Onnettomuusteoria

[teemu]

To Elo 23, 2007 11:51 am
En ole Boismanin pyörää ko. kuvassa havainnut.
...

Kukkuu lähetti lupaamansa kuvan, ja on oikeassa: Loivasävyisessä kuvassaei ole Boismanin pyörää, toisin kuin itse arvelin ....
... Pilkottaako paitaa pukevan miehen oikean kyljen takaa UN-331:n lyhty? Siinä tapauksessa: missä motskarin perä on? ...

Mielestäni kuvassa voisi olla myös UN-331:n ohjaustangon oikea pää. Painettu kuva ja sen jpg-pakkaus hävittävät kuitenkin tehokkaasti yksityiskohtia. Pitäisi olla alkuperäinen valokuva, jotta voisi sanoa varmemmin. Mahtaako kukaan olla kopioinut itselleen kuvasta esim. alkuperäisestä rasteroimatta tehtyä elektronista versiota? Sitä ei tarvitse tuoda tänne, lausunto stongan mahdollisuudesta tai puuttumisesta riittää minulle.

Kuvassa näkyvät selvästi alkuperäisillä paikoillaan maassa sekä irti revennyt II-4 vaajanaru että katkaistu III-harjanaru. Kuvassa on myös uhrikuvan kassi, vaikka muut tavarat puuttuvat. Onko paikan siivoaminen kesken ja ovatko poliisit paikallisia? En tiedä todellista käytäntöä, mutta Palmu-elokuvissa KRP-tekniikka oli siviilipukuista, ja koppalalakkiset hoitelivat portsarin tehtäviä heidän ollessan paikalla. Onko teltta pysytetty jo sunnuntaina ennen sen ensimmäistä pois vientiä ja KRP:n tuloa teltan tyhjentämistä varten?

Polulla olevat valoläikät ovat iltakuuden suunnassa, mutta käsi suulla seisovan poliisin oikean käden puolella (kuvassa hänestä vasemmalle) on mielestäni puusta peräisin oleva iltapäivän klo kolmen suuntainen varjo. Mahdollisesti kuva on otettu heti, kun uhrit oli viety pois, kunnanlääkärin käytyä paikalla yrittämässä kuoliajan määritystä. Aallolla oli kamera, joten ehkä kuva on hänen ottamansa, tai sitten joku siviili on kuvannut.

Onko KRP tuonut telttaa niemeen ollenkaan vuonna 1960? Ainakaan teltanpystytyskuvissa ei ole Vainiota tai Leirimaata.

[kukkuu]

Onko teltta pysytetty jo sunnuntaina ennen sen ensimmäistä pois vientiä ja KRP:n tuloa teltan tyhjentämistä varten?

Polulla olevat valoläikät ovat iltakuuden suunnassa, mutta käsi suulla seisovan poliisin oikean käden puolella (kuvassa hänestä vasemmalle) on mielestäni puusta peräisin oleva iltapäivän klo kolmen suuntainen varjo. Mahdollisesti kuva on otettu heti, kun uhrit oli viety pois, kunnanlääkärin käytyä paikalla yrittämässä kuoliajan määritystä. Aallolla oli kamera, joten ehkä kuva on hänen ottamansa, tai sitten joku siviili on kuvannut.

Onko KRP tuonut telttaa niemeen ollenkaan vuonna 1960? Ainakaan teltanpystytyskuvissa ei ole Vainiota tai Leirimaata.

Eiköhän tuo kuva ole siitä uudelleenpystytyksestä samana päivänä. Teltta on siis tässä tuotu uudelleen niemelle sieltä varastosta. Eroina esim. uhrikuvaan ovat puuttuvat toinen kassi ja huivi. Samoin tässä kuvassa oleva laukku on avoinna ja sen paikka on 50-100 cm etelämpänä kuin uhrikuvassa.

[teemu]

^
Missä teltan uudelleentuonti on kerrottu? En löydä viitettä!

KRP:n rikostekniikka on siinä tapauksessa ollut virkapukuista, vaikkei heillä mitään poliisin tehtäviä ollutkaan.

Kassin siirtäminen on luonnollista mm. Boismanin saamiseksi esiin teltasta, ja sen avaaminen, jotta on voitu todeta mitä sisällä oli. Toisaalta, en löydä maasta kiinnekohtaa mihin verrata paikkaa. Kassi voisi olla myös suunnilleen samassa paikassa kuin uhrikuvassa, jos vertaa teltan IV-sivun alasauman paikkaan maata vasten.

[kukkuu]

^
Missä teltan uudelleentuonti on kerrottu? En löydä viitettä!

KRP:n rikostekniikka on siinä tapauksessa ollut virkapukuista, vaikkei heillä mitään poliisin tehtäviä ollutkaan.

Kassin siirtäminen on luonnollista mm. Boismanin saamiseksi esiin teltasta, ja sen avaaminen, jotta on voitu todeta mitä sisällä oli. Toisaalta, en löydä maasta kiinnekohtaa mihin verrata paikkaa. Kassi voisi olla myös suunnilleen samassa paikassa, kuin uhrikuvassa, jos vertaa teltan IV-sivun alasauman paikkaan maata vasten.

Uudelleentuonti oli kerrottu jossain lehtuileikkeessä. joka minulla on kotona. Koitan scannailla senkin jossain välissä.
Virkapukuiset poliisit näyttävät päässeen teltan pystyssäpitotalkoisiin.

Boismanin sijainti on ollut teltan IV-sivun päällä, ei telttapohjan päällä. Siitä tulee päätelmäni kassin sijaintiin.

[Hessu52]

Boismannin motukkaa ei kuvassa voi näkyä, koska se nojasi etualalla kyykkivän poliisin pakaroihen takana olevaan koivuun,

Eli kuvaajasta katsoen jyrkästi etuoikealla.

Sitä paitsi, Gussen ja Sepin prätkät olivat kutakuinkin ylhäältä katsottuna 90 asteen kulmassa toisiinsa nähden, joten silloin Sepin lyhtyä ei olisi tuolla lailla näkynyt.

Nuo "lyhdyt ja muut osat" ovat vain heijastumia ja varjoa, joista mielikuvitus tekee tepposensa.

Kuten kuvasta näkyy, niin mitään "pyykkinaruja" ei missään näy joten se " pyykkkien näköeste" lintupojille taitaa olla kuvitelmaa, tai tahallista valehtelua.

[teemu]

Boismannin motukkaa ei kuvassa voi näkyä, koska se nojasi etualalla kyykkivän poliisin pakaroihen takana olevaan koivuun,

Eli kuvaajasta katsoen jyrkästi etuoikealla.

Sitä paitsi, Gussen ja Sepin prätkät olivat kutakuinkin ylhäältä katsottuna 90 asteen kulmassa toisiinsa nähden, joten silloin Sepin lyhtyä ei olisi tuolla lailla näkynyt.

Nuo "lyhdyt ja muut osat" ovat vain heijastumia ja varjoa, joista mielikuvitus tekee tepposensa...

Vertailukohtana on vuoden 2004 lavastuskuva (polkupyörien paikat).

Boismanin pyörän paikasta on nyt kaksi eri käsitystä: KRP:n käsitys vuoden 2004 lavastuskuvan mukaisesti (kuvassa oleva oikeanpuoleinen polkupyörä) ja Hessu52:n näkemän kuvan mukainen pyörän asema, missä pyörä olisi 5-10 metriä KRP:n osoittamasta paikasta niemen kärkeen päin. Kun en ole nähnyt Hessu52:n muistelemaa kuvaa, niin olen taipuvainen ajattelemaan, että KRP:n käsitys on oikea. Näin se on kirjattu myös vanhoihin dokumentteihin.

Siitä huolimatta voi olla, että KRP:n mukaisella pyörän paikalla teltanpysytyskuvassa näkyvät valot ja varjot ovat jotain muuta kuin heijastumia lyhdystä ja ohjaustangon varjonpuoli.

[Hessu52]

Eikös näilläkin sivuilla ollut sellainen piirroskuva, jossa pyörät olivat piirretty omille kohdilleen kutakuinkin oikein, eikä Sepin pyörä silloin ollut ainakaan tuossa kohtaa.

Sitten se kuva, jonka itse muistan nähneeni, on mantereeltapäin otettu ja siinä näkyy Boismannin pyörä, valkomusta Ohoi kypärä etupyörän kohdalla maassa, sekä joko ajorukkaset, tai tukivyö.

Pyörä nojaa myös, kuten Gussenkin erittäin vahvarunkoiseen koivuun, jota noissa viimeisimmissä kuvissa ei näy, koska se jää kuvan ulkopuolelle juuri ja juuri.

Sitäpaitsi Sepon pyörä oli keula samaan suuntaan, kuin telttakin, eli takapää polulle päin ja keula itään, kuitenkin reilusti polun ulkopuolella.

Tällöin lyhtyä ei voisikaan näkyä, kuten tuota heijastusta äkkinäinen voisi luulla lyhdyksi.

Mielestäni kuvassa joku nainen sukii hiuksian tai ojentaa kaulustaan, mutta jalkojen kulma on aika erikoinen.

Polvihousuja nuoret pojat, kuten minäkin, käytimme koko kesän ja suurin osa nuorista tytöistäkin.

Naiset käyttivät polvareita (slangia) myös melko paljon, mutta miehet eivät, sillä miehillä piti olla teryleeniä.

"Brylkreem tyyli on tyttöjen mieleen", ja sitä on Gussenkin kuontalossa, tai Vitapointea, siinä koirakuvassa, sillä ne olivat suosituimmat "hiusgeelit" siihen aikaan.

Nailonpaita ja teryleenihousut, täyttivät sen ajan miehen lookin.

[teemu]

^Tuollaista piirrosta ja valokuvaa ei nyt satu silmään. Ehkä joku muu löytää paremmin.

Odotellessa voisi katsoa telttapaikkaa esittävää panoramakuvaa samalta kesältä. Etualalalla, vasemmalla on paksu koivu suunnilleen samalla paikalla kuin 2004-lavastuskuvanpolkupyörä. Tämän paikka taas on teltanpystytyskuvassa kädet koholla olevan henkilön takana, ei äärioikealla.

Mielestäni näyttää edelleen mahdolliselta, että Boismanin UN-331 on ollut vastapäätä Gustafssonin BSA:ta polun toisella puolella, niinkuin paikka oli kirjattu. Siten sen pitäisi näkyä mantereen suuntaan otetussa teltanpystytyskuvassatoisen pyörän lailla, vaikka eri suunnassa niemen pituusakseliin nähden.

[kukkuu]

^Tuollaista piirrosta ja valokuvaa ei nyt satu silmään. Ehkä joku muu löytää paremmin.

Odotellessa voisi katsoa telttapaikkaa esittävää valokuvaa samalta kesältä. Etualalalla, vasemmalla on paksu koivu suunnilleen samalla paikalla kuin 2004-lavastuskuvan polkupyörä. Tämän paikka taas on teltanpystytyskuvassa kädet koholla olevan henkilön takana, ei äärioikealla.

Mielestäni näyttää edelleen mahdolliselta, että Boismanin UN-331 olisi ollut vastapäätä Gustafssonin BSA:ta polun toisella puolella, ja siten sen pitäisi näkyä mantereen suuntaan otetussa teltanpystytyskuvassa toisen pyörän lailla, vaikka eri asennossa.

Tarkoittaako Hessu52 tätä piirrosta?




Ei ole tässä Salosen piirroksessakaan merkitty toisen pyörän sijaintia.

[awa]

Näitä kuvia olisi hyvä laittaa - myös - esimerkiksi linkkeihin. Näin niitä olisi helppo ja nopea löytää myöhemminkin katsottavaksi.

[konsta]

Presson isosta kuvasta voisi todeta: etsi kuvasta kymmenen virhettä. Tässä tapauksessa tuskin pysähtyisi kymmeneen. Jos se on Salosen sanelun mukaan tehty, niin tässä ainakin huomaa miten muisti tekee tepposet, tai sitten kuvan tarkoitus on manipuloiva.

[Hessu52]

En todellakaan tarkoittanut tuollaista kuvaa!

Siinähän ei ole mitään oikein.

Mutta se valokuva mantereen suunnasta, jossa etualalla on iso koivu, niin kiinnittäkääpä huomiota siitä niemen kärkeen päin olevaan paksuun koivuun.

Siihen nojasi Sepin motskari, keula vasemmalle.

Tästä olen lähestulkoon varma, mutta vannomaan en menisi.

[Loka]

***Mutta se valokuva mantereen suunnasta, jossa etualalla on iso koivu, niin kiinnittäkääpä huomiota siitä niemen kärkeen päin olevaan paksuun koivuun.

Siihen nojasi Sepin motskari, keula vasemmalle.

Tästä olen lähestulkoon varma, mutta vannomaan en menisi.

Selasin läpi noita kuvia enkä löytänyt yhtään vastaavaa kuvaa. Ainoastaan uhrikuvassa on motskari koivua vasten keula vasemmalle, mutta eikö se ollut Gussen pyörä?

edit, juu rekkari on UL-901. Ja vissiin tarkoitit nyt spekuloida että Sepon pyörä ehkä oli siinä kohden? Mistähän kohtaa tarkemmin sanottuna se kuva on otettu?

[teemu]

^^Nyt tämä keskustelu polkee tyhjää kuvanäytön puuttuessa UN-331:n paikasta. Hessu52 pysyy kannallaan näyttämättä mitään todistetta sen tueksi.

Bodomin mysteerioon paikka on kirjattu seuraavasti:

Teltasta etelään noin yhden metrin päässä puun nojassa oli moottoripyörä UL-901 ja siitä kolme metriä vasemmalle samoin puun nojassa moottoripyörä UN-331. Ensinmainitun pyörän vasemman ohjaustangon kädensijassa riippui nahkavyö.

Tässä tarkoitetaan ilmeisesti, että katsoja on tulossa teltan paikalle etelästä käsin. Boismanin pyörä on siten nojallaan polun länsipuolella kolmen metrin päässä Gustafssonin pyörästä olevaan puuhun. Tuon mukaan pyörän pitäisi näkyä etelän suuntaan otetussa teltanpystytyskuvassa.

Ainoa lisäkuva jonka tähän hätään löysin on OK:n kuulustelusta 2003. Sen kartakkeeseen niemen kohdalle on jostain syystä merkitty lyijykynällä neljä hyvin epäselvää kohdetta, joista yksi voisi olla teltta, toinen Gustafssonin pyörä, kolmas Boismanin pyörä ja neljäs - Hussmannin tytön näkemä motskari 20 m leiristä mantereelle päin????

Tein kartasta selvennetyn versionlinkiksi. En yhtään ymmärrä mitä merkinnät tekevät OK:n kuulustelun liitteenä. Hän ei käynyt niemessä, joten kartakkeessa ei pitäisi olla mitään merkintöjä leirin lähistöltä. Tuo kartta saattaisi tukea Hessu52:n käsitystä UN-331:n paikasta vastoin Bodomin mysteerion tekstiä, mutta kohtuuden nimissä on sanottava, että kartakkeen alkuperäisten merkintöjen paikkatarkkuus on erittäin huono, niiden merkitys tuntematon, ja syy OK:n pöytäkirjassa esiintymiseen epäselvä. Ehkä joku vielä yrittäisi löytää Hessu52:n mainitseman karttapiirroksen. Kenties Hessu52 itse?

[Sariola]

Tuossa parhaassa värillisessä kuvassa on hyvä yleisnäkemys, kunhan yksi paha virhe korjataan.

Siinä missä näkyy se makoilijan jalka ja kenkä on paha virhe. Siinä kengän paikalla pitäisi olla SB:n pää tosin telttakankaan alla, ja jalat pitäisi olla juuri vastakkaiseen suuntaan sinne kohti rantaa. Siis pää vasemmalle ja jalat oikealle. Siinä teltan päällä etureunassa pitäisi makoilla telttakankaan päällä toinen mies, joka oli sitten makoillut jalat tuohon samaan suuntaan kuin kuvassa on piirretty SB:n jalka, tai jalat olivat osittain tarkkailijoita kohti hieman vinottain. Nyt siitä se päällä makoilija puuttuu kokonaan.

Virhe on siis se, että SB makaa juuri väärin päin - jalat länteen, kun ne pitäisi olla itään. Ja puuttuu NG makoilemasta teltan päällä.