkeroitunut, vihasin koko laitosta ja sen työntekijöitä. Retale kaverit veti vieressä bissee&blossee, samalla kun saivat vapaaherrana olosta saman verran fattasta kuin mitä itse töistä.

Mutta sitten jotain tapahtui ja löysin sen "syyllisen", ja se oli peilin edessä. Ajattelin myös asiaa perijän kannalta, olihan se kusipäistä jättää maksamatta. Kävin koulut loppuun ja pääsin parempiin töihin, uo-mies jopa antoi minun pitää autoni ja maksut sovittiin reilusti ja kohtuullisesti. Meni 2-3 vuotta ja velka oli kuitattu. Siitä puoli vuotta ja luottotiedot takaisin. Olihan se melkoinen koulu, tässä maassa olet ö-luokan kansalainen ilman luottotietoja. Kaikki järjestyy, se on vaan itsestä kiinni.

[Rotten Ralph]

Jälkiviisautta toki mutta, ei voi välttyä siltä tosiasialta että poliisi teki tuolla ison kasan taktisia virheitä. Melkeimpä tulee 8 surmanluotia mieleen. Kaikki opit unohtuivat tilanteen tuoksinnassa. Voimia omaisille.

[PiikkiSika]

....
Toki täytyy tutkia mistä moisia rankkoja aseita kulkeutuu ihmisille ja oliko joku kenties tietoinen sen olemassaolosta.

Varmaankin oli. Mitä sitten? Pitäiskö soittaa ******** paikalle aina kun kuulee että jollain on kotona ase. ps. eikös tuo ollut jonkin lööpin mukaan "päivittäin ammuskellut pihallaan.." - joten kai siitä aseesta oli jokin tieto?

[On Anoi Kaa]

Tässäkään ei ainakaan minun silmiini ole sattunut mainintaa, että oltaisiin varsinaisesti ammuttu sarjatulta. Joku mainitsi että poliisin mentyä sisälle taskulamppujen kanssa oli ensin kuulunut 4 - 5 laukausta (ampuja?) ja sitten n. 4 pistoolin laukausta (poliisi?). Vaikkapa AK:n sarjatulesta on laukauksien laskeminen vaikeaa eli hän mahdollisesti ampui kuitenkin kertalaukauksia.

Saapa nähdä mitä siellä oikeasti oli. Jos oli sarjatuliase mutta ei sarjatulta niin malttia ainakin.

Sarjatuliaseita on tietysti aika vähän muilla kuin viranomaisilla, joten vähän niitä käytetään rikoksissakaan.

Naapuri kuullut sarjatulta, voi olla horinaakin:

Naapurit kertoivat nähneensä poliisin menevän paikalle taskulamppujen kanssa. Poliisit olivat paikalla pitkään, ennen kuin naapurit kuulivat laukauksia. Lähistön asukas kertoi kuulleensa sarjatulta. Naapurit kertoivat, että viimeinen laukaus tuli pistoolista.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/ko ... oa/730990/

Paljon liikkuu sarjatuliaseita maassamme:

Poliisilla ollut yli 20 sarjatuliaseisiin liittyvää tehtävää tänä vuonna
Laittomia sarjatuliaseita kootaan eri puolilta haalituista osista
Kotimaa Julkaistu 19.6.2016 klo 10:44

STT, SAARA KOKKO Helsinki

Poliisilla on ollut tänä vuonna 23 hälytystehtävää, joiden ilmoitustiedoissa on mainittu sarjatuliase, konepistooli tai rynnäkkökivääri. Viime vuonna tällaisia tehtäviä oli 63. Tiedot selviävät poliisin hälytystehtävätilastoista.

– Laittomia sarjatuliaseita otetaan siviilihenkilöiltä haltuun harvoin, vaikka aseisiin liittyvät tehtävät ovat poliisille arkipäivää, poliisitarkastaja Marko Savolainen kertoo.

Sarjatuliaseisiin liittyvistä ampuma-aserikoksista ja törkeistä ampuma-aserikoksista on tehty tänä vuonna 11 rikosilmoitusta. Viime vuonna rikosilmoituksia tehtiin 22.

Siviilikin voi omistaa sarjatuliaseen

Vihdin ampumisessa kuoli myöhään perjantai-iltana poliisi ja toinen haavoittui vakavasti. Paikalta löytyi luvaton sarjatuliase.

Ampuma-aselain mukaan lupa sarjatuliasetta varten voidaan antaa vain, jos hakijan ilmoittama käyttötarkoitus on näytös, kuvaus tai esimerkiksi kokoelmassa pitäminen.

– Keräilijällä on oltava aseiden säilyttämistä varten tarpeeksi turvalliset säilytystilat, jotka poliisi tarkastaa ennen luvan myöntämistä, Savolainen kertoo.

Ihmiset hankkivat laittomia sarjatuliaseita Savolaisen mukaan monin tavoin. Suurin osa Suomessa tavatuista laittomista sarjatuliaseista on koottu eri puolilta hankituista osista.

– Meillä on tavattu erityisesti Saksasta hankittuja, alun perin toimintakyvyttömiksi tehtyjä sarjatuliaseita. Sarjatuliaseita päätyy ihmisten haltuun myös sotienaikaisista asekätköistä.

Aselupia perutaan vuosittain tuhansia

Poliisi peruu Suomessa vuosittain noin 3 000 aselupaa. Yksityishenkilön lupa voidaan lain mukaan peruuttaa, jos luvanhaltija on syyllistynyt väkivalta- tai huumausainerikokseen tai muuhun rikokseen, joka osoittaa hänet sopimattomaksi pitämään hallussaan ampuma-aseita.

Luvan peruuttamiseen voi johtaa myös syyllistyminen ampuma-aserikokseen tai luvanhaltijan piittaamattomuus ampuma-aselakien noudattamista kohtaan. Myös luvanhaltijan terveydentila tai muu käyttäytyminen voi antaa aiheen luvan perumiseen.

http://www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sa ... na-vuonna/

[fiable]

Asiassa on turha syyttää rynnäkkökiväärin olemassaoloa, kun ase kerran oli laiton, eli laittomia aseita on ja tulee aina olemaan ja "deep webin" myötä ne vain lisääntyvät. Mielestäni poliisin taktiikassa tällaisissa tilanteissa on ehkä jotain vikaa.

Onko kellään sisäpiirin tietoa siitä, millaiset määräykset poliisilla ja sen erikoisjoukoilla (joita tässäkin käytettiin) on sisäänmenotilanteista eli kun poliisi etsii tai kiinniottaa vaaralliseksi luokiteltua, aseellista henkilöä asunnosta tai talosta?

Aivan sama asia, mitä nyt tapahtui nyt, tapahtui myös kirvesurmaajan (Oulu, 2015) kiinniotossa eli poliisi sai kirveestä päähänsä, kun oli menossa sisään pimeään huoneistoon, jossa voitiin olettaa olevan vaarallinen ja aseistettu henkilö.

Poliisi ei tietenkään halua kertoa taktisia yksityiskohtia, mutta poliisin tiedottamisen ja uutisten perusteella vaikuttaa siltä, että poliisi ei käytä näissä sisäänmenoissa minkäänlaista kohteen lamauttamista (tainnutus-, häikäisy- ja kaasukranaatit yms.) tai harhauttamista (sisäänmeno rikkomalla ikkuna, sisäänmeno eri ovista yhtä aikaa yms.), joilla olisi ehkä voitu tässäkin tapauksessa välttää se, että kohde ehtii käyttää asettaan, oli ase sitten kivääri, pistooli tai astalo. On siis täysin toissijaista, mikä ase oli kyseessä, koska kaulan ja kasvojen alue on joka tapauksessa poliiseilla suojaamatta (eikä mikään suojaliivi tai kypärä kestä mitä vain).

[Sikkis]

Jälkiviisautta toki mutta, ei voi välttyä siltä tosiasialta että poliisi teki tuolla ison kasan taktisia virheitä. Melkeimpä tulee 8 surmanluotia mieleen. Kaikki opit unohtuivat tilanteen tuoksinnassa. Voimia omaisille.

Kun ampujalla on käsissään sellainen sanansaattaja kuin Rynnäkkökivääri niin ei tarvitse painaa kuin piste loppuun.