Ammuskelu ostoskeskuksessa Münchenissä, useita kuolonuhreja

[On Anoi Kaa]

Saa nähdä mitä löytyy pojan tietokoneelta, kotoa noin yleensä ynnä muualta. Josko motiivi selviäisi.
...

Ainoa minkä viranomaiset kertovat koneelta löytyneen on useat viimeaikaiset haut joukkoammunnoista. Mitään islamismiin liittyvää ei ole tuon kämpiltä löydetty muutenkaan. Poliisi on siis tiedotustilaisuuden mukaan on jo kollannut läpi kämpän ja laitteiden sisällön, nyt haastatellaan murhaajan tunteneita.
(Lähde: katsomani Munchenin poliisin tiedotustilaisuus jo aiemmin pvällä)

Viranomaiset rauhoittelivat saksalaisia jo tapahtuman ollessa käynnissä, näin se menee. Tottukaa vanhat eurooppalaiset tähän uuteen tilanteeseen, koska hienostihan kaikki on tänne Eurooppaan tulleen muslimiväestön osalta ainakin.

Meille on kerrottu, että Lähi-idän ja Afrikan jättäneet (sisältää tietenkin myös tänne syntyneet) muslimimiehet ovat tuottavia, luovia ja rakentavia yhteiskuntien jäseniä, jotka vannovat vapauden ja turvallisuuden nimiin ja auttavat tässä myös kotimaitaan. Tämä piirre heissä on selvästi näkyvissä ympäri maailman.

Toki se voi olla, että uskonnosta riippumatta tietynmaalaiset ovat kovempia joukkomurhaamaan kuin toiset, näin täytyy viranomaistiedotusten ja poliittisten lausuntojen perusteella päätellä ainakin?

[Dr Bergmeister]

Tappaja oli mamu ja muslimi.

Mamu tarkoittaa maahanmuuttajaa. Jos ihminen on syntynyt jossain maassa, kuten tämä kaheli nyt Saksassa, ei hän ole maahanmuuttaja eli mamu. Onko tätä niin vaikea ymmärtää?

[Luupää]

'
Tällainenkin pieni pikantti rönsy tässä hervassa:

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201607 ... 6_ul.shtml

Facebookissa turkkilaistyttönä ja houkutteli nuoret rikospaikalle?

Lauantai 23.7.2016

Münchenin ampujan uskotaan kutsuneen uhrinsa ostoskeskukseen.

Poliisi tutkii, houkutteliko 18-vuotias ampuja nuoria Olympia-ostoskeskukseen ammuttavaksi hakkeroimansa Facebook-profiilin avulla.

Useat saksalaisviestimet kertovat tekijän, joka on nimetty mediassa David S:ksi esiintyi Facebookissa Selina Akim -nimisenä tyttönä ja kutsuneen nuoria ostoskeskukseen.

- Tulkaa tänään klo OEZ:n Mäkkiin, ampuja kirjoitti tarkoittaen OEZ:llä Olympia-ostoskeskusta (Olympia-Einkaufszentrum).

Hän jatkoi lupaamalla nuorille ostoksia.

- Ostan teille jotakin jos haluatte, mutta en mitään liian kallista, "turkkilaistyttö" kirjoitti.

Useat nuoret näkivät ampujan viestin turkkilaistytön sivulla.

Selina Akimin Facebook-profiili on sittemmin suljettu.

[Kaito Kid]

Minusta tässä on alusta asti ollut enemmän jonkun klassisen kouluammuskelun kuin terrori-iskun piirteitä. Ainut outous tosin se, että tämä ei tapahtunut koulussa, mutta nyt taitaa Keski-Euroopassakin olla jo koulujen kesälomat, joten koulut ovat kai kiinni tai siellä ei ainakaan taida olla yhtä paljon ihmisiä kuin muutoin (asiasta paremmin tietävät voinevat oikaista mahdollisia virheitä).

Ampuja oli valinnut kohteeksi paikan, jossa yleensä kokoontuu paljon nuoria - jokainen minkä tahansa maan McDonaldsissa vieraillut ob varmasti huomannut saman. Päiväksi valittu tai valikoitunut Breivik-vuosipäivä, mietin onko tällä ollut vaikutusta iskun toteutukseen juuri nyt. Mielenterveysongelmat, kiinnostus ampumisiin, sekava agenda (huutelut) ja mahdollinen kiusaamistausta. Aika tyypillinen kouluampujan profiili tähän asti tulleiden tietojen valossa.

[On Anoi Kaa]

Ikävää puhua järjettömän joukkomurhan suorittaneesta mestarina - mielestäni järjetön , perustelematon haukkuminen on ihan yhtä tyhmää.

Toki, jos ihannoi tai hyväksyy tämänkaltaiset toistuvat hyökkäykset muslimitaustaisilta, niin mikään ei kiellä(länsimaissa) kertomasta mielipidettään anonyyminä tai edes omalla naamallaan. Onneksi uhrien omaiset eivät ole varmaan minfon suurimpia lukijoita.

Mestarimme on ollut psykiatrtisessa hoidossa, sekä ihannoi kouluampumisia ja ampui mm. maahanmuuttajataustaisia nuoria haukkuen ulkomaalaisia.

Tai sitten vaan käynyt lääkärissä hakemassa lääkkeitä masennukseensa.

Tämä oli myös valinnut Utöan vuosipäivän tekoselleen. Oivallisesti siis kotoutunut Saksalaiseksi Breivikin aluksi, vanhemmistaan huolimatta.

Tämänkaltaiset päättelyketjut ovat ihan yhtä tuulesta temmattuja kuin se, että kaikki muslimit olisivat terroristeja.

Jarrua naamariin sinne kaa siis.

[Lassie]

Tuosta Mobiililaiteukkelin esiin nostamasta "kansalaisuus"/"maalaisuus"- tematiikasta. Ne ovat eri käsitteitä.

"X-maan kansalaisuus" ei ole täysin sama asia kuin "x-maalaisuus", kansalaisuus on suppeampi käsite ja perustuu byrokraattisesti määräytyvään kansalaisuuden saantiin, sen sijaan x-maalaisuus on laajempi käsite ja kattaa mm. kulttuurisen, tulkinnallisen ulottuvuuden. X-maalaisuus ei määrity pelkästään byrokraattisesti, vaikka voi puheessa sisältää kansalaisuuden määritelmän - on siis kansalaisuutta laajempi käsite.
Netistä ilmenee hetmiten googlaamalla että aiheesta "mitä on suomalaisuus? (vai onko sitä? ) " alaotsikoin "identiteetti, kansallinen omakuva ja mentaliteetti" on pidetty yhteiskuntahistorian johdantokurssia, eli aiheessa on käsittelemistä ja kyseenalaistettavaakin tulkintajuttua.

1., 2., ja 3. polven maahanmuuttajista puhutaan ihan tutkimuksissa, gallupeissa ja julkisessa keskustelussa asti http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... ta/2334304. Ulkomaalaistaustaisuuteen voidaan suhtautua ihan tutkimuksellisesti, ei tarvitse häivyttää asioita vaan puhua niistä siten kuin ovat maailmassa. Tällaisten iskutapahtumien yhteydessä on järkevää tutkia mieluummin perusteellisesti asioita kuin poliittisesti korrektisti rajata asiat vastaamaan toivottua tapahtumankuvaa/ideologiaa jne.

Tekijä 2. polven maahamuuttotaustainen, tämä on vain havainnointia, asian tarkastelua ja siitä ei vielä päätellä/tiedetä, mitä se merkitsee tapauksen kannalta - mutta varmaan tutkivat asioita siellä Saksassa. Asia kuuluu ns. taustatietoihin ja niillä on merkityksensä taustan kartoittamisessa ja tutkaamisessa onko syy/seurausyhteyksiä iskutapahtumaan. Onko ollut sopeutumisvaikeuksia ja/tai onko aiheutettu sopeutumisvaikeuksia tekijälle vai onko kyse myös taikka ainoastaan mielenterveysasioista ja muista jutuista. Ylipäätään tutkinevat asiaan liittyviä seikkoja ja siinä samalla poissuljetaan niitä seikkoja, jotka eivät kuulu tapahtumaan.

Loppuhuomautus. Vaikka asioita määritellään ja kategorisoidaan, näinhän esimerkiksi tieteissä tehdään, se ei tietenkään tarkoita syrjimisiä ja arvottamisia ja kaikenlaisia tulkintoja.

[Berlin]

Eli terroristi. Koska Nizzaketjussahan eräät nyt bannatut nimimerkit esittivät todisteita siitä, että Brejvik oli terroristi, oliko se nyt FBI:n mukaan määritelty.

Eli iranilaistaustainen terroristi.

[On Anoi Kaa]

Minusta tässä on alusta asti ollut enemmän jonkun klassisen kouluammuskelun kuin terrori-iskun piirteitä. Ainut outous tosin se, että tämä ei tapahtunut koulussa, mutta nyt taitaa Keski-Euroopassakin olla jo koulujen kesälomat, joten koulut ovat kai kiinni tai siellä ei ainakaan taida olla yhtä paljon ihmisiä kuin muutoin (asiasta paremmin tietävät voinevat oikaista mahdollisia virheitä).

Korjaillaan nyt sen verran mitä vajavaisena vaan voi toista vajavaista auttaa:
Kaito Kid voisi kyllä mennä kouluun ja ja sen tutkia & tarkentaa määritelmäänsä "klassisesta kouluammuskelusta", tekisi hyvää koko lukijakunnalle saada tästä tietoa.

Tietääkseni näissä "klassisissa kouluammuskeluissa" tapetaan(tai kohteeksi otetaan) kuitenkin kärkeen ne mulkuimmat kiusaajat tai muuten vaan nyt-tappajaa ärsyttäneet tyypit. Opettajia ammuskellaan sitten joko niiden mulkuimpien oppilaiden sen hetkisen olinpaikan(luokkahuoneen tai ruokalan) mukaan tai tappajan prioriteettiasteikon mukaan opettajat voivat olla vaikkapa se ykköskohde, jolle sitten tarjoillaan jotain muuta kuin omenaa.

Ja joo, Saksassakin koulut ovat nyt pääosin kesälomalla ja kouluammuskelut tapahtuvat yleensä siellä KOULUSSA, ei mäkkärillä. Siitä se nimi KOULUAMMUSKELU ilmeisesti juontaa?

Voi toki olla että mynssenin mäkkärillä olikin joku salaperäinen ronald mäk donald -koulu, mitä vastaan tämä iranilaisisän vesa hyökkäsi.


OT:
Molemmat Rosbergit ovat homon ja epärehellisen oloisia ruikuttajia. Toki kauniita naisia heidän ympärillään jostain syystä on pyörinyt ja kekekin on todistettavasti ainakin kerran nussinut naista.

[Satiainen]

Eikös nainen joka oli poikansa kanssa paikalla kertonut tämän ampujan kuutaneen Allahu akbar. Nainen kertoi olleensa itsekin muslimi, joten lause oli sitäkin kautta hänelle tuttu.

Itseäni lainaten, kun tuosta naisesta ollut puhetta. Eli tarkennetaan, että oli ollut poikansa kanssa tuolla ampumapaikassa syömässä. Poikansa oli ollut samaan aikaan vessassa tämän ampujan ladatessa asettaan. Näin ainakin kerrottiin. Ampuja oli ennen ampumistaan osoitellut aseella, haukkunut paikallaolijoita ja huutanut Allahu akbar. Viimeisen kuultuaan nainen oli purskahtanut itkuun, koska ilmeisestikin ennakoi tuon lauseen johtavan todellakin ampumisiin.

Ja lisään, että tämän tappajan isä ja äiti oli Iranissa syntyneitä, joten veren perimältään 100% Iranilainen heppu.

Ja ei kaikki muslimit terroristejä ole, mutta lähes kaikki jihad terroristit on muslimeja

[Gurney]

Kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat muslimeja. Todista toisin ? Joukkomurha ei ole terrorismia. KVG

Jokainen taho voi määrittää terrorismin miten haluaa. Jos esimerkiksi sinä määrittelet terrorismin "muslimien tekemiksi väkivaltaisiksi iskuiksi joissa kristittyjä kuolee", niin ok.

Ymmärräthän kuitenkin samalla, että kyseessä on vain sinun oma kapea määritelmäsi, joka poikkeaa monen muun käsityksestä. Tuskinpa esimerkiksi monikaan ISIS-järjestön jäsen pitää itseään terroristina.

Mitä Breivikiin tulee, niin esimerkiksi FBI:n määritelmän hänen tekonsa oli terrorismia.

Keskustelu asiasta on toki hankalaa, kun toinen puhuu aidasta ja toinen aidanseipäästä, mutta tämähän on nettikeskusteluissa varsin tuttu asetelma.

eli Munchenin ampuja on terroristi, kuten Brejvik, kun FBI on myös niin todennut...

[Chefile]

Missä on tieto kaverin muslimitaustasta?

Lehdessä.

Tai Islamin yhteydestä tähän?

Lehdessä.

Taitaa Jukka taas tapansa mukaisesti heilua syytöstensä kanssa kuin kamoissa räyhäävä kaupungin mies.

Öhöm. faktojen.

Iltalehden mukaan tässä on myös vahva mahdollisuus siihen että motiivi on rasistinen. Oli kuulemma hyökkääjä karjunut olevansa saksalainen ja kuolemaa turkkilaisille.

Oli rasistinen motiivi. Lapsukainen oli iranilainen.

No et sitten voinut linkata sitä artikkelia johon viittaat? Tai edes kertoa lehden nimeä? Ei tämä niin toimi että sinä väität jotain ja sen jälkeen et vaivaudu laittamaan kättä pidempää oletuksillesi.

http://yle.fi/uutiset/poliisijohtaja_mu ... in/9046711

"Poliisijohtaja: Münchenin ampumisella ei yhteyttä pakolaisteemaan tai Isisiin

Syyttäjän mukaan kyse näyttäisi olevan ”klassisesta joukkoampumisesta” eikä terrorismista. Poliisi katsoo, että ampujan ja Norjan joukkosurmaajan Anders Behring Breivikin välillä on "ilmeinen yhteys".


Münchenin perjantai-illan ampumisella ei ollut yhteyttä pakolaisteemaan, Münchenin poliisijohtaja Hubertus Andrä kertoi tiedotustilaisuudessa lauantaina.

Andrän mukaan 18-vuotias ampuja oli syntynyt ja kasvanut Münchenissä ja oli koululainen. Hänen kotoaan ei löydetty yhteyksiä terroristijärjestö Isisiin.

Sen sijaan poliisi katsoo, että on olemassa ”ilmeinen yhteys” Münchenin ampujan ja Norjan joukkosurmaajan Anders Behring Breivikin välillä.

Münchenin ampuja oli tutkinut runsaasti joukkoampumisia, ja poliisin mukaan hänen kotoaan löytyi joukkoampumisista kertovia kirjoja. Perjantain ampuminen tapahtui Norjan joukkosurman viidentenä vuosipäivänä.

Poliisi ei ole löytänyt viitteitä siitä, että ampumiseen olisi liittynyt muita tekijöitä.

Münchenin alueen syyttäjä Thomas Steinkraus-Koch sanoo, että ampuja saattoi olla sairastunut masennukseen. Tietoa ei kuitenkaan ole vielä varmistettu.

Uhrit pääosin nuoria

Poliisin tiedotustilaisuus Münchenin ampumistapauksesta. Kuva: DEBRPoliisijohtaja Andrän mukaan ampumisessa kuoli kaikkiaan kymmenen ihmistä ja ampumiseen liittyen loukkaantui 27 ihmistä. Kuolleista yksi oli ampuja, jonka epäillään surmanneen itsensä.

Ampumisen uhreista suurin osa oli nuoria. Tutkijoiden mukaan uhreista kaksi oli 15-vuotiaita ja kolme 14-vuotiaita. Muut uhrit olivat 17-, 19-, 20- ja 45-vuotiaita, kertoo Süddeutsche Zeitung.

Uhreista kolme oli turkkilaisia, kolme kosovolaisia ja yksi kreikkalainen, maiden ulkoministeriöt ovat kertoneet.

Ampujalla pistooli ja satoja patruunoita

Baijerin osavaltion rikospoliisin johtaja Robert Heimberger kertoo ampujan käyttäneen 9-millistä Glock-pistoolia, johon hänellä ei ollut aseenkantolupaa.

Poliisin tutkijat eivät osaa vielä sanoa, miten tekijä oli saanut aseen haltuunsa. Ampujalla oli repussaan yli 300 patruunaa, kun hänet löydettiin kuolleena.

Heimbergerin mukaan ampujan vanhemmat eivät ole pystyneet avustamaan poliisia tutkinnassa, koska he ovat sokissa.

Liittokansleri Angela Merkel tapaa päivällä keskeisiä ministereitä ja turvallisuusviranomaisten johtoa Berliinissä. Merkelin on määrä kommentoida Münchenin tapahtumia iltapäivällä kello 15.30 Suomen aikaa.

Lähteet: AP, AFP, Reuters, Yle"

Ja se joka täällä meuhkasi, että "muslimi ampui saksalaisia", niin luulisi korvien punoittavan nyt. Sekopää pisti päiviltä lähinnä kosovolaisia ja turkkilaisia. Laitoin aikaisemmin juttua siitä miten kaveri oli rääkynyt olevansa saksalainen ja kuolemaa turkkilaisille.

[Gurney]

Tuosta Mobiililaiteukkelin esiin nostamasta "kansalaisuus"/"maalaisuus"- tematiikasta. Ne ovat eri käsitteitä.

"X-maan kansalaisuus" ei ole täysin sama asia kuin "x-maalaisuus", kansalaisuus on suppeampi käsite ja perustuu byrokraattisesti määräytyvään kansalaisuuden saantiin, sen sijaan x-maalaisuus on laajempi käsite ja kattaa mm. kulttuurisen, tulkinnallisen ulottuvuuden. X-maalaisuus ei määrity pelkästään byrokraattisesti, vaikka voi puheessa sisältää kansalaisuuden määritelmän - on siis kansalaisuutta laajempi käsite.
Netistä ilmenee hetmiten googlaamalla että aiheesta "mitä on suomalaisuus? (vai onko sitä? ) " alaotsikoin "identiteetti, kansallinen omakuva ja mentaliteetti" on pidetty yhteiskuntahistorian johdantokurssia, eli aiheessa on käsittelemistä ja kyseenalaistettavaakin tulkintajuttua.

1., 2., ja 3. polven maahanmuuttajista puhutaan ihan tutkimuksissa, gallupeissa ja julkisessa keskustelussa asti http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... ta/2334304. Ulkomaalaistaustaisuuteen voidaan suhtautua ihan tutkimuksellisesti, ei tarvitse häivyttää asioita vaan puhua niistä siten kuin ovat maailmassa. Tällaisten iskutapahtumien yhteydessä on järkevää tutkia mieluummin perusteellisesti asioita kuin poliittisesti korrektisti rajata asiat vastaamaan toivottua tapahtumankuvaa/ideologiaa jne.

Tekijä 2. polven maahamuuttotaustainen, tämä on vain havainnointia, asian tarkastelua ja siitä ei vielä päätellä/tiedetä, mitä se merkitsee tapauksen kannalta - mutta varmaan tutkivat asioita siellä Saksassa. Asia kuuluu ns. taustatietoihin ja niillä on merkityksensä taustan kartoittamisessa ja tutkaamisessa onko syy/seurausyhteyksiä iskutapahtumaan. Onko ollut sopeutumisvaikeuksia ja/tai onko aiheutettu sopeutumisvaikeuksia tekijälle vai onko kyse myös taikka ainoastaan mielenterveysasioista ja muista jutuista. Ylipäätään tutkinevat asiaan liittyviä seikkoja ja siinä samalla poissuljetaan niitä seikkoja, jotka eivät kuulu tapahtumaan.

Loppuhuomautus. Vaikka asioita määritellään ja kategorisoidaan, näinhän esimerkiksi tieteissä tehdään, se ei tietenkään tarkoita syrjimisiä ja arvottamisia ja kaikenlaisia tulkintoja.

Minun mielestä suomalainen on kantasuomalainen, samoin ruotsalainen on kantaruotsalainen ( miksi muuten ruotsissa puhuttaisiin ruotsinsuomalaisista?) . Yksi tekijä on myös se, mitä kieltä puhuu, esim Niko Rosberg ei puhu suomea, äiti on saksalainen, Niko ei ole koskaan asunut suomessa, eikä lehtijuttujen mukaan juuri oli suomessa vieraillutkaan. Äidin kansalaisuuden mukaanhan lapsen "kansalaisuus määritellän" ainakin tapauksissa, jossa suomalainen mies/nainen menee ulkomaalaisen kanssa naimisiin- rakkaudesta, ei siksi että saisi kansalaisuuden. Pakolaiset eivät tähän katgoriaan kuulu. Siksi lehdistö puhuukin iranilasitaustaisesta saksan kansalaisesta, toisin kuin täällä.

Maahanmuuttaja voi olla suomen kansalainen, mutta ei suomalainen. Sana suomalainen tarkoittaa kantasuomalaista, suomen kansalainen tarkoittaa ihan eri asiaa.

[Berlin]

Tappaja oli mamu ja muslimi.

Mamu tarkoittaa maahanmuuttajaa. Jos ihminen on syntynyt jossain maassa, kuten tämä kaheli nyt Saksassa, ei hän ole maahanmuuttaja eli mamu. Onko tätä niin vaikea ymmärtää?

Jos sinä haluat ottaa kaiken kirjaimellisesti, niin olet aika pihalla. Sanalla voi olla muitakin merkityksiä:
Mamu= lievästi negatiivinen sana turvapaikanhakijoista, jotka tulevat suomeen loisimaan, ilman tarkoitustakaan sopeutua, oppia kieltä tai noudattaa maan tapoja. Ovat niitä asemilla ja muualla roikkuvia rasistisia rikoksia tekeviä ihmisiä, jotka ovat saaneet turvapaikan, vaikka eivät sitä edes ansaitse

Ulkomaalainen= kuka tahansa joko turvapaikan saanut tai muuten maahan muuttanut henkilö, joka haluaa kouluttautua, oppia kielen, tehdä töitä ja sopeutua yhteiskuntaan

Kuitenkin käytätsamaan aikaan sanaa odinimsi, jolla tarkoitat jotain uusnatseja, vaikka oikea määritelmä on;
odinismi=Uuspakanuus on nimitys, jota on 1950-luvulta lähtien käytetty nykyaikana tietoisesti kehitetyistä uskonnollisista suuntauksista, jotka pyrkivät jäljittelemään, elvyttämään tai ennallistamaan alkuperäisiä historiallisia eurooppalaisia pakana- ja muinaisuskontoja. Jotkut uuspakanallisuuden muodot yhdistelevät aineksia useista uskonnoista ja uusista uskomuksista ja ajatuksista. Toiset uuspakanallisuuden muodot taas pyrkivät alkuperäisyyteen ja usein tietyn historiallisen pakanauskonnon elvyttämiseen. Uuspakanuuden suuntauksiin kuuluvat muun muassa wicca, uussamanismi, aasainusko ja druidismi

[Chefile]

http://www.theguardian.com/world/2016/j ... ing-attack

"I am german!"

[tuurinkyläkauppa]

Eli terroristi. Koska Nizzaketjussahan eräät nyt bannatut nimimerkit esittivät todisteita siitä, että Brejvik oli terroristi, oliko se nyt FBI:n mukaan määritelty.

Eli iranilaistaustainen terroristi.

Edellisessä viestissä väitit tekijän olevan mamu ja muslimi. Laitappas todisteita siitä, että tekijä oli maahanmuuttaja, tai edes muslimi. Vai tunnustatko suoraan keksiväsi omasta päästäsi paskaa ja kertovan sitä totena täällä?