Jimi Karttusen kuolema: Vastarintaliikkeen välikohtaus Helsingissä

[Riukiu]

IS:n lööppi väittää, että Jimin kuolema koskettaa jokaista suomalaista. Miten? Uhkaako uusnatssmi joikaista suomalaista? Erkon imperiumin vääntö tuo mieleen FDR:n tempaukset ennen Pearl Harboria. Retoriikka ja valheellisuus ovat aivan vastaavia. Todellisuudessa Erkon EU-kaverit uhkaavat tuhota Suomen pikaiseen tahtiin.

Tekijät ovat kuulemma "rehennelleet" toimistaan ja järjestö on kuulemma "erittäin vaarallinen". Tämä taisi olla toinen sontalehti. Siinä kuitenkin oli vain, että Jimin kuolema oli koskettava asia. Ei jokaista suomalaista koskettanut tai koskeva.

[Porin]

http://www.hs.fi/kotimaa/a1474254801865

Sellanen "pikku tönäisy". Hävetkää kaikki natsien puolustelijat ja menkää hoitoon!!

Ikävä keskeyttää sun haudalla tanssi, mutta jos nyt odotetaan että tutkinta on valmista.

Sitäpaitsi jos saisin päättää, niin hoitoon menisi natsien lisäksi äärivasemmisto ja muut varikset samalla ovenavauksella. Kumpikaan leiri ei tuo mitään hyvää Suomeen.

[Mehiläinen]

http://www.hs.fi/kotimaa/a1474254801865

Sellanen "pikku tönäisy". Hävetkää kaikki natsien puolustelijat ja menkää hoitoon!!

Ikävä keskeyttää sun haudalla tanssi, mutta jos nyt odotetaan että tutkinta on valmista.

Sitäpaitsi jos saisin päättää, niin hoitoon menisi natsien lisäksi äärivasemmisto ja muut varikset samalla ovenavauksella. Kumpikaan leiri ei tuo mitään hyvää Suomeen.

Haudalla tanssi? Tanssiiko HS: kin haudalla kun uutisoi faktoja? Tiedätkö edes mitä "haudalla tanssiminen" tarkoittaa?

[bettyab]

IS:n lööppi väittää, että Jimin kuolema koskettaa jokaista suomalaista. Miten? Uhkaako uusnatssmi joikaista suomalaista? Erkon imperiumin vääntö tuo mieleen FDR:n tempaukset ennen Pearl Harboria. Retoriikka ja valheellisuus ovat aivan vastaavia. Todellisuudessa Erkon EU-kaverit uhkaavat tuhota Suomen pikaiseen tahtiin.

Tekijät ovat kuulemma "rehennelleet" toimistaan ja järjestö on kuulemma "erittäin vaarallinen". Tämä taisi olla toinen sontalehti. Siinä kuitenkin oli vain, että Jimin kuolema oli koskettava asia. Ei jokaista suomalaista koskettanut tai koskeva.

Erittäin vaarallinen järjestö? On sitten varmasti ensimmäinen ja ainoa. Sitä eivät tiedä ainakaan Poliisi eikä Su(o)po. Onhan se hyvä että on sellainenkin nyt olemassa, muutenhan maahamme otetut vaarattomat teurastajat olisivat jo tositoimissaan. Eivät he silti vaarallisia ole. Nerg tietää enemmän.

[URSA]

En lähtökohtaisesti pidä potkua rintaan sen kummempana kuin käsin tönäisyä. Molemat toki hoitaa homman eli aggressiivisen räkijän hoitamisen kauemmaksi. Tässä tapauksessa ikävin lopputulemin, jos syy-yhteys siis saadaan virkattua kasaan.

Onko teidän lähipiirissä muuten yleistä räkiä päin toisia ihmisiä ja itkeä sitten, kun jotain ikävää sen seurauksena sattuu?

Räkiminenhän kohdistui katuun tuon HS:n jutun mukaan.

Tuo on se versio, jonka pahoinpidelty itse kertoi poliisille. Eiköhän hän siinä vaiheessa vähätellyt asiaa. Sentään poliisin vanha tuttu, joka on tottunut kaunistelemaan totuutta poliisille. (Siinä Poliisit-jaksossa poliisit muuten pelastivat pojan paleltumasta sammuneena hankeen.)

Jos potku rintaan pitää paikkansa, niin sitten pahoinpitely on ollut muuta kuin pelkkää puolustautumista.

Pahoinpitelyn laatu ei poista sitä tosiasiaa, että 28-vuotiaasta poliisin vanhasta tutusta ja pitkäaikaistyöttömästä rappioalkoholistista, joka ei osannut mennä työpaikan saatuaan selvinpäin töihin, on kiilloteltu somessa ja mediassa juuri ripiltä päässyttä nuorta marttyyria. Jimin äiti ei ollut antanut isälle lupaa julkaista kirjoitusta facebookissa. Epäilemättä koska hän ymmärsi, ettei kuolema ollut mustavalkoinen tapaus, ja että totuus pojasta kaivettaisiin esille sitäkin innokkaammin, mitä epätodellisempi kuva tästä facebookissa annettiin. Ikävää, että nuorehko mies menehtyi. Ikävää, että hän oli valinnut päihteiden täyttämän elämän.

Tarkka kuolinsyy ei edelleenkään ole selvillä. Jos Jimi oli saanut pienen päävamman kaatuessaan pahoinpitelyssä, kuuden vuorokauden sisällä on voinut hyvin ehtiä kehittymään pieni hyytymä tuosta vammasta, jota sitten on hoidettu liuotushoidolla. Joku erikoislääkäri Meilahdesta on todennäköisesti konsultoinut Töölön sairaalan lääkäreitä, ja joku Meilahden hoitohenkilökunnasta ei ole malttanut olla paljastamatta totuutta lappusella, kun muistopaikka pystytettiin kuolinsyyhyn liittymättömään pahoinpitelypaikkaan. Rintaan kohdistettu potku ei välttämättä jää viimeiseksi yllätyskäänteeksi tämän tapauksen uutisoinnissa.

[Tarkkailija5]

En lähtökohtaisesti pidä potkua rintaan sen kummempana kuin käsin tönäisyä. Molemat toki hoitaa homman eli aggressiivisen räkijän hoitamisen kauemmaksi. Tässä tapauksessa ikävin lopputulemin, jos syy-yhteys siis saadaan virkattua kasaan.

Onko teidän lähipiirissä muuten yleistä räkiä päin toisia ihmisiä ja itkeä sitten, kun jotain ikävää sen seurauksena sattuu?

Pitkälle saa sylkäistä, että täytyy kymmenisen metriä juosta kaveria sen takia kiinni ja potkaista rintaan. Nyt niitä valoja päälle. Poliisin lausunnon mukaan räkinyt maahan, eli sillä mennään. Ymmärtäisin reaktion paremmin, jos olisi päälle räkinyt. Mikä siinä on, että kaikenmaailman ääriajattelijat loukkaantuvat kritiikistä niin helposti, oli sitten oikealla tai vasemmalla. Jos ei oma ajattelumaailma kestä kritiikkiä, pitää olla aika epävarma aatteistaan. Väkivalta ei ole koskaan ratkaisu.

Edit: Piti vielä lisätä, että potku on huomattavasti voimakkaampi, kuin käsin töytäisy. Riippuen tietenkin epäillyn fyysisestä kunnosta, mutta kyllä sen järkikin sanoo, että jaloissa on huomattavasti enemmän voimaa kuin käsivarsissa.

Nyt faktat ovat tarkentuneet. Sylkäisy ei ollut päin vaan maahan. Epäilty ei lievästi tönäissyt, vaan otti vauhtia ja potkaisi rintaan.

Tekoa tutkittiin ennen kuolemaa törkeänä vammantuottamuksena. Nyt sitten ilmeisesti törkeänä kuolemantuottamuksena, jos ei tappona. Missä muuten menee noide raja?

[anaboliantti]

IS:n lööppi väittää, että Jimin kuolema koskettaa jokaista suomalaista. Miten? Uhkaako uusnatssmi joikaista suomalaista?

Ei uhkaa uusnatsismi vaan loiselämä. Sekä jimi the nisti että tätä kurmoottanut vastarintamies olivat mitä luultavimmin kelan palkkalistoilla ja kriminaaleina riippakivi tavallisille veronmaksajille. Molemmat loiset on nyt poissa pahanteosta ja kuormittamasta systeemiä, jimi lopullisesti ja vastarintamieskin toistaiseksi, ja sitä kai voi kutsua jonkinlaiseksi "kosketukseksi" tavalliselle kansalaiselle.

[Pula-aho]

Edit: Piti vielä lisätä, että potku on huomattavasti voimakkaampi, kuin käsin töytäisy. Riippuen tietenkin epäillyn fyysisestä kunnosta, mutta kyllä sen järkikin sanoo, että jaloissa on huomattavasti enemmän voimaa kuin käsivarsissa.

Potkaisuun käytetään yhtä jalkaa ja tönäisyyn kahta kättä. Voimasuhteet ovat aika samanlaiset nämä erot huomioiden. Jalalla toki ylettää kauemmas ja se on parempi tapa suojella itseään aggressiiviselta henkilöltä.

Suojeluun ei toki ole mitään perustetta, jos maahan on räkäisty.

[Pula-aho]

Orpo haluaisi kieltää äärijärjestöt eli ts. siis oman toimintansa. Kansallinen Kokoomushan on vuosikymmenet harjoittanut taloudellista väkivaltaa yhteiskunnan heikoimpia kohtaan.

[Lassie]

Jos tuo tummennettuksi laitttamani osuus pitää paikkansa ja on juuri tuollaiseksi todennettu/varmistettu valvontakameroista, niin ei ole ollut ns. oikeutettua väkivaltaa tahi itsepuolustusta.

Maahan räkiminen on eri asiaa päälle räkimisestä, ja vaikka jälkimmäisen suhteen olisikin rajumpi reaktio ymmärrettävää, niin maahan räkimisen suhteen ymmärrettävyyttä väkivaltaan turvautumiseen ei ole.

Tämä keissi on riemuvoittoa äärivasemmistolle ja rajat auki -ihmisille, vaikka näin ei sopisikaan sanoa traagisen tapahtuman äärellä. Käy nimittäin niin, kuten tästäkin ketjusta on jo nähtynä, että natsijärjestö yhdistetään tahallaan kaikkeen maahanmuuttokriittiseen ajatteluun ja tolkulliseen suuntautumiseen. Olisiko liikaa pyydetty, että pidettäisiin suhteellisuudentaju mukana asioissa ja otettaisiin asiat asioina.

Natsijärjestö on kuin äärivasemmiston ylimääräinen pelaaja vaihtopenkiltä, joka sai vauhtia vihreiden ja vasemmiston haluamalle järjestäytyneen rasismin, vihapuheen ja ties minkä ilmapiirin kriminalisoinnille ja tuomittavuudelle. Poliittista ylireagointia jolla ratsastetaan.

Ääärijärjestö laitettu vastaamaan kaikenlaista, yleistetty kattamaan yli tapauksen äärirajojen. Ei näin! Ollaan rehellisiä ja katsotaan asiat asioina.

...
Tutkinnanjohtaja Teemu Kruskopfin mukaan mielenosoittaja potkaisi uhria rintaan, minkä vuoksi tämä kaatui ja löi päänsä maahan. Pahoinpitelyn uhri, vuonna 1988 syntynyt mies kuoli vajaata viikkoa myöhemmin viime perjantaina Meilahden sairaalassa.

”Epäilemme, että kuolema on aiheuttanut myöhemmin siksi, että hän on lyönyt päänsä maahan tässä tilanteessa”, Kruskopf sanoo.

Poliisin mukaan pahoinpitelyn uhriksi joutunut mies oli tullut Rautatieaseman edustan mielenosoituspaikalle Postitalon suunnalta.

”Hän pysähtyi mielenosoittajien eteen. Siinä oli mahdollisesti jotain sanailua. Hän sylkäisi maahan ja jatkoi matkaa”, Kruskopf sanoo.

Tällöin vuonna 1990 syntynyt mielenosoittaja lähti poliisin mukaan juoksemaan noin kymmenen metrin päästä miestä kohti ja potkaisi tätä rintaan, minkä vuoksi uhri kaatui maahan ja löi päänsä.

”Hän jäi makaamaan maahan ja ihmisiä kokoontui auttamaan. Sen jälkeen hänet autettiin ylös ja saatettiin taluttamalla Rautatieaseman asemahalliin”, Kruskopf kertoo.

Uhri kuljetettiin Rautatieasemalta ambulanssilla sairaalaan.
....

http://www.hs.fi/kotimaa/a1474254801865

[Riukiu]

Niljakas pyrkyri Orpo. Eliitti juuri on näiden antifanttien taustalla ja usuttaa niitä toisinajattelijoiden kimppuun. Sitten väkivallan verukekella kielletään toisinajattelijat.

http://magneettimedia.com/vastarintalii ... -liittyen/

Tässä Vastarinnan vastine. Mmedia joutuu uutisoimaan, koska Vastarinta on alhaalla.

Edit: Jaahah, Lassie väittää Vastarintaa turhaksi äärijärjestöksi ja jopa vasemmiston pussiin pelaajaksi. Aika häijyä tavaraa. Kuka määrittää, mitä on "ääriajattelu"? Voisiko ajatella, että ottaisi selvää asioista muualtakin, kuin valemediasta. Totta kai eteen pysähtyminen on koko kulueen uhmaamista ja aivan vastaavaa kuin päälle sylkeminen.

Ei tuollainen poliisin lausuma vielä ole lopullinen totuus edes asiasta.

[Riukiu]

Erittäin vaarallinen järjestö? On sitten varmasti ensimmäinen ja ainoa. Sitä eivät tiedä ainakaan Poliisi eikä Su(o)po. Onhan se hyvä että on sellainenkin nyt olemassa, muutenhan maahamme otetut vaarattomat teurastajat olisivat jo tositoimissaan. Eivät he silti vaarallisia ole. Nerg tietää enemmän.

On kai vaarallinen eliitin pimeille suunnitelmille. Jos siis järjestö herättää muutkin suomalaiset ajattelemaan.

[Pula-aho]

Selkeää lienee, ettei väkivallantekijä ole yksikään lippumiehistä, koska käsi selän takana ja lippu kädessä on aika vaikeaa ottaa vauhtia ja potkaista. Epäselvää on, että miksi uhri on kertonut poliisille sylkäisseensä jotain osapuolista. Tulee mieleen, että olisiko uhri sylkäissyt jotakin lippumiehistä ja joku muu tapahtuman osapuolisista olisi tullut takavasemmalta ja kostanut potkulla?

Toivottavasti videotallenne julkaistaan.

[Chefile]

Onko teidän lähipiirissä muuten yleistä räkiä päin toisia ihmisiä ja itkeä sitten, kun jotain ikävää sen seurauksena sattuu?

Ensinnäkin, poliisin mukaan räkiminen tapahtui maahan eikä päin (ne jotka viittaavat tämän olevan pelkästään Jimin kertomaa, niin kävikö mielessä että poliisi on saanut tämän tiedon myös uusnatsilta, joka on kiinni?).

Toisekseen, jos minun lapsi joutuisi multiin pelkän sylkäisyn takia, niin se ei muuten jäisi pelkästään itkemiseen se vastaus takaisin. Tästä puheen ollen kannattaa vähän vielä katsoa isäpappa-korttia: en nyt halua tarkemmin osoitella, mutta fb-kavereista ainakin löytyy pari "tekijämiestä". "Viha synnyttää vihaa" my ass, pikemminkin jokaiselle voimalle on vastavoima.

[Hyperion]

Nyt faktat ovat tarkentuneet. Sylkäisy ei ollut päin vaan maahan.

Tuota Kruskopfin HS:lle kertomaa ei voine pitää lopullisena tietona. Poliisin eilisiltainen tiedote viittaa sanamuodoillaan valvontakameroiden videosta kerrottuun. Siinä ei vielä myönnetty sylkemisestä mitään. Nyt sitten on tarkennettu sylkeminen maahan. Jos edelleen tieto perustuu samaan lähteeseen, niin siitä on hyvin vaikea selvittää mihin sylkeminen on kohdistunut.

Sitä vastaan on paitsi natsien käsitys tapahtumien kulusta, myös Karttusen isä on kertonut poikansa sylkeneen nimen omaan natsien päälle, eikä kadulle.

Jos kuitenkin sylkemisen jälkeen Karttunen on poistunut 10 metrin päähän ja vasta sen jälkeen häntä on potkaistu rintaan, niin silloin mikään väite esim. pakkotilasta ja oikeutetusta voimakeinon käytöstä ei enää sovellu tapaukseen. Jos kyse olisi ollut päälle sylkijän työntämisestä tai tuuppaamisesta sylkemisetäisyyltä pois, silloin natsin toimintaa olisi voinut perustella jopa lailliseksi. Ainakin se olisi ollut yleisen oikeustajun mukaisesti oikeutettua.

Edelleen asiassa on kuitenkin täysin epäselvää, mikä oli Karttusen välitön kuolinsyy, liittyikö siihen pahoinpitelyn lisäksi tai jopa sijaan esim. huumeiden käyttöä, hoitovirhettä, aiempaa sairautta tai muita tekijöitä. Kuoleminen päävammaan kaatumisen seurauksena ei ole kovin harvinaista, mutta vasta viikon päästä iskusta ja sairaalasta kotiuttamisen jälkeen lienee varsin poikkeuksellista. Clintonin tapauksessakin veritulpan syntymistä kaatumisen seurauksena ja siitä 2 viikon päästä seurannutta hengenvaarallista tilaa pidettiin epätavallisena komplikaationa.