Case Huslab-turvaneula - Rikos vai inhimillinen erehdys?

[Jokuroti]

Eli hänellä oli hiv-infektioon(tms. vittumaiseen) dipattuja neuloja valmisteltuina ja niillä muina naisina tuikki menemään, kunnes oli saanut tarpeeksi aikaan ja tuli aika mennä tunnustamaan. Tunnustus toki sanoin:"voi kauhea paikka mitä huomasin, en yhtään huomannut).

"HIV-infektioon"? Tuota, tiedäthän miten virus toimii? HIV:n ongelma esimerkiksi aseistettuna infektiona on se että levittäminen ei ole kovinkaan helppoa. Tartuntaan käytännössä tuolla metodilla vaadittaisiin olemassa oleva suht runsas kanta veressä taikka plasmassa ja sen pysyminen vitaalina injektioon saakka. Lisäksi tartutettaessa tulisi injektoida saastunutta kantaja-materiaalia potilaan verenkiertoon. Aika sama homma hepan kanssa. Tästä syystä helpommin levitettävät infektiot on valittu aseelliseen käyttöön, yleensä bakteerit ovat ne helpoimmat käsiteltävät ja levitettävät. Ajatus laskelmoivasta HIV-tappajasta on raflaava mutta käytännön kannalta mahdoton.

Veriturvallisuus toimet liittyvät yleensä tuoreeseen kontaminaatio riskiin eivätkä mielikuvituksellisiin viikkoja taskunpohjalla eläviin virus-aseisiin. Toki jos tiedät jonkin tavan toteuttaa homman niin maailmalla on varmasti paljon aseteollisuuden parissa työskenteleviä joita kiinnostaisi moinen innovaatio.

[On Anoi Kaa]

No mutta, Rescuer ja jokuroti voivat ilmoittaa Valviralle ja näille tartunnalle altistuneille, että ei mitään hätää, tartuntariskiä ei ollutkaan ja vielä nauraa päälle "häh häh hää, miten voitte olla noin tyhmiä, että turhaan puhtaita neuloja vaadittekaan ja vielä pelottelette potilaita!"

Tämä koko huslab-turvaneulakohu on Rescuerin ja jokurotin (siinäpä vasta vastakohtaisuuksien pariskunta) vankkumattomalla tietämyksellä julistettu turhaksi. Case closed!

Kehtaako joku vielä väittää, että murha.infosta ei olisi mitään hyötyä yhteiskunnalle. Ainakin nämä mahdollisesti tartunnan saaneet voivat nyt huokaista helpotuksesta ja yhteiskunta säästää huomattavasti, kun neuloja voi käyttää yhä uudelleen ja uudelleen. Tästä uusi NOK!A Suomelle, start uppia tyrkkää joillekin nimimerkeille, ONNEA!

[Jokuroti]

No mutta, Rescuer ja jokuroti voivat ilmoittaa Valviralle ja näille tartunnalle altistuneille, että ei mitään hätää, tartuntariskiä ei ollutkaan ja vielä nauraa päälle "häh häh hää, miten voitte olla noin tyhmiä, että turhaan puhtaita neuloja vaadittekaan ja vielä pelottelette potilaita!"

Tämä koko huslab-turvaneulakohu on Rescuerin ja jokurotin (siinäpä vasta vastakohtaisuuksien pariskunta) vankkumattomalla tietämyksellä julistettu turhaksi. Case closed!

Kehtaako joku vielä väittää, että murha.infosta ei olisi mitään hyötyä yhteiskunnalle. Ainakin nämä mahdollisesti tartunnan saaneet voivat nyt huokaista helpotuksesta ja yhteiskunta säästää huomattavasti, kun neuloja voi käyttää yhä uudelleen ja uudelleen. Tästä uusi NOK!A Suomelle, start uppia tyrkkää joillekin nimimerkeille, ONNEA!

Että tahallaan et ymmärrä vai oliko vaikea käsite?

Kyse oli kuvaamasi kaltaisesta skenaariosta jossa saastunut aines olisi siirretty neuloihin ennakolta.Normaaliin turvallisuuteen ja verivälitteisten viirusten leviämiseen en ottanut kantaa. Miten olis, jos lukisi eka ajatuksella viestin?

[Omnipod]

Tulisiko se, jos tilat muokattaisiin pienemmäksi ja hoitajat kiertäisivät sivusta? Ensimmäinen puhdistaa ihon ja kohdistaa valon näytteenottopaikkaan samalla aukaisten ruiskusta steriilinpakkauksen ja toinen tulee, ottaa näytteen ja pistää sen kärryihin. Sama jatkuu tunnista toiseen ja kohta 45min kestävät labrajonot ovat historiaa.

Ja miksikö tämä ei toimi?

- Mites tuo henkilötietoturva toimisi tuollaisessa rivissä? Joka kerta hoitajan on varmistuttava oikeasta henkilöstä kysymällä nimi ja henkilötunnus. Siinä kuulee aika monta ylimääräistä henkilöä nämä tiedot, joita ei salassapitovelvollisuus koske.

- Ensimmäinen puhdistaa ihon: tämä tarkoittaa sitä, että seuraavan hoitajan on oltava valmis tuikkaamaan se neula suoneen aika lailla heti. Iho pitää puhdistaa uudelleen, jos homma ei etene parissa minuutissa. Täten toisen hoitajan tarvitsee puhdistaa iho jälleen, kun ehtii paikalle edellisen asiakkaan luota. Hyöty nolla.

- Ensimmäinen aukaisee neulan (se ei ole ruisku, mitään ei ruiskuteta): Koskaan ei käytetä toisen aukausemia neuloja, koska et voi varmistua siitä onko se käytetty. Tämä on ihan perussääntö. Potilaasta riippuen valitaan neula, se ei välttämättä ole vakuumineula (turvaneula), vaan saatetaan joutua käyttämään siipineulaa (perhosneulaa), avoneulaa, suurempaa erikoisneulaa (riippuu näytteestä) jne. Hyöty nolla.

- Toinen ottaa näytteen: Kuinka kauan ajattelet, että verinäytteenotossa menee? Yhtä kauan kuin neulan steriilipakkauksen avaamisessa ja ihon puhdistuksessa toisella hoitajalla? Näytteenottoaika vaihtelee hyvin paljon potilaasta johtuen. Siinä voi mennä neljä minuuttia tai helposti 30 minuuttiakin. Se voi sitoa vain yhden labrahoitajan tai neljä.

- Toinen pistää näytteen kärryihin: No mitäs sille näytteelle sitten tapahtuu? Siinä se kärryissä seisoo ja odottaa.

- Kuka kysyy henkilötiedot, varmistaa valmistautumisen, tulostaa tarrat näyteputkia varten, tarroittaa otetut näytteet, sekoittaa tai muuten esikäsittelee näytteen, hoitaa ne eteenpäin käsittelyyn tai käsittelee itse? Saatika, että ne pitäisi vielä analysoida, että saadaan tuloksia. Jos ensimmäinen hoitaja kysyy henkilötiedot, toisen on kysyttävä ne uudelleen, koska jokaisen hoitaja on henkilökohtaisesti varmistuttava henkilöllisyydestä ennen kuin esim. tarroittaa putket, ettei vain tule väärän henkilön tiedot niihin. Jos ensimmäinen hoitaja tulostaa tarrat ja toisella meneekin vähän kauemmin edellisen potilaan kanssa, on tarroissa väärä kellonaika, joka saattaa aiheuttaa näytteen hylkäämisen analysointipisteessä (on monia näytteitä, mitkä pitää saada analysoitua esim. 30 min kuluessa näytteenotosta, muuten näyte menee roskikseen. Jos tarrassa lukee 12.30 ja näyte onkin oikeasti otettu 13.00, ja saapuu analysointiin 13.15, se olisi oikeasti ihan analysointikelpoinen, mutta väärän kellonajan takia sitä ei tutkita. Ja kyllä, kellonajan saa vaihdettua ja tulostettua uudet tarrat, mutta siinä menee sitten kolme kertaa enemmän aikaa.)

- Virheiden määrä lisääntyisi valtavasti tällaisessa esittämässäsi vaihtoehdossa. Putkiin saattaisi tulla väärien henkilöiden tiedot, kun moni pistää näppejään samaan asiaan. On tärkeää, että yksi henkilö hoitaa asian alusta loppuun keskeytyksettä, ettei mene eri henkilöiden näytteet sekaisin.

- Kyllä vaan, 45 min jonotusajat olisivat historiaa, sillä ne olisivat minimissään muutaman tunnin tämän jälkeen. Ja vastauksia saisi sitten odotella hamaan tappiin asti.

Nämä huomioni koskevat vain tavallista verinäytteenottoa. Olethan huomioinut, että (tavallisessa) labrassa otetaan paljon muitakin näytteitä, kuin verta? Mukaan mahtuu mm. EKG, gynekologiset näytteet, viljelyt (sieni-, nielu-, virus-, sairaalabakteerit ym.), helikobakteeripuhallukset, spirometria, sokerirasitukset (ja monia muita rasituksia), sukupuolitautinäytteenotto jne. Ja itse näytteenotto on vain pieni osa siitä, mitä labroissa tapahtuu.

Siihen ei tarvita enempää kuin yksi kärry ja 2 hoitajaa. Rivi voi olla, vaikka ympyrän muotoinen joka täyttyy toisesta päästä sitä mukaa, kun näytteet on otettu ja tuolit tyhjenevät. Mutta olisihan se tehokkuus tosiaan väärin, ei riittäisi enää aikaa paskanjauhannalle ja kahvitteluun niin paljolti.

Ja sitten on kärryssä sata veriputkea ilman henkilöllisyytietoja? Labrahoitajat on erinomaisia työssään, mutta ihan ei tuosta blancosta putkesta voi sanoa, että kenen verta se on, saati mitä siitä pitäisi tutkia

[Syskon S]

Siihen ei tarvita enempää kuin yksi kärry ja 2 hoitajaa. Rivi voi olla, vaikka ympyrän muotoinen joka täyttyy toisesta päästä sitä mukaa, kun näytteet on otettu ja tuolit tyhjenevät. Mutta olisihan se tehokkuus tosiaan väärin, ei riittäisi enää aikaa paskanjauhannalle ja kahvitteluun niin paljolti.

Älä nyt hyvänen aika pistä minun nimiini tuollaista kommenttia

Tässä on vielä sellainen juttu, että jos liukuhihnanäytteenotto tosiaan toimisi jollain tasolla, niin se olisi varmaan jo käytössä yksityispuolella (HusLab, TYKSlab, yksityiset lääkäriasemat ym.), jossa kustannustehokkuus on tärkeä asia. Se vaan, että tuossa pitäisi huomioida myös se, mitä asiakkaat haluavat. Minä itse välttelisin paikkaa, jossa eri hoitajat tekisivät eri työvaiheet. Minä haluan rauhallisen, tehokkaan ja mahdollisimman turvallisen palvelun, eikä se yksityisyyskään ole pahitteeksi.

[jeffersson]

Uuudet steriilit neulat ovat yksittäispakattuja.
Työntekijä ei ole enää kerran kysyttyään uskaltanut syystä tai toisesta mennä enää kysymään ja tehnyt hommat oman harkinnan mukaan ja mielestään ollut ehkä oma-alotteinenkin. Vituiksi meni. Olis kannattanut kysyä aina uudestaan eikä sooloilla. Kotona jälkikäteen iskenyt paniikki.

[Syskon S]

Uuudet steriilit neulat ovat yksittäispakattuja.
Työntekijä ei ole enää kerran kysyttyään uskaltanut syystä tai toisesta mennä enää kysymään ja tehnyt hommat oman harkinnan mukaan ja mielestään ollut ehkä oma-alotteinenkin. Vituiksi meni. Olis kannattanut kysyä aina uudestaan eikä sooloilla. Kotona jälkikäteen iskenyt paniikki.

Kuulostaa vallan järkeenkäyvältä.

[Omnipod]

Älä nyt hyvänen aika pistä minun nimiini tuollaista kommenttia

Uups, sorry! Kommentti tosiaan on ihan Jukka Siintosen oma!

[On Anoi Kaa]

...
Tässä on vielä sellainen juttu, että jos liukuhihnanäytteenotto tosiaan toimisi jollain tasolla, niin se olisi varmaan jo käytössä yksityispuolella (HusLab, TYKSlab, yksityiset lääkäriasemat ym.), jossa kustannustehokkuus on tärkeä asia. Se vaan, että tuossa pitäisi huomioida myös se, mitä asiakkaat haluavat. Minä itse välttelisin paikkaa, jossa eri hoitajat tekisivät eri työvaiheet. Minä haluan rauhallisen, tehokkaan ja mahdollisimman turvallisen palvelun, eikä se yksityisyyskään ole pahitteeksi.

Voi muuten hyvinkin olla, että tulevaisuudessa ei tarvitse juurikaan ihmiskäsiä näytteenotossa, robotiikka voi nopeastikin olla se, joka verta laskee. Saattaapa analysoida jopa tuloksia saman tien ja raportoida sekä järjestelmään, että asiakkaalle. Sisar hento valkoinen kulkee siellä vain valvomassa ja rauhoittelemassa potilaita. Puuttuu toki tilanteeseen poikkeustapauksissa, esim. kun oikein huonosuoninen tulee verikokeisiin.

Joku nuori naisyrittäjähän ehti tulla jo miljonääriksi, kun oli kehittänyt menetelmän jolla saadaan verikoepelkoisilta helposti tarvittavat tulokset eli tipasta verta jopa 30 eri arvoa.
Lue tästä ja hämmästy tämän mahtavan naisyrittäjän älykkyydestä(en kopsaa artikkelia, koska vähän OT ja enkkua): http://www.wired.com/2014/02/elizabeth-holmes-theranos/

Lue sitten tämä ja hämmästy uudelleen, mahtava nainen kerrassaan: http://www.zerohedge.com/news/2016-05-1 ... st-results

[DemlaMinfo]

...
Tässä on vielä sellainen juttu, että jos liukuhihnanäytteenotto tosiaan toimisi jollain tasolla, niin se olisi varmaan jo käytössä yksityispuolella (HusLab, TYKSlab, yksityiset lääkäriasemat ym.), jossa kustannustehokkuus on tärkeä asia. Se vaan, että tuossa pitäisi huomioida myös se, mitä asiakkaat haluavat. Minä itse välttelisin paikkaa, jossa eri hoitajat tekisivät eri työvaiheet. Minä haluan rauhallisen, tehokkaan ja mahdollisimman turvallisen palvelun, eikä se yksityisyyskään ole pahitteeksi.

Voi muuten hyvinkin olla, että tulevaisuudessa ei tarvitse juurikaan ihmiskäsiä näytteenotossa, robotiikka voi nopeastikin olla se, joka verta laskee. Saattaapa analysoida jopa tuloksia saman tien ja raportoida sekä järjestelmään, että asiakkaalle. Sisar hento valkoinen kulkee siellä vain valvomassa ja rauhoittelemassa potilaita. Puuttuu toki tilanteeseen poikkeustapauksissa, esim. kun oikein huonosuoninen tulee verikokeisiin.

Joku nuori naisyrittäjähän ehti tulla jo miljonääriksi, kun oli kehittänyt menetelmän jolla saadaan verikoepelkoisilta helposti tarvittavat tulokset eli tipasta verta jopa 30 eri arvoa.
Lue tästä ja hämmästy tämän mahtavan naisyrittäjän älykkyydestä(en kopsaa artikkelia, koska vähän OT ja enkkua): http://www.wired.com/2014/02/elizabeth-holmes-theranos/

Lue sitten tämä ja hämmästy uudelleen, mahtava nainen kerrassaan: http://www.zerohedge.com/news/2016-05-1 ... st-results

Se on aivan ymmärrettävää, että hoitoalalla työskentelevä Syskon puolustelee ylimitoitettuja kahvitaukojaan ja verkkaista työtahtia. Tehostaminen tarkoittaisi hänenkin kohdallaan sitä, että palkan eteen joutuu työskentelemään enemmän. Samallalailla kuin taksikuskit vastustavat oma lehmä ojassa uberin palvelua.

[matahari]

Tuttavapiirissä useita labrassa työskenteleviä ja heidän mukaansa tuo ei olisi mitenkään mahdollista heidän työpaikoillaan.
Jenkkilässä jos oltaisiin niin tämä ko lafka olisi jo konkurssissa jättimäisten korvausten takia.
Toivottavasti työnantaja joutuu tästä vastuuseen ja niin että se rangaistus on myös tuntuva.
Edellytykset tehdä työnsä oikein pitää olla. Perusjutut kunnossa. Jos käytetyiltä neuloilta puuttui asiaankuuluva jäteastia, ei voi oikein syyttää tätä huonon opastuksen saanutta näytteenottajaakaan.
Väittäisin että leväperäinen paskalafka jossa tuskin on mukava olla kenenkään töissä.

[Syskon S]

Se on aivan ymmärrettävää, että hoitoalalla työskentelevä Syskon puolustelee ylimitoitettuja kahvitaukojaan ja verkkaista työtahtia. Tehostaminen tarkoittaisi hänenkin kohdallaan sitä, että palkan eteen joutuu työskentelemään enemmän. Samallalailla kuin taksikuskit vastustavat oma lehmä ojassa uberin palvelua.

Minä en työskentele laboratoriossa, joten minulla ei ole mitään intressiä huolehtia heidän tauoistaan. Hoitoalan tauot riippuvat paljolti työpaikasta. Nykyisessä työssäni minulla on yksi 10 minuutin kahvitauko ja 20 min. ruokatauko päivässä, joiden aikana en aina ehdi syödä, joten silloin tauot kyllä venyvät vähän, jos ruuan lämmittäminen kestää kahvihuoneen ruuhkan takia tms.. Tuo ei ole minusta paljon. Tupakoitsijoilla on tietenkin oikeus kadota useampi kerta päivässä työpisteeltään. Itse en polta.

[Vahtikoira]

Tuttavapiirissä useita labrassa työskenteleviä ja heidän mukaansa tuo ei olisi mitenkään mahdollista heidän työpaikoillaan.
Jenkkilässä jos oltaisiin niin tämä ko lafka olisi jo konkurssissa jättimäisten korvausten takia.
Toivottavasti työnantaja joutuu tästä vastuuseen ja niin että se rangaistus on myös tuntuva.
Edellytykset tehdä työnsä oikein pitää olla. Perusjutut kunnossa. Jos käytetyiltä neuloilta puuttui asiaankuuluva jäteastia, ei voi oikein syyttää tätä huonon opastuksen saanutta näytteenottajaakaan.
Väittäisin että leväperäinen paskalafka jossa tuskin on mukava olla kenenkään töissä.

Juuri näin. HIV-piikkittäjä vastuuseen tekosistaan ja samalla myös toimipisteen johtoporras.

Vai.... onko tässä hyssyttelyssä kuitenkin kyse vain siitä, Valvira ei halua näyttää enää huonolta julkisessa keskustelussa/ulkomaailmassa. Suomessa tällaiset asiantuntijavirastot haluavat näyttää ulkomaille Suomen olevan edelläkävijä+hygieeninen jne... näissä terveydenhoitoon liittyvissä asioissa. Suomen terveydenhoitoalaa on brändätty kiivaasti ulkomaille viime vuosina.

[On Anoi Kaa]

Miten HUSLAB makaa tällä hetkellä, onko tullut käytyä? Eli näkyykö tämä hirveä virhe millään tavalla toiminnassa, otetaanko neulat pois kääreistään korostetusti tms.?

[Luupää]

'
Onnea oli matkassa. Ei tartuntoja.

http://yle.fi/uutiset/3-9317183

HUSin laboratoriossa neulasekaannuksen uhriksi joutuneiden ihmisten seurantatestit on lopetettu. Infektiosairauksien ylilääkäri Asko Järvinen kertoo, ettei testeissä havaittu kenelläkään tarttuvia tauteja.

Altistuneista potilaista yksi kieltäytyi testeistä.

Yhteensä 19 potilasta altistui tarttuville taudeille HUSLABin toimipisteessä Helsingin Kampissa maaliskuun lopussa, kun näytteenotossa käytettiin erehdyksessä jo kertaalleen käytettyjä neuloja. Potilailla oli teoreettinen riski sairastua HIViin tai B- ja C-hepatiittiin.

HUSin oman selvityksen mukaan tapaus johtui inhimillisestä erehdyksestä.

Järvisen mukaan potilaat testattiin välittömästi sekaannuksen selvittyä sekä kuukauden, kolmen ja kuuden kuukauden kuluttua mahdollisesta tartunnasta. Menettely on sama kuin silloin, jos terveydenhoidon henkilökunnalle sattuu neulanpistotapaturma.