Ruotsin tilanne: maahanmuuttopolitiikka, rikollisuus ja jengit

[Kasvis]

Väitteesi ei täsmää DNssä julkaistuihin lukuihin eikä niihin ruotsinkielisiin virkkeisiin, joilla väitettäsi perustelet. Tarkoitatko mahdollisesti sanoa, että suuri osa niistä poliisin tehtävistä, joissa turvapaikanhakija on osallisena ja jotka eivät liity tieliikenteeseen, liittyy turvapaikanhakijoiden keskinäiseen kahinointiin?

Voi jee joidenkin ihmisten luetun ymmärtämisen tasoa vai onko se sittenkin joku tausta-asenne mikä heitä tähän ajaa - heidän on pakko olla meitä muita parempia ja päidensä kiertää ylemmillä kiertoradoilla?!

Olen vasta tullut tänne ja lukenut pari sivua tätä ketjua, enkä ole havainnut SYLWARin teksteissä mitään merkittävää vikaa tai edes yritystä yrittää kangeta asioita oikealle tai vasemmalle. Siksi ihmetyttää tämä muutamien vänkkäys hänen informaatiopitoisista viesteistään.

[RoteAF]

Suuri osa tämähetkisistä Ruotsin poliisin tieliikenteenseen liittymättömistä hälyytyksistä liittyy asyylinhakojoiden keskinäiseen kahinointiin.

Väitteesi ei täsmää DNssä julkaistuihin lukuihin eikä niihin ruotsinkielisiin virkkeisiin, joilla väitettäsi perustelet. Tarkoitatko mahdollisesti sanoa, että suuri osa niistä poliisin tehtävistä, joissa turvapaikanhakija on osallisena ja jotka eivät liity tieliikenteeseen, liittyy turvapaikanhakijoiden keskinäiseen kahinointiin?

Elämme kaksikielisessä valtiossa, nimeltään Suomi.

Tuossa DN:n artikkelissa asiat sanottiin hyvin selkeällä ruotsin kielellä.

[SYLWAR]

Suuri osa tämähetkisistä Ruotsin poliisin tieliikenteenseen liittymättömistä hälyytyksistä liittyy asyylinhakojoiden keskinäiseen kahinointiin.

Väitteesi ei täsmää DNssä julkaistuihin lukuihin eikä niihin ruotsinkielisiin virkkeisiin, joilla väitettäsi perustelet. Tarkoitatko mahdollisesti sanoa, että suuri osa niistä poliisin tehtävistä, joissa turvapaikanhakija on osallisena ja jotka eivät liity tieliikenteeseen, liittyy turvapaikanhakijoiden keskinäiseen kahinointiin?

Elämme kaksikielisessä valtiossa, nimeltään Suomi.

Tuossa DN:n artikkelissa asiat sanottiin hyvin selkeällä ruotsin kielellä.

Edelleenkin, raaka tilastodata on alla, toimittajan rustailut siiten siinä selkeällä ruotsinkielellä yllä

Tämä on aika koomista. Yleensä ei kelpaa artikkelit vaan pitää olla tilastodataa. Kun artikkelin alle on laitettu lähteeksi tilastodataa joka kumoaa tarksteltuna artikkelin väitteet, se ei kelpaa.
Oikeastaan en nyt ymmärrä oikein sitäkään kumpi yhtälö asiassa ei tälläkertaa miellytä, se että nämä nahinoi pääosin keskenään vai se että nämä ylipäätään nahinoi ja työllistää poliisia ihan liikaa

[SYLWAR]

Ilmoituksia on rekisteröity rikostutkintaan asyylinhakijoiden osalta 2368 ja asyylinhakijoita on rekisteröity tutkintaan 1722 uhrina. Lähes 55 prosenttia koskee rikoksia asyylinmajoituksissa. Yleisimpiä olivat pahoinpitelyt ja uhkailu asukkaiden välillä rähinöinnin yhteydessä.

Jos kokonaislukuna tämä väkivaltarikosten ei ole 22% kaikkiin asyylinhakijoihin liittyvissä rikoksia tarkastellessa ei ole nousua rikostilastossa, niin mikäs se siinä... kaikkiaan Ruotsissa henkilöön kohdistuvat rikokset on 17% (alla tilastokuva) koko väestön osalta ja niissä mukana on myös seksuaalirikokset, uhkaukset ym. Ja tässä luvussa on mukana myös nuo asyylinhakijoiden tekemät rikokset.
On ihan sama miten tätä vääntää, tämä asyylinhakijoiden "poliisia työllistävä" vaikutus näkyy selkeästi paikallislehtiä lukemalla, sanoisin, että puolet rikosuutisista liittyy asyylinmajoituksiin ja niissä oleviin kahakoihin, neljäosa liikenneonnetomuuksi ja rattijuopumuksiin, sekä neljösosa muihin "ei asyylinhakija" juttuihin. Näissä uutisjutuissa kävi viime syksynä pakolaistulvan kanssa samoihin aikoihin silminnähtävä nousu.

[teppo]

Vi kan ocså skriva endast svenska här om du tycker jag kan inte förståt vad jag har läst?

Ruotsisi ei oleellisesti poikkea suomestasi.

Ilmoitettuja tapauksia RAR-rekisterissä kyseisenä ajanjaksona on 245726. Näistä 2368 on sellaisia, joissa turvapaikanhakija on osallisena.

Jos haluat sanoa, että kun turvapaikanhakijoiden tapauksista poistaa liikennetapaukset, niin turvapaikanhakijoiden keskinäisten tappelujen ja pahoinpitelyjen osuus kaikista muista turvapaikanhakijoita koskevista tapauksista on suuri, olet oikeassa. Eli noin 500 tapausta on suuri osa noin 2000 tapauksesta.

Jos taas haluat väittää, että sama luku eli se 500 on suuri osuus myös kaikista eli tästä 245726 tapauksesta, on syytä epäillä, että sinulla on ongelmia joko ruotsin ymmärtämisessä tai suomen kirjoittamisessa tai laskemisessa tai kaikissa. Kyse ei ole asenteesta.

Myös nimimerkin Kasvis kannattaa kerrata jakokulma ja ymmärtävän lukutaidon perusteet ennen kommentointia.

[SYLWAR]

Ruotsisi ei oleellisesti poikkea suomestasi.

Eipä tietenkään, ihan noin jatkoviisasteluun noin vinkkinä, niin rouva on myös Suomea puhuva Ruotsalainen joka kyllä konsultoi, jos sattuu se virhe, ettei joku lukemani mene jakeluun, kirjoitusasu kieliopillisesti johtuu siitä, ettei ruotsi ole minun äidinkieli, sekä erityisesti suomen osalta tarkkaavaisuushäiriöstä, joka valitettavasti laittaa myös typoilemaan hiukan liikaakin..siihen vaivaan saisi kuulemma piriä lekurista mutta ei kiitos. Olen pärjännyt ilman pervetriiniä liki puoli vuosisataa, joten typoilen edelleenkin ennemmin

Minun tarkoitus oli tuoda lähinnä esiin se, että nämä on enempi vaaraksi toiselleen kuin muille henkilöille ja nämä työllistää poliisia ihan täystoimisesti. Hälyinä. Tokihan osassa hälyn aihe on ulkopuolinen, mutta vain pieni osa. Mutta syvennytäämpä nyt sitten asiaan, kun sitä ehdottomasti vaaditaan.


Itseasiassa kaikkiaan "R291" merkinnöiksi tulkittavia on yli viitisentuhatta kun ei katsella ihan DG: toimittajan valikoivien lasien lävitse, tämän jutussa oli vaan erikseen mainittu siitä, että nämä kahakoi keskenään. No laitetaampa uusiksi hiukan tarkemmin, Svenska Dagbladetin hiukan laajemman erittelyn mukaisesti, ilman puuttuvia merkintöjä:
Näistä yli 5000 tuhannesta merkinnässä on kyseessä:
450 tappelua.
559 pahoinpitelyä.
9 ryöstöä.
194 laittomia uhkauksia.
37 on itsemurhayrityksiä.
26 sairastapauksia.
42 on rekisteröity psyykkisiksi sairauksiksi.
3 on kuolemantapausta, eli käytännössä kuolinsyytutkintaa.
3 pommiuhkaa.
58 tulipaloa.
239 automaattihälytystä.
96 kadonneita henkilöitä
161 poliisipartiota on työllistetty myös merkinnällä turvallisuustehtävät.
109 "tutkintatehtävää".
869 henkilön tai ajoneuvon tarkastusta.

Tämä poliisin virallinen raportti on tullut ulos 19 helmikuuta samaan aikaan kun Dagens Nyheterin toimittaja on lukenut hiukan valikoiden sitä raporttia. Poliisin raportin mukaan todellisuudessa
asyylinmajoituksiin liittyvät pahoinpitelyt ovat yleisin syy noin 46%, jonka jälkeen uhkailut ja ja ahdistelut noin 27%. Yhdessä nämä luokat onkin jo 73 prosenttia.
minä Kuten sanoin. Poliisit hyppää asyylinhakijoiden luona yhtenään ja sen näkee ihan omin pikku rähmäisin simmuin paikallisestikin, jos tietää missä majoitukset sijaitsee.
https://polisen.se/PageFiles/615116/Ant ... ningar.pdf

olin laskevinaan että periodi on 82 päivää, no kuitenkin reilusti alle sata. 3 287 puhdasta rikosjuttua on aika paljon porukalta alle 163 000 asyylinhakijan tekemisiksi,
kun katsotaan että Ruotsissa on liki 9 miljoonaan asukasta ja tästä näiden tekemiset on jo DG:n kaunistellunkin jutun mukaan laskettuna prosentteja. Eli jo 1% tuolla väestömäärällä vastaa väkilukuun suhteutettuna siis 90 000 asukasta.
Verrkokkina tilanteelle voi ajatella myös, että Oulun 189 500 asukkaan kaupungin poliisilaitoksen 2015 tilaston mukan poliisilla on ollut yhteensä 3148kpl kaikkia väkivaltarikoksia, myös seksuaalirikokset mukaanluetuna.

[teppo]

... sekä erityisesti suomen osalta tarkkaavaisuushäiriöstä, joka valitettavasti...

Kyllä. Tekstisi on ihan ymmärrettävää, mutta kertomasi seikan huomaa ja siksi halusin tarkistaa, sanoitko vahingossa jotain, mitä et tarkoittanut sanoa, vai lipsahtiko ajatuskatkoksesta johtuva virhe. Eli uudestaan: Jos turvapaikanhakijoita koskevista tapauksista siivotaan pois liikennevalvonta, on suuri osuus turvapaikanhakijoiden tapauksista heidän keskinäisiään. Tässä olet oikeassa. Sen sijaan turvapaikanhakijoiden keskinäisten tapausten osuus kaikista tehtävistä, mitä tulit väittäneeksi, ei ole suuri.

[SYLWAR]

On se käytännössä, suuri osa poliisin tehtävistä liittyy ilman asyylinhakijoita eteläruotsin isompien kaupunkien ulkopuolella enempi liikenne, onnettomuus ym tehtäviin, mutta asyylinhakijat työllistää rikosasioissa ihan selkeästi. Lähes joka kerta kun täälläpäin poliisit lentää maatiellä kimppakisaa toistasataa taulussa räikät päällä, ne on melkeimpä menossa asyylinmajoituksiin. Kesäkaudella sitä ei samalla tavalla kaikista poliisin kirjaamista jutuista huomaa, mutta syksyn tullen, kun lomalaiset ja turistit lopettaa tonttuilunsa, on se esim juuri täälläpäin Västernorrlannin poliisin sivun ilmot aika karua luettavaa. Tämä johtuu siitä, että Ruotsissa asyylinhakijat on ripoteltu pitkin maata. DG:n toimittajan laskutapa on muutenkin aika harhaanjohtava, kun sitä vertaa ihan kaikkeen saatavana olevaan tietoon, myös siihen minkä poliisi on ilmoittanut itse jääneen tilastosta pois. Nuokin "tutkintatehtävät" ja "turvallisuustehtävät" ota noista ja selvää mitä nuokin pitää sisällään Olisi mukava löytää jostakin eri poliisipiirien tilastot asiasta, niistä tuon voisi näyttää ihan raakoina lukuina mikä se tilanne todellakin on. Kun ajatellaan esim Tukholman vaikutusta tilastoon se on turistirysänä ja metropolikaupunkina se vääristää aika pahasti tilannetta kokonaiskuvan kannalta.

[teppo]

On se käytännössä,

Jos osuus on prosentin verran tehtävistä, on osuus pieni sekä teoriassa että käytännössä. Mikäli tehtävät jakautuvat alueellisesti epätasaisesti, voi se tarkoittaa, että osuus jollakin alueella on suurempi, mutta siitä taas seuraa, että jollain alueella pienempi. Jakautuminen ei vaikuta osuuteen Ruotsin tasolla.

Lähes joka kerta kun täälläpäin poliisit lentää maatiellä kimppakisaa toistasataa taulussa räikät päällä, ne on melkeimpä menossa asyylinmajoituksiin.

21.10.2015 ja 31.12.2015 välisenä aikana, joka ei taida teilläpäin olla kuuminta turistisesonkia, oli Västernorrlandissa 13353 tehtävää (händelserapporter). Näistä 121 eli aika tarkkaan prosentti oli sellaisia, joissa turvapaikanhakija oli osallisena.

[Gurney]

On se käytännössä,

Jos osuus on prosentin verran tehtävistä, on osuus pieni sekä teoriassa että käytännössä. Mikäli tehtävät jakautuvat alueellisesti epätasaisesti, voi se tarkoittaa, että osuus jollakin alueella on suurempi, mutta siitä taas seuraa, että jollain alueella pienempi. Jakautuminen ei vaikuta osuuteen Ruotsin tasolla.

Lähes joka kerta kun täälläpäin poliisit lentää maatiellä kimppakisaa toistasataa taulussa räikät päällä, ne on melkeimpä menossa asyylinmajoituksiin.

21.10.2015 ja 31.12.2015 välisenä aikana, joka ei taida teilläpäin olla kuuminta turistisesonkia, oli Västernorrlandissa 13353 tehtävää (händelserapporter). Näistä 121 eli aika tarkkaan prosentti oli sellaisia, joissa turvapaikanhakija oli osallisena.

Kannattaisiko vaikka laskea, kuinka suuri osuus ruotsissa asuvista on turvapaikanhakijoita? Ei ole faktaa, mutta jos vaikka heitän, että 15% niin nuo turvapaikanhakijoiden tekmät rikokset asettuvat ihan eri valoon. Jos vaikka 15% tekee pari prosentta rikoksista niin suhteellinen osuus on hälyyttävän suuri. Luulisi sinun osaavan laskea

[SYLWAR]

Ei nämä halua laskea. Ruotsissa ei ole mitään monikulttuuri helvettiä, kuten toisinpäin väitetään ja eikä myöskään asyylinhakijoiden paljous taas ole todellakaan ongelmatonta. Kuten aiemmin laitoin 1% 9 miljoonan maassa tekee edelleenkin 90 000 tapausta ja se on ihan helkkarin paljon 3kk aikana 150 000 koko maassa turvapaikanhakijan tekemisiksi. 13353 tapahtumaraporttiin on merkitty kaikki poliisin aktiviteetti, myös aiheettomat ilmoitukset ja asiat joissa ei ole kyseessä minkäänlaista rikosta. Poliisi ei ole ajellut 13353 kertaa pillit päällä T5 farkkuvollolleilla usean partion kaasu pohjassa joka paikkaan mikä tuohon tapahtumaraporttiin on merkitty. E4 tie suurella liikennemäärällään taitaa olla yksi tämän läänin suurimpia poliisin työllistäjiä, eikä niinkään rikokset. Lisäksi poliisin omilta sivuilta löytyy ne ihan "mainitsemisen arvoiset" tapahtumat ja nimenomaan niissä se asyylinmajoituksessa hyppääminen näkyy ihan selkeästi. Esimerkiksi uudenvuoden tienoilla suomalais-ruotsalaiset juomingit minun naapurirustossa työllisti poliisia 5 kertaa samana yönä usean partion voimin ja seuraavana päivänä jälkiselvittelyn osalta vielä pari kertaa Se tekee pelkästään jo toistakymmentä käyntiä ihan vain siksi, kun poijjaat otti hiukan folköliä ja Suomesta kuskattua "lippuviinaa" ja alkoivat suomalaiseen tapaan hiukan painia ja rikkoa paikkoja ym muuta, mitä nyt suomalaiseen juomakulttuuriin kuuluu usean promillen biletyskunnossa. Ensimmäisen partion tuleminen ensimmäiselle keikalle hiukan kesti, kun kaikki partiot oli yllätysyllätys, toisella puolella kuntaa selvittelemässä asyylinhakijoiden kahakkaa. Siis sen 1% jota ei pitäisi juuri huomata..näitä asiota on helpo kertoilla lukemalla eri artikkeleja ilman havantoja, kuten toisinpäin myös jotain legendoja siitä että ruotsissa on matuhelvetti irti.
Molemmin puolin jotekin huvittaa tämä "tietämys" asioista ja erityisesti se, ettei se mene kumminkaan päin perille, mitä täällä huomaa ihan arkipäiväisesti havainnoimalla.
Kaverin serkku on poliisissa töissä ja se mitä tämä on kertoillut ei täsmää likimainkaan mm. DG ja SVT:n juttuihin siltä osin miten paljon asyylinvonkaajat poliisia oikeasti ainakin täälläpäin työllistävät. Siihen ei satakunta tapausta ihan riitä. Silmämääräisesti pelkästään Kramforsin migrillä oli vielä ennen huhtikuuta, jolloin liikuin siellä enemmän, poliisit vähintään pari kolme kertaa viikossa selvittelemässä jotain episodia, välillä useita kertoja päivässä ja näistä ei ole mitään infoa mediassa tai poliisin verkkosivun tapahtumaraportissa. Kaksi viikkoa sitten joku asyylinhakija oli ottanut toiselta asyylinhakijalta pataansa, makasi kadulla lanssihenkilökunnan hoidettavana, paikalla oli kaksi poliisipartiota ja siitäkään ei ollut mitään infoa missään. Tämä tiedän taas siitä, kun näin tämän itse ja eräs syyrilainen tuttu kertoili siellä olleen taas kahinan.
Näin ne menee, luki jossain artikkelissa sitten mitä hyvänsä. Mikään pakko ei ole toki uskoa mitä kertoilen, minulla ei ole tässä kumminkaan päin havaitsemiani asioita kertoillessa latiakaan kiinni...tänne muuton jälkeen olen yrittänyt ottaa puolueettoman kannan näihin juttuihin, ilman ennakkoasenteita ja katsoa mitä oikeasti tapahtuu, en sitä, mitä eri mediat ja eri muut lähteet suoltaa tulemaan.

[SYLWAR]

Första mars i år hade länet 7 888 personer inskrivna i Migrationsverkets mottagningssystem varav 800 är ensamkommande barn.
Eli n. 244 000 väkimäärän Västernorrlanissa on kaikkiaan noin 8000 asylinhakijaa joista 10% eli 800 on lapsia.
Nämä jakautuu seuraavasti:
Härnösand 1245
Kramfors 1479
Sollefteå 746
Sundsvalls 1576
Timrå 640
Ånge 1084
Örnsköldsvik 1118

2013 tiedon mukaan väkiluvut on
Sundsvalls kommun 96 977
Örnsköldsviks kommun 54 993
Härnösands kommun 24 468
Sollefteå kommun 19 576
Kramfors kommun 18 389
Timrå kommun 18 067
Ånge kommun 9 582

Nyt kun asyylinhakijat on jakautuneet kohtuu epätasaisesti eri kuntien väkulukuun nähden ne tekemiset loistaa kuin lumipallo saharassa, eikä niihin juurikaan vajaasti täytellyt tilastot auta.

[teppo]

Jos vaikka 15% tekee pari prosentta rikoksista niin suhteellinen osuus on hälyyttävän suuri. Luulisi sinun osaavan laskea

Jos 15% tekisi pari prosenttia rikoksista, niin osuuden sanottaisiin olevan pieni. Laskuesimerkissäsi kantaväestö olisi huomattavan rikollista. Mieti asiaa ja yritä uudelleen.

[SYLWAR]

Nope. Ruotsissa asuu 2 187 020 ulkomaalaistaustaista henkilöä eli yli 22% väestöstä ja kantaruotsalaisia on 7 582 574. Ei mennyt ihan putkeen tuo kantaväestöosio.

[teppo]

Nope. Ruotsissa asuu 2 187 020 ulkomaalaistaustaista henkilöä eli yli 22% väestöstä ja kantaruotsalaisia on 7 582 574. Ei mennyt ihan putkeen tuo kantaväestöosio.

Totta. Voit tosiaan vaihtaa sanan 'kantaväestö' tilalle jonkun muun, joka pitää sisällään maassa asuvat ulkomaalaistaustaiset, jotka eivät ole turvapaikanhakijoita, esim suomalaiset.

Kyse on silti edelleen numerotaidottomuudesta. Jos Gurneyn kuvitteellinen 15% aiheuttaisi rikollisuudesta pari prosenttia, sanottaisiin rikollisuuden asteen olevan pieni. Ei suuri. Jos prosentit olisivat toisin päin, eli pari prosenttia aiheuttaisi 15% rikollisuudesta, sanottaisiin rikollisuuden asteen olevan suuri.