Päivän poliittista keskustelua

[Waja]

TE- toimistoissa 67 800 avointa työpaikkaa.

[Ärrkele]

En usko tuota väitettä. Sellaisia työpaikkoja mistä työnantaja maksaa toimenkuvaan asianmukaisen työehtosopimuksen mukaisen palkan ei ole. Paljonko Waja luulet, että näistä "työvoimapulasta" kärsivistä rakennusalan toimista ollaan valmiita maksamaan palkkaa? Jos suhteutetaan siihen, että tilastojen mukaan Suomessa "matalapalkkainen" ansaitsee noin 2200 euroa kuussa ja "keskipalkkainen" noin 3300 euroa kuussa.

[kanlaya]

" Paljonko Waja luulet, että näistä "työvoimapulasta" kärsivistä rakennusalan toimista ollaan valmiita maksamaan palkkaa? "

Wajan puolesta voin vastata että 6 ekua tunnissa on se liksa mitä näistä hommista maksetaan.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/raken ... n/V8Lt2nir

Keltanokka tienaa alimmillaan kuusi euroa tunnissa.

Työntekijöiden Rakennusliitto on sopinut, että keltanokat pääsevät töihin minimissään kuuden euron tuntipalkalla.

Liitto teki tes-ratkaisun yhteydessä sopimuksen matalapalkkaisesta työkokeilusta, jonka ajatuksena on auttaa ilman opiskelupaikkaa tai minkäänlaista työpaikkaa olevia, lähtökohtaisesti nuoria ihmisiä työn syrjään.

Kokeilu kestää sopimuskauden eli helmikuun 2018 loppuun.

”Yrityksessä voidaan paikallisesti sopia luottamusmiehen kanssa, että yritykseen otetaan kokeiluun kuudeksi kuukaudeksi työntekijä, joka ei ole aiemmin ollut rakennusalan töissä. Palkka voidaan sopia alle työehtosopimusten tason, vähintään 6 euroon tunnissa”, kertoo Rakennusliiton puheenjohtaja Matti Harjuniemi.

Kokeilupalkka on selvästi vähimmäispalkkoja alempi. Ylityöt, lisät, lomarahat ja eläkemaksut maksetaan kuten muillekin.

Liitosta kerrotaan, että talonrakennusalan I palkkaryhmän vähimmäispalkka on 9,94 euroa tunnissa. Se on aloittelevan työntekijän palkka, ja sitä maksetaan esimerkiksi alan ammattioppilaitoksen oppilaalle, joka on kesätöissä. Tämä on käytännössä myös oppisopimusoppilaan palkka.

Ammatillisen perustutkinnon suorittaneen työntekijän vähimmäispalkka on talonrakennusalalla 11,29 euroa tunnissa.

Työkokeilussa työsopimus on purettavissa molemmin puolin samaan tapaan kuin koeaikainen työsopimus. Luottamusmiehen kanssa on sovittava, ketkä ovat ne kokeneet työntekijät, joiden työkaveriksi tulokas tulee.

”Ajatus on tarjota mahdollisuus niille, joille tie uhkaa nousta pystyyn”, Harjuniemi perustelee.

Rakennusliiton Harjuniemi korostaa erikseen, ettei kyse ole erityisistä maahanmuuttajien työllistämisen ehdoista. Keskisuuren rakennusyrityksen toimitusjohtaja ehti kertoa Kauppalehdelle, että nyt olisi sovittu nimenomaan maahanmuuttajien työllistämisen keinoista.

Harjuniemen mukaan työkokeilua ei ole tarkoitettu pelkästään järjestäytyneille yrityksille, vaan myös villeille firmoille.

”Kun firmassa on liittoon kuuluva luottamusmies, hän pystyy sopimaan asian ja varmistamaan kokeilun sosiaalisen turvallisuuden. Halpatyön tuontina tätä kokeilusopimusta ei kannata kokeilla. Siinä käy kylmät ja sopimusta väärinkäyttävä firma lähtee työmaalta.”

Puheenjohtaja Harjuniemi, kuinka monesta maasta Suomessa on jo rakentajia?

”Olemme laskeneet, että esimerkiksi OL 3:n työmaalla Eurajoella on tainnut käydä työntekijöitä yli 60 maasta. Eniten Suomessa on komennusmiehiä taloustiikereistä, kuten Virosta ja Puolasta, joiden työmiesten on liikuttava ympäri Eurooppaa leivän perässä. Väkeä on myös esimerkiksi Venäjältä, Romaniasta, Bulgariasta, Kroatiasta, Latviasta, Liettuasta ja Uzbekistanista.”

Mitä sitten Syyriasta, Irakista ja Afganistanista tulleiden ihmisten työllistämiseksi tehdään?

”Mieleen tulee yksi esimerkki. Vastaanottokeskuksia operoiva Barona Groupin Luona selvitti asiaa viime talvena tarkoituksenaan palkata turvapaikanhakijoita Baronalle telinetöihin ja hankkia heille asunnot. Vantaan keskuksista löytyi joitakin kymmeniä rakennustöitä tehneitä ihmisiä, pääasiassa laastipuolen ihmisiä, kuten muurareita ja laatoittajia. Rakentajia oli lopulta melko vähän.”

[Ärrkele]

Juu. 6 euroa tunnissa... Jos on onnekas saa tehdä 8 tuntia päivässä tekee se 48€ per päivä... Eli vähemmän kuin huono ansiosidonnainen päiväraha. Kuukaudessa 21,5 päivän mukaan laskettuna bruttona 1032 euroa siitä verot 10-20 % pois about 825 euroa. Maksaako tuolla edes halpaa vuokraa pääkaupunkiseudulla? Joka tapauksessa sossuluukulle joutuu menemään tuolla "palkalla." Aivan turha edes työnantajan odottaa ammattilaisia töihin jos ei ole valmis maksamaan oikeaa palkkaa, millä tulee toimeen. Ammattilaisella tarkoitan siis rakennusalan koulutuksen suorittaneita tai kokemusta alan töistä omaavia.

Kauhulla myös luin tekstin: "ilman opiskelupaikkaa tai minkäänlaista työpaikkaa olevia, lähtökohtaisesti nuoria ihmisiä työn syrjään." Tällaiset ilman minkäänlaista rakennusalan koulutusta vailla olevat henkilötkö tulevat rakentamaan tulevaisuuden talot ja rakennukset Suomessa? 6 euron huippupalkka motivoi myös tekemään viimeisen päälle laadukasta jälkeä... Tervetuloa homehelvettitalot ja rakennusvirheet. Ollaan menossa helvettiin kirjaimellisesti.

[Rescuer]

Juu. 6 euroa tunnissa... Jos on onnekas saa tehdä 8 tuntia päivässä tekee se 48€ per päivä... Eli vähemmän kuin huono ansiosidonnainen päiväraha. Kuukaudessa 21,5 päivän mukaan laskettuna bruttona 1032 euroa siitä verot 10-20 % pois about 825 euroa. Maksaako tuolla edes halpaa vuokraa pääkaupunkiseudulla? Joka tapauksessa sossuluukulle joutuu menemään tuolla "palkalla." Aivan turha edes työnantajan odottaa ammattilaisia töihin jos ei ole valmis maksamaan oikeaa palkkaa, millä tulee toimeen. Ammattilaisella tarkoitan siis rakennusalan koulutuksen suorittaneita tai kokemusta alan töistä omaavia.

Ammattilaisiahan tuolla ei ollakaan palkkaamassa, vaan puolen vuoden pätkissä rakennusalaan tutustumaan ammattikoulutusta omaamattomia henkiöitä. Jossain toki kerrottiin, että yhtenä tavoitteena tuolla on saada työllistettyä turvapaikanhakijoita ja jo oleskeluluvan saaneita. Tosin saa nähdä, kuinka kova hinku noilla koneinsinööreillä, lääkäreillä yms. on sitten tehdä töitä pienellä palkalla.

Huolestuttavinta tuossa on se, että tuon takana on työnTEKIJÖITÄ, eikä työnantajia edustava liitto. Näköjään nuo vasemmalle kovasti kallellaan olevat ammattiliitotkin on valjastettu punavihreän unelman toteuttamiseen...

[Ärrkele]

Ammattilaisiahan tuolla ei ollakaan palkkaamassa, vaan puolen vuoden pätkissä rakennusalaan tutustumaan ammattikoulutusta omaamattomia henkiöitä. Jossain toki kerrottiin, että yhtenä tavoitteena tuolla on saada työllistettyä turvapaikanhakijoita ja jo oleskeluluvan saaneita. Tosin saa nähdä, kuinka kova hinku noilla koneinsinööreillä, lääkäreillä yms. on sitten tehdä töitä pienellä palkalla.

Huolestuttavinta tuossa on se, että tuon takana on työnTEKIJÖITÄ, eikä työnantajia edustava liitto. Näköjään nuo vasemmalle kovasti kallellaan olevat ammattiliitotkin on valjastettu punavihreän unelman toteuttamiseen...

Ei rakennuksella saa nykyään tehdä muuta kuin lautapojan hommia ilman asianmukaista koulutusta. Ammatin jälkeenkin tarvitaan vielä aimo liuta erilaisia työturvallisuuskoulutuksia ja lupia. Toki varmaan tässä kohtaa rakennusfirmat käyttävät juuri näitä virolaisia ym. muita harmaata kouluttamatonta mamu työvoimaa ja sehän näkyy sitten muutaman vuoden päästä kun talot homehtuu ja rappaukset pettää. 6 eurolla ei kyllä tosin tule edes toimeen joten en näe miten tämä olisi mahdollista.

[NahkaSaapas]

Kah, onkos se niin, että tanskalainen sosiaalimokraatti ei ole aivan niin tyhmä, oksettava ja alhainen olio kuin suomalainen lajitoverinsa...

http://yle.fi/uutiset/tanska_torjuu_kii ... na/9168077

Tanska torjuu kiintiöpakolaiset – "Tanska on täynnä"

Tanska lopettaa toistaiseksi 500 vuosittaisen kiintiöpakolaisen vastaanottamisen. Samalla se torjuu vaikeasti sairaiden ja kehitysvammaisten pakolaisten pääsyn maahan.

Tanskan keskustaoikeistolainen vähemmistöhallitus on jälleen päättänyt tiukentaa maan pakolaispolitiikkaa. Tällä kertaa kiristys kohdistuu kiintiöpakolaisiin.

Tanska on ottanut vuodesta 1989 asti vastaan noin 500 kiintiöpakolaista vuodessa. Nyt se keskeyttää toiminnan "määrittelemättömäksi ajaksi".

– Tanska on jo yksinkertaisesti täynnä. Sen takia joudumme turvautumaan näin kovaan ratkaisuun, maahanmuuttoministeri Inger Stöjberg sanoi Politiken-lehdellle antamassaan haastattelussa.

Myös kehitysvammaiset torjutaan

Esitys menee läpi myös maan parlamentissa, sillä esimerkiksi sosialidemokraatit ovat antaneet tukensa päätökselle.

Kiistanalaisimpana kohtana päätöksessä pidetään sitä, että osa maahan otetuista pakolaisista on ollut vakavasti sairaita ihmisiä ja kehitysvammaisia.

Muut Pohjoismaat – Suomi, Ruotsi ja Norja – ovat viime vuosina kasvattaneet maahan otettavien kiintiöpakolaisten määrää.

[Doctor Lecter]

Pääministerinä ollessaan Alexander Stubb (kok) sanoi, että...
Venäjä-pakotteilla ei suurta vaikutusta Suomen talouteen
Pakotteiden vaikutukset Suomen talouteen eivät ole suuria, Stubb arvioi.
IltaSanomat
Julkaistu: 29.7.2014 19:02

Stubbin kiima mielistellä EU:ta sekä USA:ta oli niin suuri, että hän vähätteli pakotteiden vaikutuksia. Toki myös siksi, että hän ei myöskään ymmärtänyt mitä oli tekemässä.

Todellisuus on kuitenkin jotain muuta mitä pölhö federalisti meille sanoi:

Karu arvio: Suomen menetykset Venäjä-pakotteista nousseet jo miljardeihin

Helsingin yliopiston taloustieteen dosentti Pertti Haaparanta avaa blogikirjoituksessaan, kuinka kivuliaasti Venäjä-pakotteet ovat iskeneet myös Suomeen.

Haaparanta kertoo, että viime viikolla Helsingissä pidettiin European Trade Study Groupin konferenssi, jossa esiteltiin muun muassa Venäjä-pakotteiden oheisvahinkoja käsittelevä Matthieu Crozentin ja Julian Hinzin julkaisu.

Julkaisussa tarkasteltiin pakotteiden vaikutusta pakotteita asettaneiden maiden vientiin. Laskelmiin otettiin myös mukaan Venäjän asettamien vastapakotteiden vaikutukset.

Vaikutukset laskettiin jokaiselle kuukaudelle joulukuusta 2013 kesäkuuhun 2015.

Suomen kohdalla tilanne näyttäytyi synkkänä. Haaparanta kirjoittaa, että kuukautta kohden Suomen vienti väheni keskimäärin yli 100 miljoonaa Yhdysvaltain dollaria. Kaiken kaikkiaan vientiromahdusta Suomelle kertyi yli 1,8 miljardia Yhdysvaltain dollaria.

Haaparanta huomauttaa myös, että lisäkustannuksia on varmasti tullut kesäkuun 2015 jälkeen.
”Jos kuukausikustannukset ovat pysyneet samoina, niin Suomen kustannukset ovat jo yli 3 miljardia Yhdysvaltain dollaria”, Haaparanta sanoo.
Talouselämä
Talouselämä 14.9. 09:18

Varsin kaukana toisistaan Stubbin ja Haaparannan laskelmat pakotteiden vaikutuksista. Stubb edusti - tai hänen piti edustaa - myös elinkeinoelämän ääntä Kokoomuksessa.

[teppo]

Varsin kaukana toisistaan Stubbin ja Haaparannan laskelmat pakotteiden vaikutuksista. Stubb edusti - tai hänen piti edustaa - myös elinkeinoelämän ääntä Kokoomuksessa.

Ei Haapranta mitään laskenut vana hän toistaa työpaperista poimimiaan lukuja.

Vienti on vähentynyt mutta siitä ei voi päätellä noin suoraviivaisesti, että viennin väheneminen olisi ollut kokonaan pakotteiden vaikutusta. Crozet ja Hinzkin tajusivat, että myös sellaisten tuotteiden vienti on vähentynyt, joita pakotteet eivät koske. Ja Suomen osalta hyvin pieni osa joutui pakotteiden kohteeksi. Heidän mielestään muun viennin väheneminen on ns. oheisvahinkoa, joka sekin johtuu pakotteista.

Hämmästyttävästi kaverit eivät ota huomioon, että samanaikaisesti Venäjän ja venäläisten ostovoima romahti, kun öljyn hinta tipahti. Venäläiset eivät olisi edes pystyneet ostamaan tuotteita samalla tavalla eivätkö ostaneet edes niitä, mitä olisivat saaneet. Tämä havaittiin muuten jo ennen kuin pakotteita edes asetettiin. Tullitilastoista näkee, että pudotus alkoi 2013, kun pakotteet tulivat vasta seuraavana vuonna.

Venäjän ongelma on, että se on taloudeltaan raaka-aineiden vientihinnasta riippuvainen kehitysmaa. Se ei osta, kun ei pysty.

[Doctor Lecter]

Ei Haapranta mitään laskenut vana hän toistaa työpaperista poimimiaan lukuja.

Venäjän ongelma on, että se on taloudeltaan raaka-aineiden vientihinnasta riippuvainen kehitysmaa. Se ei osta, kun ei pysty.

Ei laskenut ei, vaan tosiaan toi esille tuon tilaston. Tilasto ja laskelma on lähinnä suuntaa antava.

Oikeastaan alamäki sloboillakin alkoi vuonna 2008, jolloin maailmalla yleisesti huomattiin, että keisarilla ei olekaan vaatteita, vaan kaikki on tehty ja ostettu velaksi. Niin Euroopassa, USA:ssa kuin Venäjälläkin. Ensin nyykähti autokauppa, sitten alkoi öljyn hinnan putoaminen - ja siitä tuli mieleen, että tarkoituksena oli saada slobo kyykkyyn ja heidän melkoisen raju asevarustelu öljyrahoilla kuriin.

Oli niin tai näin, mutta sitten pres Vladimir Putin ryhtyi noudattamaan pres Tarja Halosen (sd) neuvoja (Suomen Kuvalehti: Halonen antaa ymmärtää, että Putin on hänen neuvojaan kansainvälisissä aiheissa paitsi kuunnellut myös noudattanut ja valtasi Krimin niemimaan - joka alunperin kuuluikin Venäjälle, mutta jonka Hrutshev (vas) meni heikkona hetkenään (päihtyneenä) lahjoittamaan Ukrainalle.

Alkoi pakotteiden aika. Venäjä oli Suomen kolmanneksi suurin kauppakumppani ja on aikas omituista, että siitä huolimatta poliitikot väheksyivät pakotteiden vaikutuksia - no miksi niitä sitten tehtiin ja niihin suostuttiin jos niillä ei ole mitään vähäistä suurempaa vaikutusta - koska oli pakko ja haluttiin olla "jämäkkiä".

Pakotteiden vaikutukset näkyvät aika hyvin mm. Suomen itärajan kaupunkien marketeissa ja satamien transito-liikenteessä. Pakotteista on tavallaan se hyöty Venäjälle, että ne pakottavat miettimään oman tuotannon kehittämistä ja alan osaamista, samalla myös Venäjällä toimivat ulkomaiset yritykset tekevät entistä suuremmen osan tuotteistaan Venäjällä, kuten Valio.
- Jos öljyn hinta olisi edelleen korkealla, pakotteiden vaikutus olisi vähäisempi, koska Venäjällä olisi rahaa ja kuka siitä kieltäytyisi.

Pakotteet loppuvat aikanaan ja ehkä sitten katsotaan kenen kanssa slobo tekee kauppaa ja kenen kanssa ei.

[Waja]

Jos Suomi eroaisi EU: sta ja pistäisi viennin vetämään Venäjälle, saataisiko sillä talous kestävään nousuun ?
Siltä sektorilta vientituloja kertyisi kohtalaisesti, mutta toisaalla ns. sivistyneessä maailmassa vienti sakkaisi pahasti.
Suomen imagon menetys olisi pitkällä aikajanalla tuhoisaa katseltavaa. Hetkellinen, parin vuosikymmenen helpotus siitä saataisiin, mutta perintö jonka tuleville sukupolville jättäisit olisi todella nolo.

Slobosektori: Zero.

[bettyab]

Jos Suomi eroaisi EU: sta ja pistäisi viennin vetämään Venäjälle, saataisiko sillä talous kestävään nousuun ?
Siltä sektorilta vientituloja kertyisi kohtalaisesti, mutta toisaalla ns. sivistyneessä maailmassa vienti sakkaisi pahasti.
Suomen imagon menetys olisi pitkällä aikajanalla tuhoisaa katseltavaa. Hetkellinen, parin vuosikymmenen helpotus siitä saataisiin, mutta perintö jonka tuleville sukupolville jättäisit olisi todella nolo.

Slobosektori: Zero.

Miten ihmeessä pystyt näkemään noinkin pitkälle tulevaisuuteen aivan varmasti? Onko sinulle jokin kallis laite käytettävänäsi?

Sitäpaitsi; kuka nykyään piittaa tulevaisuudesta tai tuleville sukupolville jäävästä perinnöstä? Siitä väestä, joka tekee maassamme töitä, halutaan orjia, se väki joka sitä haluaa, myy kaiken mitä irti saa. Miten pääministeri nyt suojeleekaan rikoksen tehnyttä puoluetoveriaan eikä pahasti ole sanonut ennenkään, vaikka entinen ministeri - nykyinen ansiotulon romahtamisesta kärsivä tavallinen kansanedustaja - tuhosi tuleville jätettävää perintöä sangen kosolti.

Pystytkö näkemään muutakin tulevaisuudesta? Miten suhtautuu naapurimme jatkuvaan mitätöimiseen maittemme suhteitten ylläpitämiseksi? Miten vaikuttaa mahdollisen sodan syttyessä täällä olevien USA -nimisen maan joukkojen olemassaolo? Miten vaikutti jokunen vuosikymmen sitten saksalaisten sotavoimien läsnäolo maamme tulevaisuuteen?

Käytän politiikasta tuttua ja tehoavaa sanontaa, "Nyt tulee muistaa".

Nyt tulee muistaa kuitenkin naapurimaamme koko. Mikäli jatkamme samaan suuntaan, emmekä halua käydä kauppaa heidän suuntaansa, voimme arvata Kremlin herrain ajatukset. Ei tupata kun ei tykätä.

Ilmeisesti tämä nuori päättäjäparvi, joka ei yhtään ymmärrä mitä sota on, haihattelee Suomesta USA:n osavaltiota ja osa kansastamme uskoo tähän uneen. Kannattaa siis kylmentää välejä koska olemme länsimaiden kavereita ja sieltä saadaan apua muutamassa päivässä. Entäs jos Suhoj hurauttaa muutamassa minuutissa tuosta lahtea pitkin matalalla ja heittää terveiset Loviisan atomimiiluun ja menee samaa vauhtia takaisin?

[Hellapoliisi]

Kannattaa muistaa, että Venäjä voi joutua myös sisäisen hajaannuksen tilaan ja Putiniakin voi tulla ikävä.

[Rescuer]

Vasemmistonuorten puheenjohtaja Anni Ahlakorpi vaatii sisäministeriä ryhtymään välittömästi toimiin poliittisen väkivallan kitkemiseksi.
Mitähän Li siihen sanoo, että jo omassakin porukassa aletaan vaatia anarkistien väkivallan kitkemistä?

[kanlaya]

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/me ... iini-55316
Angela Merkelin kristillisdemokraateille toinen iso vaalitappio

Saksan liittokansleri Angela Merkelin kristillisdemokraatit on kärsinyt toisen perättäisen tappionsa kahden viikon sisällä.

Independent uutisoi, että puolueen kannatus romahti Berliinin aluevaaleissa alimmalle tasolle sitten vuoden 1990. Berliini osoitti vaaleissa tyytymättömyyttään erityisesti Merkelin pakolaispolitiikkaa kohtaan.´

Kristillisdemokraatit sai Berliinissä 18 prosentin kannatuksen, mikä on 5,3 prosenttiyksikköä vähemmän kuin vastaavissa vaaleissa vuonna 2011. Sosiaalidemokraatit pysyivät suurimpana puolueena saaden 23,1 prosentin kannatuksen.

Maahanmuuttokriittinen AfD keräsi 12,2 prosenttia berliiniläisäänestäjien äänistä.

Kristillisdemokraatit kärsi tappion myös kaksi viikkoa sitten Mecklenburg-Etu-Pommerissa, joka on Merkelin kotiosavaltio. Puolue jäi tuolloin kolmannelle sijalle sosiaalidemokraattien ja AfD:n jälkeen.

Saksan liittopäivävaaleihin on vuosi aikaa. Paine Merkeliä kohtaan ja kuilut kristillisdemokraattien sisällä kasvanevat huonojen aluevaalitulosten seurauksena.

Niin vaan yksi toisensa jälkeen mamu myönteiset politiikot saavat takkiinsa