65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

[miesasiamies]

sokos.jpg

Kartta ohessa. Hyvä paikka juhlistaa esim. kauppojen viimeistelyä. Ja puhelimen sulkemisessa järkeäkin, jos esim. palaveri olikin siellä hotellissa tai lounastettiin siellä. Katoaminen olisikin sitten tapahtunut myöhemmin illalla.

Eikö puhelin linkity samaan Tennispalatsin mastoon hotellista, kampaamosta ja jopa satojen metrien alueelta niiden lähistöltä Eteläisen Rautatiekadun alueella? (Paikannus ei tietenkään katso ensin kadunnimiä vaan sijaintikoordinaatteja, ja poliisin ilmaisu ko. alueesta vaikuttaa ylipäätään aika laveansorttiselta.) Miksi siis palaveri (tai sen jatkot) olisi ollut juuri hotellissa, siihenhän ei viitanne mikään?

[Roly]

[attachment=0]Miksi siis palaveri (tai sen jatkot) olisi ollut juuri hotellissa, siihenhän ei viitanne mikään?

Ei todellakaan viittaa mutta ei viittaa mikään muukaan tiedossa oleva mihinkään muualle. Joten jotakin uutta ideaa täytyy löytyä, kun ideointi polkee paikallaan. Joten miksipäs ei sitten lähellä oleva Sokos hotelli yhtä hyvin kuin joku muukin paikka. Muuten ei ihme, että kukaan ei ole huomannut B:tä. Miksi olisi, kun tavallisesti pukeutunut keski-ikäinen nainen muuttuu käytännössä näkymättömäksi. Kukaan ei kiinnitä huomiota ja jos nyt ei ole sattunut johonkin niistä kameroista, joiden dataa on vielä ollut käytettävissä, niin hänhän on voinut liikkua missä vain. Kameradatan selaaminen noin epämääräiseltä alueelta on suuri työ ja tarkastelua olisi pitänyt itse asiassa tehdä myös illalta.

[WalkingDisaster]

Miksi täällä pitää hakea sellaista uutta näkökulmaa, millä ei ole todellisuuden kanssa mitään tekemistä? Sen tapaamisen piti olla kampaamossa, ei missään hotellissa, tai Nuuksion erämaassa.
Birgitta on saapunut keskustaan iltapäivällä ja sen jälkeen matkustanut ulkomaille, tai hypännyt mereen jossain sivummalla.

[edna]

Miksi täällä pitää hakea sellaista uutta näkökulmaa, millä ei ole todellisuuden kanssa mitään tekemistä? Sen tapaamisen piti olla kampaamossa, ei missään hotellissa, tai Nuuksion erämaassa.
Birgitta on saapunut keskustaan iltapäivällä ja sen jälkeen matkustanut ulkomaille, tai hypännyt mereen jossain sivummalla.

Totuus ilmeisesti on se, että mikäli PW:tä uskomme, että B ei tullut kampaamolle 24.08.15.Jos hän kuitenkin on pyörinyt Eteläisen Rautatiekadun alueelle,tai ainakin hänen puhelimensa on, niin kyllä hän jostain on tullut ja johonkin mennyt. Siiheen sopii monta paikkaa Kampissa. Mutta kun hän täysin kadonnut Helsingin elokuisessa vilinässä,se tuntuu käsittämättömältä. Kyllä hotell Presidentti voi olla ihan varteenotettava paikka. Josko siellä asui tuttu.

[Roly]

Kyllä hotell Presidentti voi olla ihan varteenotettava paikka. Josko siellä asui tuttu.

[/quote]
Hyvä Edna! Juuri tuota minäkin kaavailin. Että hän olisikin yllättäen tavannut jonkun vanhan ja tärkeän ystävän (suurlähettiläspäivät tai vaikka taidemuseoon valmistumassa oleva uusi näyttely ja sitä tekevä henkilö) ja menneet syömään vaikka tuonne, jossa tuttu ehkä yöpyi. Miksi hän ei sitten olisi ilmoittanut PW:lle tapaamisen peruuntumisesta se olisi tässä hieman outoa mutta ehkä tuo tapaaminen ei niin tärkeä ollutkaan. Joka tapauksessa B ei välttämättä kadonnut tuohon klo 17 menneessä vaan ehkä paljon myöhemmin.

[skoone]

Kyllä hotell Presidentti voi olla ihan varteenotettava paikka. Josko siellä asui tuttu.

Hyvä Edna! Juuri tuota minäkin kaavailin. Että hän olisikin yllättäen tavannut jonkun vanhan ja tärkeän ystävän (suurlähettiläspäivät tai vaikka taidemuseoon valmistumassa oleva uusi näyttely ja sitä tekevä henkilö) ja menneet syömään vaikka tuonne, jossa tuttu ehkä yöpyi. Miksi hän ei sitten olisi ilmoittanut PW:lle tapaamisen peruuntumisesta se olisi tässä hieman outoa mutta ehkä tuo tapaaminen ei niin tärkeä ollutkaan. Joka tapauksessa B ei välttämättä kadonnut tuohon klo 17 menneessä vaan ehkä paljon myöhemmin.[/quote]

Tuota noin. Helsinki on pullollaan hyviä lounaspaikkoja. Tuskin monikaan lounasta hotellissaan syö. Enkä ole ihan varma onko Presidentissä edes lounastarjoilua.

Vaikuttaa siltä, että täällä tehdään turhantuntuista hakuammuntaa. Kuten sekin, että olisi muka kakkosasunto siellä ja täällä. Mahdatteko tietää kuinka kalliita Helsingin asunnot ovat? Itse vuokrasin sikapientä yksiötä Pohjois-Haagasta noin 12 vuotta sitten. Vuokra ilman sähköä jne oli jo silloin melkein 500 egeä.

Itse mietin sitä, että BS on ehkä tullut kaupunkiin, mutta alkanut perua kampaamokauppojaan eikä jaksanut mennä siihen palaveriin ja siksi ollut alueella jonkin aikaa. Sitten hän on sulkenut (?) puhelimensa ja lähtenyt jonnekin. Mahiksia on monta, Kampista lähtee busseja lähelle ja pidemmälle. Metrokin kulkee, eikä rautatieasemallekaan ole pitkä matka. Vieläpä FinnAirin bussiinkin pääsee mukavasti.

Onkohan Birgitan passi ollut kotona, vai kadoksissa? Sekin voisi olla hyvä tsekata.

[Roly]

Luovan ongelmanratkaisun menetelmät sopivat myös kadonneiden kohtalon selvittämiseen. Siinä tilannetta katsotaan monilta eri näkökulmilta eikä suinkaan heti torpedoida uuttakaan ajatusta. Kehotan tutustumaan vaikka http://www.edu.helsinki.fi/malu/kirjasto/lor/main.htm ja esim. helikopterimenetelmä. Lopputulos näissä voi tuo jo minfon ko. tapauksen ensimmäisellä 5 viidellä sivulla havaittu tai aivan eri.

[skoone]

Luovan ongelmanratkaisun menetelmät sopivat myös kadonneiden kohtalon selvittämiseen. Siinä tilannetta katsotaan monilta eri näkökulmilta eikä suinkaan heti torpedoida uuttakaan ajatusta. Kehotan tutustumaan vaikka http://www.edu.helsinki.fi/malu/kirjasto/lor/main.htm ja esim. helikopterimenetelmä. Lopputulos näissä voi tuo jo minfon ko. tapauksen ensimmäisellä 5 viidellä sivulla havaittu tai aivan eri.

Tuo hotellivaihtoehto on kyllä hyvä sinänsä...

Luovuudessa ei ole mitään pahaa, mutta mielestäni siinä kannattaa joskus olla ns laajasti luova eikä esim. lukkiutua yhteen nimeltä mainittuun hotelliin

[edna]

Luovan ongelmanratkaisun menetelmät sopivat myös kadonneiden kohtalon selvittämiseen. Siinä tilannetta katsotaan monilta eri näkökulmilta eikä suinkaan heti torpedoida uuttakaan ajatusta. Kehotan tutustumaan vaikka http://www.edu.helsinki.fi/malu/kirjasto/lor/main.htm ja esim. helikopterimenetelmä. Lopputulos näissä voi tuo jo minfon ko. tapauksen ensimmäisellä 5 viidellä sivulla havaittu tai aivan eri.

Tuo hotellivaihtoehto on kyllä hyvä sinänsä...

Luovuudessa ei ole mitään pahaa, mutta mielestäni siinä kannattaa joskus olla ns laajasti luova eikä esim. lukkiutua yhteen nimeltä mainittuun hotelliin

Oletetaan että B tulee metrolla Kampin metroasemalle. Hän menee tuttua reittiä pitkin,mikä vie kampaamoon. Yhtäkkiä hän törmää johonkin tosi tuttuun henkilöön. Aikaa on vielä kampaamotapaamiseen. He eivät ole aikoihin nähneet ja tuttava ehdottaa juttelun jatkamista lounaan merkeissä. Hän asuu Presidentissä ja hänen autonsa on parkissa. Miten olisi lounas merellisissä tunnelmissa. Jospa Birgitta yrittää soittaa PW:lle,mutta huomaa,että akku on loppu. Tuttava sanoo,että ladataan autossa ja sitten soitat. Tässä taas yksi skenaario. Heikkous. Eikö kameravalvontaa olisi auton parkkiksella ja muuallakin?

[Skylark]

Täällä on ihmetelty sitä, että Birgitta lähti tapaamiseen lomaltaan. Keskiviikkona hän oli tulossa töihin, joten tapaaminen olisi varmaan voitu hoitaa myös silloin. Tuumiskelen, että ehkä hän suostui tapaamiseen maanantaina, koska hänellä oli keskustaan muutakin asiaa. Tuon asian hän ehkä ajatteli hoitaa ennen tapaamista. Ja sille tielle hän sitten jäi.

Mitä tuo asia sitten voisi olla:
- luvannut kastaa tutun ihmisen kukat (tuttu mökillä tai matkoilla)
- kävi jossain keskustan liikkeessä ostamassa jotain tai palautti jonkun ostoksen
- kävi Hietaniemen hautausmaalla
- kävi noutamassa jonkun nettiostoksen, esim. Torin kautta ostetun

Monessa liikkeessähän on samoin valvontakamerat. Kuinkahan kauan nauhoitteita mahdetaan säilyttää? Jos hän osti jotain, hän osti varmaan sitten käteisellä, koska poliisi olisi pystynyt tilitietojen perusteella jäljittämään ostokset.

Jotenkin tuntuu, että Birgitalle on jotain odottamatonta tapahtunut. Hän vaikuttaa ihmiseltä, joka kyllä soittaisi, jos tulisi jokin este. Toisaalta emme tiedä, onko hän ollut aivan terve. Jos hänessä on diagnosoitu esim. syöpä, hän saattaisi päätyä itsemurhaan, kun ei halua olla kenellekään vaivaksi. Ehkä poliisi tietää tämän eikä siksi niin aktiivisesti etsi.

Mutta jotenkin vain vaivaa tuo, kun on niin selkeästi ollut tapaamiseen tulossa, mutta ei sitten olekaan tullut paikalle. Minulla on tunne, että hänelle on sattunut jotain pahaa. Ehkä osunut mahdollisella kukkienkastelumatkalla väärään paikkaan väärään aikaan.

[Atlanta]

Jospa tuo tapaaminen tuolla kampaamossa ei ollutkaan niin tärkeä. Sinne saattoi tulla juuri esim. tuote-esittelijä. Birgitta oli sanonut ehkä tulevansa, joten se, ettei hän saapunut paikalle vielä niin kovin kummastusta herättänyt.
Mutta sitten keskiviikkona oli tilanne toinen, kun B ei tullutkaan, vaikka hänelle tuli asiakas.
Jos B on joutunut rikoksen uhriksi, on tekijällä ollut aikaa peitellä jälkiään.
Tuo tapaaminen kampaamossa on ollut tekijälle onnenpotku.

[Maijulainen]

Asiassa nyt edelleen häiritsee tämä tapaaminen. Jos ajatellaan, että sellainen oikeasti oli, niin mihin se on liittynyt? Mikä siinä on ollut sellaista, että sitä ei olisi voinut keskiviikkona hoitaa?

Voisiko asia olla niin, että Birgitta oli menossa ko. tapaamiseen, mutta matkalla P.W. laittoikin viestiä, että voitko tulla myöhemmin? Ja Birgitalla on ollut aikomus mennä sinne esim. klo 17, jolloin on sulkenut puhelimen. Oliko kampaamossa tuolloin muita, kuin tämä uusi yrittäjä ja Birgitta?

Kuten olen aiemmin sanonut, ihmisillä on aika pitkälti tapana käydä ennestään tutuissa paikoissa syömässä ja kahvilla. Joten jos Birgitta olisi tuolla Kampissa pari tuntia "pörrännyt" olisi joku hänet havainnut. Jossain kahvilassa tms. Hyvin usein lähialueen yritysten työntekijöistä osa on näitä vakioasiakkaita, joten olen melko varma, että Birgitan olisi joku tuolla Kampissa nähnyt. Edes vilaukselta.

Jos taas mietitään miesystävää katoamisen takana, niin hänen edukseen menisi tuo katoamisilmoituksen myöhäinen tekeminen. Kumman idea se alunperin oli, siskon vai hänen? Ja mikä oli syy, miksi sitä ei aikaisemmin tehty? Onko joku tietoisesti viivyttänyt sen tekemistä? Birgitasta on annettu säntillinen ja jämpti kuva, joten katoaminen kuin tuhka tuuleen keskellä päivää saisi normaalisti kenet tahansa huolestumaan. Joten oliko sisko ollut kenties matkoilla, vai mistä viivytys johtui?

[TuskaistaTietoa]

Liikkuiko Birgitta klo 15-17 välisenä aikana? Kuulostaisi kyllä mielestäni hyvin oudolta, jos tunnollinen ihminen jättää tapaamisen väliin ja kuitenkin pörrää jossain lähialueilla sen ajan. Ainakin tuohon silloin pitäisi olla kunnollinen selitys miksi noin on. Joka vie mielestäni juttua siihen suuntaan, että tavalla tai toisella kampaamo on osa ratkaisua.

[Maijulainen]

Liikkuiko Birgitta klo 15-17 välisenä aikana? Kuulostaisi kyllä mielestäni hyvin oudolta, jos tunnollinen ihminen jättää tapaamisen väliin ja kuitenkin pörrää jossain lähialueilla sen ajan. Ainakin tuohon silloin pitäisi olla kunnollinen selitys miksi noin on. Joka vie mielestäni juttua siihen suuntaan, että tavalla tai toisella kampaamo on osa ratkaisua.

Samaa mieltä. Jos ei mennyt tapaamiseen omasta halustaan, miksi olisi jäänyt tuonne? Ja jos taas odottaisi, että aika kuluu ja menee tapaamiseen myöhemmin, niin hyvin mahdollisesti istuu jossakin kahvilassa (tai sellaisen terassilla) kauniina kesäpäivänä. Ja silloin hänestä olisi havainto.

Tuo tapaaminen ja sen motiivi pitäisi nyt kyllä jonkun toimesta selvittää. Itseäni tämä on vaivannut alusta asti. Mikä oli niin tärkeää, että sitä ei voinut keskiviikkona hoitaa? Mutta ei kuitenkaan niin tärkeää, että toinen osapuoli olisi kunnolla ihmetellyt poisjääntiä? Vasta keskiviikkonahan hän huolestui kunnolla. Vai onko huolestuja sittenkin ollut ennemmin joku vakioasiakas, joka alkoi ihmetellä asiaa enemmän? Ja miksi tapaaminen on keskellä päivää, juuri silloin, kun luulisi asiakkaita olevan? Eikä esim. kampaamon sulkeutumisen jälkeen.

Kun ei rikosta epäillä, ei poliisi puhuttamista kummempaa tee. Eli ketään ei varsinaisesti kuulustella. Ja varmasti monta asiaa on jäänyt kysymättä. Tässä pitäisi nyt poissulkemismenetelmällä yksi kerrallaan kammata asiat. Aloittaa tuosta kampaamosta. Toivotaan, että sisar aktivoituisi asian tiimoilta.

[Pumpuliunelma]

Viikissä on niin isot ulkoilualueet ja suojelualueet, että on jo käsittämätöntä jos sieltä ei ole mitenkään etsitty!
Yli vuosi mennyt ja metsää luonnontilassa laajasti niin ihan käsittämätöntä, jos niihin mitään etsintöjä ei ole tehty.
Pitäisikö täältä kerätä porukka, kun tuntuu että olemme ainoat ketä tämä kiinnostaa.