SKINIT

[cicero]

bombay, erittäin hyvin kirjoitettu!

näinhän se justiinsa on...

[JPa]

Minä olen käsittänyt, että WP-skinit kannattaa ja myöskin harrastaa väkivaltaa joka kohdistuu mm. ulkomaalaisiin, kysymys on siis aatteesta joka pyrkii edistämään vihaa ja aate johon kuuluu väkivalta. Joten Piipaa, vastaisin kysymykseesi "miksi skini ei saa olla skini", siksi koska Suomen laki on kieltänyt toiseen ihmiseen kohdistuvan väkivallan. (Oikaiskaa joku jos erehdyn tuossa väkivalta-asiassa..).

Ei minusta ole mikään pakko tykätä tummista, vaaleista, juutalaisista tai vaikka eskimoista, eri asia on tehdä asialle jotain, eli esimerkiksi juuri näitä pahoinpitelyjä värin/rodun takia. En minäkään pidä uskovaisista mutta en minä silti kannusta ketään hakkaamaan niitä tai saatikka että itse menisin hakkaamaan.

Nyt tämä meni mielenkiintoiseksi.
Rasisti moralisoi skinejä.

btw Hyvää tekstiä piipaa. =)

[Bombay]

Minä olen käsittänyt, että WP-skinit kannattaa ja myöskin harrastaa väkivaltaa joka kohdistuu mm. ulkomaalaisiin, kysymys on siis aatteesta joka pyrkii edistämään vihaa ja aate johon kuuluu väkivalta. Joten Piipaa, vastaisin kysymykseesi "miksi skini ei saa olla skini", siksi koska Suomen laki on kieltänyt toiseen ihmiseen kohdistuvan väkivallan. (Oikaiskaa joku jos erehdyn tuossa väkivalta-asiassa..).

Ei minusta ole mikään pakko tykätä tummista, vaaleista, juutalaisista tai vaikka eskimoista, eri asia on tehdä asialle jotain, eli esimerkiksi juuri näitä pahoinpitelyjä värin/rodun takia. En minäkään pidä uskovaisista mutta en minä silti kannusta ketään hakkaamaan niitä tai saatikka että itse menisin hakkaamaan.

Nyt tämä meni mielenkiintoiseksi.
Rasisti moralisoi skinejä.

Täh? En moralisoi mitään tuossa mielestäni, paitsi miedosti (skinien) väkivaltaa ja en mielestäni ole myöskään rasisti. En varmaan osaa kirjoittaa tarpeeksi selvästi jos tuollaisen kuvan saa tekstistäni, joten voitko erotella minulle missä kohdin moralisoin skinejä ja missä kohdin paljastan olevani rasisti, kiitos.

[JPa]

No joo. Luin nopeasti tossa matkalla kotiin. Väärinymmärrys.

[Ossi]

Kyllä se on nyt niin, että mutiaisia potkimalla asia ei etene. Ei ne maahanmuuttajat tänne ihan issesseen tuu, kyllä se on valkonen roska eduskunnassa joka näistä asioista päättää. Ja rakkaat länsimaisuuden perikuvat - jenkkilöiset - niitä tänne sodillaan ajaa. Länsimaat ruokkii niitten keskinäisiä rähinöitä ja toimittaa niille aseita. Afrikassa nähään nälkää ja tullaan tänne pakolaiseksi, vaikka sieltä on varaa tuoda tänne riistäjille laivalasteittain ruokaa. Ihan ku ei ilman pärjättäs.

Tossa Piipaa puhu jotain ja vielä selitteli päälle, että 60 kiloset ei skineissä menesty. Kyse ei ollu muka sitte tappeluhommista jne. No mistä sitte? Onko painolla ja älyllä jotain yhteistä tekemistä? Jos 60 kilonen ei menesty, niin johtuuko se ny siitä että se ei tappelussa pärjää, vaikka väkivallalla ei nyt sitte ollukkaan mitää tekemistä?

[Hoolie]

Condemnedilta kyllä hyvä postaus, kiitti et korjasit harhaluuloja ni mä säästyin helpommalla. Nyt on kuitenki pakko avata sanallista arkkua sen verran, et tämä(kin) foorumi on siitä hauska/surullinen kun puhutaan asioista mistä ei oikeesti tiietä mitään.

Ne jotka oikeasti ovat skiniaatteen kannalla eivätkä vain sen takia että saavat nostettua egoa, ovat aivan tavallisia tallaajia. Eivät rettelöi tuolla maiharit jalassa ja pilotti päällä.

No... "skiniaate"... Skinheadina oleminen on olla osa alakulttuuria, mihin kuuluu martensit sun muut. Eri asia on nää "tavalliset tallaajat", ketkä voi olla nationalisteja, kansallissosialisteja ym olematta skinejä.

Olikos ne fiksusti ajattelevat niitä ketkä tilas bussin varustautu mailoin ja meni häätämään tummaihoisia jalkapallokentältä?

Ihmiset ketkä siinä oli mukana, piti oman porukan puolia ja onnistu siinä helvetin hyvin. Siitähän se homma lähti, ettei suomalaiset saanu olla enää rauhassa siellä.

mieleeni jäi Jesse, joka tuossa Skinivalkoinen Suomi –reportaasissa komeileekin, silloin 29 vuotiaana joten lähentelee jo neljääkymmentä. Olisi hauska tietää mihin on tie hänet vienyt

Menossa on mukana edelleenkin.

Kuka pitää itseään oikeana skininä? Sinä pidät omaa porukkaasi, Oulussa porukka uskoo olevansa oikeita skinejä, sama juttu Tampereella jne. jne.. Tämä osoittaa vain sen että skiniporukka on hyvin hajanaista.

En nyt sanois, että kauheen hajanaista, koska B&H kuitenki kattaa monta paikkakuntaa ja tapahtumiin porukkaa tulee ympäri Suomea ja ihmisiin ollaan muutenkin yhteyksissä. Oulu (mikä ei oo bh-kaupunki) on hyvä esimerkki hajanaisesta laumasta, ketkä on saanu todella paskan maineen. Eikä suotta. Tota "oikeaksi skiniksi" luokittelua ei oikein osaa tehdä ellei oo alan miehiä. Apinan älykkyysosamäärä, metrot ja kaks numeroo liian iso musta pilotti ei tee kenestäkään nahkapäätä. Tampereella on kyllä erittäin asiallisia äijiä, mutta osa ei todellakaan edusta mitään Suomen selkärankaa.

Tossa dokumentissäkin esitetyn Mistreatin lyriikkaa huumeista vois vielä pistää loppuun, ettei nyt kenellekkään jää epäselväksi. Kyseessä on muuten bändi mikä viettää tänä vuonna 20v syntymäpäiviään ja on todella suosittu ympäri maailmaa.

"You try to tell me you got some fun
I know what it is and I don't want none
You play your game with a loaded gun
Once you've done it

I don't need the stuff you got
You can't fool me, it ain't to hot
I can make it without a shot
And I dont't want it

With a needle in your arm
You do yourself nothing but harm
You think it's cool, but it's got no charm
To make it

Why you do it. to kill your pain?
Don't you know it's all in vain
If you keep on, you'll go insane
You can't fake it

You think you can make it, but that's a lie
None of your kind gets out alive
China white is a suicide
To play with

Heroine, it's an ugly wife
You're dancin' on the egde of the knife
And in the end you got only your life
To pay with. "


"A needleprick to heaven, deep inside your mind,
only object is yourself, no more can you find,
much deadlier than Napalm, it burns your inner core,
making you destroy yourself, before the end you'll sore.

Ref.: Your own deiformity made you too much blind to see,
after heaven, hell you fell, makes you know just what will be,
mutifying tendencies destructive over me,
loosing personality, end of your sanity...Shattered!

It arises taking over your demented human mind,
your loyal servant rules you know, decides today you die,
crucified to needle, "Die!" is the command,
it sucks you dry from inside, then kills you by your own hand. "

[Setä]

Nyt tässä on mielenkiintoa! Meillä on mukana keskustelussa ilmeisesti pari vanhan liiton skiniä.

Kuten Petsku tuossa alkuperäisessä dokkarissa sanoi, tarvitsee hän kunnollisen syyn, ennenkuin lähtee tappeluihin. Jokaisella meistä on (tai ainakin pitäisi olla) jotain, mitä on valmis puollustamaan väkivalloin. Mielipide, aate, perhe, koira, naapuri... On vain henkilöstä kiinni mitä haluaa puollustaa.

Toinen puoli on wannabe:t... Mahdollisimman kauhea esimerkki on ennen joulua, tonttulakki päässä, neljän promillen humalassa oleva 17-vuotias tyttö huutaa Joensuun torilla "sieg heil!" ohikulkeville lökäpöksyille.
Tuollaisia kukaan ei arvosta, mutta järkevät mielipiteet omaavia ihmisiä ainakin minä olen valmis arvostamaan.

[cicero]

olipas kauniisti kirjoitettu

[JPa]

mutta järkevät mielipiteet omaavia ihmisiä ainakin minä olen valmis arvostamaan.

Ja noita kyllä riittää. Ne vaan ei tule esille koska eivät möykkää tuolla kaupungilla yleensä. Paitsi silloin kun on joku painava syy. Kuten se bussilla futiskentälle meno siinä silminnäkijä pätkässä.

Ja kyllä kun kaupungilla kulkee niin isoimman melun nostaa nämä puumalaisen kultamussukat. Kumma sinänsä että nämä "vähemmistöjen" väkivaltateot on hyväksyttävämpiä kansalaisten mielipiteissä. Jotka poikkeuksetta kohdistuu siis eri rotuun. Siis meidän omaan pohjolan valkoiseen väestöön. Miksei se ole sitten sitä niin kauheaa ja paheksuttua rasismia? Ihmettelen vaan.

[Doctor Lecter]

Vuosituhannen vaihteen satoa: Kolme skiniä tuomittiin pitkiin vankeusrangaistuksiin Hallessa itäisessä Saksassa käydyssä oikeudenkäynnissä, jota seurattiin erityisen tarkkaan maan viimeaikaisen kiivaan äärioikeistokeskustelun takia. 24-vuotias Enrico Hiltricht tuomittiin elinkautiseen ja hänen kaksi 16-vuotiasta skinitoveriaan yhdeksän vuoden rangaistuksiin. Miehet tunnustivat pahoinpidelleensä kesäkuussa Dessaun kaupungissa 39-vuotiaan mosambikilaisen Alberto Adrianon, mutta vetosivat humalatilaansa ja muistamattomuuteen.

Samoihin aikoihin Göteborgissa Ruotsissa 63 ihmisen hengen vaatineen discopalon sytyttäjät, päätekijä Shoresh Kavin tuomittiin 8 vuodeksi vankeuteen. Toverinsa Housein Arsani ja Mohammad Mohamadamini saivat kaksi vuotta vankeutta.

Lähdeaineistot HS arkisto 9.6.2000 ja 31.8.2000

Kannattaisi skinienkin siirtyä näihin polttohommiin. Pääsisivät vähemmällä. Vai kuinkahan kävisi kun heille tulisi mitä todennäköisemmin rasismisyytteet siihen päälle...?

HS vielä kehtasi sanoa jutussaan, että "kovat tuomiot Ruotsin discopalon sytyttäneille".

Tuo skinien surmaama mosambikilainen on kait hän, jonka hautaa ja valokuvaa eduskunnan silloinen puhemies Paavo Lipponen kävi kumartamassa. Onkohan Lipponen käynyt Tuuli Ikosen haudalla...

[JPa]

Näkyyhän se muissakin "valkoisissa maissa" olla sama tapa.

[Bombay]

Vuosituhannen vaihteen satoa: Kolme skiniä tuomittiin pitkiin vankeusrangaistuksiin Hallessa itäisessä Saksassa käydyssä oikeudenkäynnissä, jota seurattiin erityisen tarkkaan maan viimeaikaisen kiivaan äärioikeistokeskustelun takia. 24-vuotias Enrico Hiltricht tuomittiin elinkautiseen ja hänen kaksi 16-vuotiasta skinitoveriaan yhdeksän vuoden rangaistuksiin. Miehet tunnustivat pahoinpidelleensä kesäkuussa Dessaun kaupungissa 39-vuotiaan mosambikilaisen Alberto Adrianon, mutta vetosivat humalatilaansa ja muistamattomuuteen.

Samoihin aikoihin Göteborgissa Ruotsissa 63 ihmisen hengen vaatineen discopalon sytyttäjät, päätekijä Shoresh Kavin tuomittiin 8 vuodeksi vankeuteen. Toverinsa Housein Arsani ja Mohammad Mohamadamini saivat kaksi vuotta vankeutta.

Lähdeaineistot HS arkisto 9.6.2000 ja 31.8.2000

Kannattaisi skinienkin siirtyä näihin polttohommiin. Pääsisivät vähemmällä. Vai kuinkahan kävisi kun heille tulisi mitä todennäköisemmin rasismisyytteet siihen päälle...?

HS vielä kehtasi sanoa jutussaan, että "kovat tuomiot Ruotsin discopalon sytyttäneille".

Tuo skinien surmaama mosambikilainen on kait hän, jonka hautaa ja valokuvaa eduskunnan silloinen puhemies Paavo Lipponen kävi kumartamassa. Onkohan Lipponen käynyt Tuuli Ikosen haudalla...

En nyt oikein ymmärrä miksi pitäisi rinnastaa erilaisten rikoksien tuomiot jotka tapahtuu eri maissa, varsinkin kun Saksassa on noi skini/natsi-tuomiot varmasti tiukempia johtuen kyseisen valtion historiasta, mutta onhan toi kyl hurja tuomio kieltämättä pelkästä pahoinpitelystä.

Noista rasismisyytteistä, käsittääkseni diskopalossa suurin osa kuolleista olivat itsekkin maahanmuuttajia, joten tuskin skineille tulisi rasismisyytteitä jos polttaisivat valkoisia tai aatetovereitaan.

En tiedä onko Lipponen käyny Tuulen haudalla (btw, isän suvun perheystäviä oli/on tää perhe, suuri oli suru silloin.) mutta minusta se nyt ei liity siihen mitenkään, että Lipponen kunniotti toisen murhatun kuolemaa.

[cicero]

tohtorin jutussa esiintyi kaksi maata ruotsi ja saksa. mielestäni hieman epäoikeudenmukaista verrata kahden maan oikeuskäytäntöä tässä tapauksessa toisiinsa. Saksassa saa kovat tuomiot rotuasioissa, kovemmat kuin pohjoismaissa.

[Doctor Lecter]

tohtorin jutussa esiintyi kaksi maata ruotsi ja saksa. mielestäni hieman epäoikeudenmukaista verrata kahden maan oikeuskäytäntöä tässä tapauksessa toisiinsa. Saksassa saa kovat tuomiot rotuasioissa, kovemmat kuin pohjoismaissa.

EU-maita kumpainenkin... No, toki kaukaa ja vähän lähempää haetut esimerkit, mutta kertokoot skinien tuomioista Saksassa sekä olkoot vaikka vinkkinä henkirikokset ulkomaat -osastoon tuo Ruotsin discopalo-juttu.

Kaikesta huolimatta uskon, että JOS skinit oisivat polttaneet tuon discon ja siellä olisi kuollut ruotsalaisperäisten ihmisten lisäksi maahanmuuttajia, niin kyseessä olisi ollut rasistinen rikos. Discopalossa kuoli myös ruotsalaisperäisiä henkilöitä, mutta nyt, kun tekijöinä olivat rikastajat, niin halaistua sanaa ei rasismista mainittu.

Teosta tosin ensin epäiltiin aboriginaaleja ruotsalaisia, sillä pohjoismaalainen (sos.dem.) ajattelutapahan lähtee siitä, että rikastajat eivät syyllisty rikoksiin. Heidän tekemänsä teot ovat kulttuurien yhteentörmäyksiä ja hätähuutoja. Eivät missään nimessä silkkaa ilkeyttä ja pahansuopaisuutta tihkuvia tekoja.

[Bombay]

EU-maita kumpainenkin... No, toki kaukaa ja vähän lähempää haetut esimerkit, mutta kertokoot skinien tuomioista Saksassa sekä olkoot vaikka vinkkinä henkirikokset ulkomaat -osastoon tuo Ruotsin discopalo-juttu.

Kaikesta huolimatta uskon, että JOS skinit oisivat polttaneet tuon discon ja siellä olisi kuollut ruotsalaisperäisten ihmisten lisäksi maahanmuuttajia, niin kyseessä olisi ollut rasistinen rikos. Discopalossa kuoli myös ruotsalaisperäisiä henkilöitä, mutta nyt, kun tekijöinä olivat rikastajat, niin halaistua sanaa ei rasismista mainittu.

Öh, tietysti olisi ollut, koska väittäisin että skinien syy polttaa tämä rakennus olisi ollut siellä olevien ihmisten rotu mutta puolestaan ne jotka polttivat discon eivät tehneet sitä sisällä olevien ihmisten rodun takia niin miksi ihmeessä rasismista pitäisi mainita? Ja pikemminkin pitäisi sanoa, että maahanmuuttajien lisäksi myös oli ruotsalaisperäisiä ihmisiä, eikä noin kun sinä ilmaisit koska suurin osahan oli juuri maahanmuuttajia. En ymmärrä logiikkaasi.

Teosta tosin ensin epäiltiin aboriginaaleja ruotsalaisia, sillä pohjoismaalainen (sos.dem.) ajattelutapahan lähtee siitä, että rikastajat eivät syyllisty rikoksiin. Heidän tekemänsä teot ovat kulttuurien yhteentörmäyksiä ja hätähuutoja. Eivät missään nimessä silkkaa ilkeyttä ja pahansuopaisuutta tihkuvia tekoja.

Saisinko lähteen sille, että sen takia epäiltiin alkuperäisiä ruotsalaisia koska "rikastajat" eivät syyllisty rikoksiin jne. Kuten ilmaiset tuossa.