Mitähän tästäkin tapauksesta seuraa ihan paikallisessa mittakaavassa? Tuomiota eivät varmaankaan saa, mutta tapauksessa ryvettyneiden poliisien voi olla parempi katsella uutta piirikuntaa tai muuten olo voi käydä varsin tukalaksi yksin kruisaillessaan.
OT: Aiheen vierestä keskustelua voi harrastaa vaikka täällä, niin ei mene koko ketju ihan asekiimaksi:
Asekeskustelua
Tuolla vastailen Hyperionin väitteisiin - sopinee paremmin aiheeseen kuin tämä yksittäisen amerikkalaismiehen surmaa käsittelevä ketju?
Poliisi ampui teloitustyyliin miehen Louisianassa
-
DemlaMinfo
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1460
- Liittynyt: To Syys 24, 2015 5:20 pm
Re: Poliisi ampui teloitustyyliin miehen Louisianassa
No näkyi Dallasissa seuraavan sitä mitä poliisit ovat toiminnallaan jo pitkään hakeneet aseettomia siviilejä kuristamalla kuoliaaksi, tai selkään ampumalla. Poliiseilla on Amerikassa ihan liian laajat oikeudet käyttää kuolettavaa voimaa ja nyt jokin ryhmittymä antoi palaa takaisin.Kasvis kirjoitti:Mitähän tästäkin tapauksesta seuraa ihan paikallisessa mittakaavassa? Tuomiota eivät varmaankaan saa, mutta tapauksessa ryvettyneiden poliisien voi olla parempi katsella uutta piirikuntaa tai muuten olo voi käydä varsin tukalaksi yksin kruisaillessaan.
OT: Aiheen vierestä keskustelua voi harrastaa vaikka täällä, niin ei mene koko ketju ihan asekiimaksi:
Asekeskustelua
Tuolla vastailen Hyperionin väitteisiin - sopinee paremmin aiheeseen kuin tämä yksittäisen amerikkalaismiehen surmaa käsittelevä ketju?
Mielenterveys on tärkeä osa ihmisen hyvinvointia. Omasta mielenterveydestään voi pitää huolta ja omia voimavarojaan vahvistaa. Psykologin kanssa keskustelu voi auttaa pääsemään eroon harhaluuloista ja kuuloharhoista.
Re: Poliisi ampui teloitustyyliin miehen Louisianassa
Kadulla työskennelleen CD-levykauppiaan(todella outo ammatti) Alton Sterlingin kuolemaan johtanut tapahtumaketju sai alkunsa kodittoman ihmisen 911-puhelinsoitosta. Hän oli yrittänyt pummata rahaa nyt kuolleelta CD-levykauppiaalta(mitä ihmettä, jotain räppiä varmaan myynyt?) ja tämä oli sanonut pummin pyynnöille ei, vilauttaen samalla asettaan.
Lähde: CNN

Viaton poliisiväkivallan uhri. Alton Sterling "wasn't a bad guy," according to a friend. (Facebook)
Uhrin on toisaalla kerrottu olevan tavallinen gangbanger ja tässä kommenttia hänen mahdollisesta menneisyydestä, en takaa todenmukaisuutta.

Rekisteröity seksuaalirikollinen, mr Sterling
Paljonko muuten CD-kaupalla mahtaa tienata tämän päivän Yhdysvalloissa?
Voihan vittu mitä paskaa. Nuoret mustat miehet eivät ikinä mitään pahaa...
Lisää "uhrista":
http://www.snopes.com/alton-sterling-arrest-record/
http://www.nydailynews.com/news/nationa ... -1.2700893
Mitään muuta hän ei varmasti ollut kauppaamassa, cd-levyjä mä vaan myyn...
Lähde: CNN

Viaton poliisiväkivallan uhri. Alton Sterling "wasn't a bad guy," according to a friend. (Facebook)
Uhrin on toisaalla kerrottu olevan tavallinen gangbanger ja tässä kommenttia hänen mahdollisesta menneisyydestä, en takaa todenmukaisuutta.

Rekisteröity seksuaalirikollinen, mr Sterling
Paljonko muuten CD-kaupalla mahtaa tienata tämän päivän Yhdysvalloissa?
Voihan vittu mitä paskaa. Nuoret mustat miehet eivät ikinä mitään pahaa...
Lisää "uhrista":
http://www.snopes.com/alton-sterling-arrest-record/
http://www.nydailynews.com/news/nationa ... -1.2700893
Mitään muuta hän ei varmasti ollut kauppaamassa, cd-levyjä mä vaan myyn...
- reijoreipas
- Jack Bauer
- Viestit: 911
- Liittynyt: Ti Helmi 26, 2013 6:11 pm
Re: Poliisi ampui teloitustyyliin miehen Louisianassa
Kullitetut etuhampaat kiiltää.
- Vahtikoira
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 112
- Liittynyt: Ti Kesä 07, 2016 8:44 am
Re: Poliisi ampui teloitustyyliin miehen Louisianassa
Hän oli rahamies.reijoreipas kirjoitti:Kullitetut etuhampaat kiiltää.
Ei haukku haavaa tee. Vai mitä?
Re: Poliisi ampui teloitustyyliin miehen Louisianassa
Sitten taas toisaalta, poliisien surmaamat mustat miehet ovat kuitenkin julkisuuskohuun ja BLM-politiikkaa ajavien äänekkyyteen verrattuna tilastollisesti aivan marginaalinen ongelma.DemlaMinfo kirjoitti:No näkyi Dallasissa seuraavan sitä mitä poliisit ovat toiminnallaan jo pitkään hakeneet aseettomia siviilejä kuristamalla kuoliaaksi, tai selkään ampumalla. Poliiseilla on Amerikassa ihan liian laajat oikeudet käyttää kuolettavaa voimaa ja nyt jokin ryhmittymä antoi palaa takaisin.
Verrattuna 250:een vuosittain poliisin voimankäytöstä surmansa saavaan mustaan (joista siis merkittävä osa halusikin tulla surmatuksi), Toledon yliopiston tri Richard Johnsonin keräämien tilastojen mukaan Yhdysvalloissa kuolee enemmän ihmisiä salamaniskuihin (oletettavasti rodullisesti täysin tasapuolisesti) melkein 400 vuodessa, josta mustien osuus on 50. Eli todennäköisyys saada poliisitoiminnasta surmansa on mustalla keskimäärin vain viisi kertaa salamaniskusta kuolemisen todennäköisyys.
Ja poliisin surmaamaksi joutumiseen verrattuna seuraavat kuolinsyyt ovat todennäköisempiä perässä olevalla kertoimella:
henkirikos johon ei liity poliisia: 35-kertainen
autokolari: x 20
itsemurha (muutoin kuin poliisiavusteinen): x 21
toinen musta surmaa itsepuolustuksekseen: suunnilleen sama todennäköisyys
Re: Poliisi ampui teloitustyyliin miehen Louisianassa
Mielenkiintoinen artikkeli poliisin ampumiskulttuurista tuolla kaukana Yhdysvalloissa, on oikein erikoistunut asianajakin puolustamaan heitä, mikäli juryn eteen joutuvat.
Tässä muuten mielenkiintoinen pätkä tuosta artikkelista, selittää osittain, miksi poliisi on joskus tappanut myös ampumalla selkään:
http://graphics8.nytimes.com/interactiv ... 0turn2.gif
Ase nousee ja mies juoksee karkuun(with a bullet in his back, AC/DC - Jailbreak)
Artikkeli on pitkä ja englanninkielinen, lisäksi NY Times pitää linkit hyvin elossa - en siis kopioi ja kääntäminen ei ole nyt mahdollista. Linkki juttuun, jonka otsikko suomennettuna jotenkin näin "USAn poliisit koulutetaan ampumaan ensiksi ja vastailemaan kysymyksiin myöhemmin":
http://www.nytimes.com/2015/08/02/us/tr ... .html?_r=2
Tässä muuten mielenkiintoinen pätkä tuosta artikkelista, selittää osittain, miksi poliisi on joskus tappanut myös ampumalla selkään:
http://graphics8.nytimes.com/interactiv ... 0turn2.gif
Ase nousee ja mies juoksee karkuun(with a bullet in his back, AC/DC - Jailbreak)
Artikkeli on pitkä ja englanninkielinen, lisäksi NY Times pitää linkit hyvin elossa - en siis kopioi ja kääntäminen ei ole nyt mahdollista. Linkki juttuun, jonka otsikko suomennettuna jotenkin näin "USAn poliisit koulutetaan ampumaan ensiksi ja vastailemaan kysymyksiin myöhemmin":
http://www.nytimes.com/2015/08/02/us/tr ... .html?_r=2
Re: Poliisi ampui teloitustyyliin miehen Louisianassa
Poliisien voimakeinojen käytön rodullisesta kohdistumisesta on hiljattain julkaistu tutkimus, jonka olennaisempana tuloksena on, että tutkijoiden käyttämillä muunnoskertoimilla valkoisilla on suurempi riski joutua poliisin ampumaksi, riski on rotujen kesken suunnilleen sama sähkölamauttimia ja pamppua käytettäessä ja vähäisempien voimakeinojen kohdistumisessa tutkimuksessa käytetyt ”korjaukset” eivät selitä eroja rotujen välillä.
Johtopäätöksenään tutkijat esittävät, että ampumisessa ja muussa vakavampien voimakeinojen käytössä ei esiintyisi rasismia, mutta vähäisempien voimakeinojen käytössä esiintyisi.
Minua tutkimuksessa käytetyt menetelmät eivät vakuuta ollenkaan ja johtopäätöksiä pidän siksikin epäilyttävinä. Muunnoskertoimia on annettu mm. iälle, sukupuolelle, tulotasolle, työllisyydelle, koulutukselle ja alueen rikollisuudelle, joiden tutkijat väittävät ennustavan ”vaarallisuutta”. Lisäksi on tutkittu sitä, löytyikö voimankäytön jälkeen asetta ja monellako tapaa voimankäytön kohde laittoi hanttiin.
Sen sijaan kokonaan poissaolollaan loistavat muunnokset, joissa olisi huomioitu mitenkään eroja rotujen syyllistymisessä vakavaan rikollisuuteen tai poliisikontaktien määrää. Sitä ei ole myöskään huomioitu tapausaineistossa, johon ei sisälly yksittäisen voimankäyttöraportin kanssa kohdehenkilön rikoshistoriatietoja. Eli toisin ilmaisten, jos yksittäinen poliisimies tuntee asiakkaansa ja tietää tämän yleensä vastustavan poliisia tai ainakin yrittävän karkuun, tällä on muu kuin rotuun perustuva motiivi käyttää aikaisemmassa vaiheessa voimakeinoja (joksi lasketaan tutkimuksessa jo kädellä kiinni pitäminen).
Ja vastaavasti kun poliisi tietää, että mustat ovat enemmistö asiakkaista ja heistä useampaan joudutaan käyttämään voimakeinoja, kohtelun laajentaminen rodun perusteella muihin ei ole tutkimuksen tarkoittamaa pelkästään ihonväriin kohdistuvaa ”mieltymyksiin perustuvaa syrjintää” vaan enemmänkin käänteiseen kohtaamisteoriaan perustuvaa.
Tutkimuksen aineistossa ratkaisevassa osassa on myös New Yorkin poliisilaitoksen ns. Stop and Frisk -ohjelma, jota on syytetty rasistiseksi, koska se on ollut juuri sellaista banaanivaltion poliisin ilman rikosepäilyä tapahtuvaa häiritsemistä, jossa ihmisiä pysäytetään poliisimiehen henkilökohtaisen maun ja valinnan mukaan ja tavarat pengotaan kieltotavaran löytämiseksi.
Käsittääkseni ohjelmaa on sovellettu ns. rasistisesti, koska sattumanvaraisesti vastaan tulevien ihmisten pysäyttäminen ei olisi tuottanut tuloksia. Poliisit ovat kalastelleet huumekorttelien mustia, koska kokemusperäisesti tiesivät sitä kautta todennäköisemmin saatavan pidätyksiä. Kyseiset asiakkaat ovat olleet lähes universaalisti epäreiluksi kokemaansa ohjelmaa vastaan ja pistäneet hanttiin kaikella tapaa. Epäilen ettei se aineisto vastaa poliisin tyypillistä voimankäyttöä edes Yhdysvalloissa.
Meillä on täällä Helsingistä asiaa sivuavana tämä Mustan Barbaarin perheen tapaus, jossa siinäkin huhutaan käytetyn epätyypillisesti voimakeinoja. Jos täysin syyttä suotta ”kohdennetun ulkomaalaisvalvonnan” tekosyyllä ryhdytään tavaroita penkomaan ja ratsaamaan keskellä kartsaa, niin en epäile yhtään, etteikö suomalaisellekin alkaisi kasvaa kyrpä otsaan aika nopeasti ja tilastoihin lisää merkintöjä voimankäytöstä.
Ampumistapauksissa Jenkkilän poliisilla ei ole enää varaa antaa mitään rotulisää, koska tapaukset tutkitaan muuhun voimankäyttöön nähden huolellisemmin ja laitos joutuu vastaamaan siviilikanteisiin oikeudessa. Sitä koskevassa aineistossa tutkimus ei nojaa enää epätyypilliseen natsiratsia-aineistoon. Ja yllättäen tulos onkin päinvastainen.
Minä tulkitsen tutkimusta siten, että oikeasti rotuerot voimankäytössä ovat vähäisiä, kun niitä esille saadakseen pitää ummistaa silmät suurelta osin muilta eroja selittäviltä tilastoilta. Ainakaan BLM-liikkeen propaganda, että valkoinen poliisi ampuisi rasismin takia ylen määrin mustia aseettomia miehiä saa tutkimuksessa täystyrmäyksen. Sivulta 36 selviää, että maan kattavassa aineistossa valkoisten poliisien ampumista mustista 81 % oli aseistettuja ja mustien poliisien ampumista valkoisista 63 %.
Johtopäätöksenään tutkijat esittävät, että ampumisessa ja muussa vakavampien voimakeinojen käytössä ei esiintyisi rasismia, mutta vähäisempien voimakeinojen käytössä esiintyisi.
Minua tutkimuksessa käytetyt menetelmät eivät vakuuta ollenkaan ja johtopäätöksiä pidän siksikin epäilyttävinä. Muunnoskertoimia on annettu mm. iälle, sukupuolelle, tulotasolle, työllisyydelle, koulutukselle ja alueen rikollisuudelle, joiden tutkijat väittävät ennustavan ”vaarallisuutta”. Lisäksi on tutkittu sitä, löytyikö voimankäytön jälkeen asetta ja monellako tapaa voimankäytön kohde laittoi hanttiin.
Sen sijaan kokonaan poissaolollaan loistavat muunnokset, joissa olisi huomioitu mitenkään eroja rotujen syyllistymisessä vakavaan rikollisuuteen tai poliisikontaktien määrää. Sitä ei ole myöskään huomioitu tapausaineistossa, johon ei sisälly yksittäisen voimankäyttöraportin kanssa kohdehenkilön rikoshistoriatietoja. Eli toisin ilmaisten, jos yksittäinen poliisimies tuntee asiakkaansa ja tietää tämän yleensä vastustavan poliisia tai ainakin yrittävän karkuun, tällä on muu kuin rotuun perustuva motiivi käyttää aikaisemmassa vaiheessa voimakeinoja (joksi lasketaan tutkimuksessa jo kädellä kiinni pitäminen).
Ja vastaavasti kun poliisi tietää, että mustat ovat enemmistö asiakkaista ja heistä useampaan joudutaan käyttämään voimakeinoja, kohtelun laajentaminen rodun perusteella muihin ei ole tutkimuksen tarkoittamaa pelkästään ihonväriin kohdistuvaa ”mieltymyksiin perustuvaa syrjintää” vaan enemmänkin käänteiseen kohtaamisteoriaan perustuvaa.
Tutkimuksen aineistossa ratkaisevassa osassa on myös New Yorkin poliisilaitoksen ns. Stop and Frisk -ohjelma, jota on syytetty rasistiseksi, koska se on ollut juuri sellaista banaanivaltion poliisin ilman rikosepäilyä tapahtuvaa häiritsemistä, jossa ihmisiä pysäytetään poliisimiehen henkilökohtaisen maun ja valinnan mukaan ja tavarat pengotaan kieltotavaran löytämiseksi.
Käsittääkseni ohjelmaa on sovellettu ns. rasistisesti, koska sattumanvaraisesti vastaan tulevien ihmisten pysäyttäminen ei olisi tuottanut tuloksia. Poliisit ovat kalastelleet huumekorttelien mustia, koska kokemusperäisesti tiesivät sitä kautta todennäköisemmin saatavan pidätyksiä. Kyseiset asiakkaat ovat olleet lähes universaalisti epäreiluksi kokemaansa ohjelmaa vastaan ja pistäneet hanttiin kaikella tapaa. Epäilen ettei se aineisto vastaa poliisin tyypillistä voimankäyttöä edes Yhdysvalloissa.
Meillä on täällä Helsingistä asiaa sivuavana tämä Mustan Barbaarin perheen tapaus, jossa siinäkin huhutaan käytetyn epätyypillisesti voimakeinoja. Jos täysin syyttä suotta ”kohdennetun ulkomaalaisvalvonnan” tekosyyllä ryhdytään tavaroita penkomaan ja ratsaamaan keskellä kartsaa, niin en epäile yhtään, etteikö suomalaisellekin alkaisi kasvaa kyrpä otsaan aika nopeasti ja tilastoihin lisää merkintöjä voimankäytöstä.
Ampumistapauksissa Jenkkilän poliisilla ei ole enää varaa antaa mitään rotulisää, koska tapaukset tutkitaan muuhun voimankäyttöön nähden huolellisemmin ja laitos joutuu vastaamaan siviilikanteisiin oikeudessa. Sitä koskevassa aineistossa tutkimus ei nojaa enää epätyypilliseen natsiratsia-aineistoon. Ja yllättäen tulos onkin päinvastainen.
Minä tulkitsen tutkimusta siten, että oikeasti rotuerot voimankäytössä ovat vähäisiä, kun niitä esille saadakseen pitää ummistaa silmät suurelta osin muilta eroja selittäviltä tilastoilta. Ainakaan BLM-liikkeen propaganda, että valkoinen poliisi ampuisi rasismin takia ylen määrin mustia aseettomia miehiä saa tutkimuksessa täystyrmäyksen. Sivulta 36 selviää, että maan kattavassa aineistossa valkoisten poliisien ampumista mustista 81 % oli aseistettuja ja mustien poliisien ampumista valkoisista 63 %.
- On Anoi Kaa
- James Bond (George Lazenby)
- Viestit: 11797
- Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
- Paikkakunta: Syvä joki
Re: Poliisi ampui teloitustyyliin miehen Louisianassa
Samalla tiellä, missä on protestoitu poliisin tappamaa rikollista, on nyt väijystä tapettu 3 ja haavoitettu 3 poliisia. Tilanne on alkutekijöissä, muutakin tulee tapahtumaan. Tästä jyvälle:
- https://www.rawstory.com/2016/07/watch- ... -shooting/
- https://www.theguardian.com/us-news/liv ... -louisiana
EDIT:
Kirkkopäivä ja uskonnollinen kaupunki, ei kovin iso.
Obaman pitänee poiketa tuollakin Dallasin jälkeen, milloin seuraavat uhrit ja missä?
- https://www.rawstory.com/2016/07/watch- ... -shooting/
- https://www.theguardian.com/us-news/liv ... -louisiana
EDIT:
Kirkkopäivä ja uskonnollinen kaupunki, ei kovin iso.
Obaman pitänee poiketa tuollakin Dallasin jälkeen, milloin seuraavat uhrit ja missä?
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.