Jimi Karttusen kuolema: Vastarintaliikkeen välikohtaus Helsingissä

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
hannas
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 90
Liittynyt: To Marras 27, 2014 4:51 am
Paikkakunta: Helsinki

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja hannas »

Riikka kirjoitti:Vaikka miten tätä juttua miettisi ja ajattelisi, en silti ymmärrä miten uhrin mahdollinen päihteidenkäyttö liittyy tapaukseen? Kun lukee kommentteja missä annetaan joko suorasti tai epäsuorasti ymmärtää että "nistin" pahoinpitely on oikein ja jotenkin jopa hyvä asia. Tai että "nisti" jotenki ansaitsi tälläisen tapahtuman, onhan/olihan hän joskus ehkä ollut päihteidenkäyttäjä.

Tai että kyllä pitää ymmärtää että jos toista ärsyttää (en tiedä voiko maahan sylkäisyä edes laskea ärsyttämiseksi...?) niin pitää sitten ottaa se riski että toinen voi olla väkivaltainen sekopää joka saattaa potkaista sua niin että joudut viikoksi sairaalahoitoon. Varsinkin kun ottaa huomioon tapauksen luonteen; varmasti tuollaisessa tapahtumassa on mielipiteitä suuntaan ja toiseen ja aikuisen ihmisen pitää osata hillitä itsensä niin että ei käy toisen kimppuun kun toinen on eri mieltä, eikö tämän pitäisi olla ihan itsestäänselvää? Huvittaa että jos tästä keissistä riisuttaisiin kaikki aatteet pois ja ajateltaisiin tätä ihan "tavallisena" tapauksena, niin suurin osa kommentoisi miten tämäkin oli turha kuolema ja kyllä pitää itsehillintää aikuisella ihmisellä olla niin ettei käy toisen päälle jos kokee tämän ärsyttäväksi.

Minustakin tapaus on saanut aika isot mittasuhteet mediassa, varsinkin kun ottaa huomioon että tutkinta on vasta alussa ja poliisi on tiedottanut tapauksesta varsin niukasti. Mun päähän vaan ei mahdu se miksi jostain uhrin mahdollisesta päihdetaustasta pitäisi uutisoida, eihän se tule vaikuttamaan esim. mahdolliseen tuomioon millään tavalla.
Kysehän onkin siitä, että joidenkin ihmisten mielestä jotkut muut ihmiset ovat arvokkaampia kuin jotkut toiset ihmiset.

Viittaan George Orwellin mainioon kirjaan Animal Farm (1945).

The original commandments are:

1. Whatever goes upon two legs is an enemy.
2. Whatever goes upon four legs, or has wings, is a friend.
3. No animal shall wear clothes.
4. No animal shall sleep in a bed.
5. No animal shall drink alcohol.
6. No animal shall kill any other animal.
7. All animals are equal.

Ja miten kävi? :)

Me ihmiset etsimme aina vikoja muista ihmisistä ensimmäiseksi. Tässäkin Jimin kuolemassa jotkut ihmiset etsivät syitä hänen lapsuudestaan ja perheestään, elämäntavoistaan, oikeuttaakseen sen, että hän joutui täysin syyttömänä väkivaltarikoksista tuomitun, väkivaltatilanteisiin tarkoituksellisesti hakeutuvan epäillyn tekijän surmaamaksi.

En ihmettele, jos sydämestä ottaa ja pelottaa nykyajan nuorilla tällainen täydellinen ja silmitön väkivalta samanikäistä nuorta kohtaan.
"And though you fight to stay alive
Your body starts to shiver
For no mere mortal can resist
The evil of the thriller"
- Michael Jackson feat. Vincent Price - Thriller (1982)
Anter00
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 96
Liittynyt: Ma Joulu 05, 2011 3:37 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Anter00 »

Mistähän ne tietää sanoa että uhri käytti amfetamiinia kuolinhetkellä? Vetivätkö ne vastarintaliikkeen kuulapäät piriä yhdessä sen uhrin kanssa vai? :lol:
llewellyn
Sofia Karppi
Viestit: 447
Liittynyt: Ma Elo 04, 2008 2:13 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja llewellyn »

Hans-Peter Haulikko kirjoitti: Nyt odotellaan poliisin tutkintaa ja syyttäjän toimia, vasta sen jälkeen tiedämme tämä ikävän sattumuksen taustoja ja tuloksia paremmin.
Mutta sinä et odottele? Tuosta "yhteenvedostasihan" huomattava osa perustuu vain huhupuheille ja some-väitteille, joita jokaisen julkisuutta herättäneen tapauksen tiimoilta nousee valtavasti esiin ja joista yleensä huomattava osa on joko kokonaan valheellisia tai huomattavasti vääristyneitä. Minusta olisi sinänsä hyvinkin järkevää odottaa tutkinnan tuloksia ja pitäytyä vain lähinnä virallisesti ilmoitettuihin ja/tai useamman eri median varmistamiin tosiseikkoihin. Yksityishenkilöiden väitteet ja netti-huhut eivät tälläisiä tosiseikkoja ole.
Riikka
Scooby-Doo
Viestit: 27
Liittynyt: Ti Helmi 01, 2011 12:02 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Riikka »

llewellyn kirjoitti:
Hans-Peter Haulikko kirjoitti: Nyt odotellaan poliisin tutkintaa ja syyttäjän toimia, vasta sen jälkeen tiedämme tämä ikävän sattumuksen taustoja ja tuloksia paremmin.
Mutta sinä et odottele? Tuosta "yhteenvedostasihan" huomattava osa perustuu vain huhupuheille ja some-väitteille, joita jokaisen julkisuutta herättäneen tapauksen tiimoilta nousee valtavasti esiin ja joista yleensä huomattava osa on joko kokonaan valheellisia tai huomattavasti vääristyneitä. Minusta olisi sinänsä hyvinkin järkevää odottaa tutkinnan tuloksia ja pitäytyä vain lähinnä virallisesti ilmoitettuihin ja/tai useamman eri median varmistamiin tosiseikkoihin. Yksityishenkilöiden väitteet ja netti-huhut eivät tälläisiä tosiseikkoja ole.
Minustakin oli huvittavaa, että herra Haulikon teksti vilisi somehuhuja mutta faktoja tapauksesta oli jätetty pois. Miksi tekstissä tuotiin (taas kerran) esiin HUHU uhrin päihdetaustasta, mutta ei faktatietoa siitä että epäilyllä tekijällä on rankka väkivaltarikostausta? Sillä ei ole mitään väliä? Huvitti myös se että tekstissä kerrotaan tapahtumista SVL:n tiedotteiden eikä poliisin tiedotuksen näkökulmasta. Mutta noh, nää on näitä "ikäviä sattumuksia".
jaskajokunen
Jane Marple
Viestit: 1052
Liittynyt: To Touko 15, 2014 4:20 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja jaskajokunen »

Jokuroti kirjoitti:
DemlaMinfo kirjoitti: Ja mä en seiso kenenkään joukoissa. Piste. Sitoutumaton. Tolkku pitää olla. Sano ei kiljunatseille ja kiljuanarkisteille.
Mielenkiintoista. Kuitenkin spekuloiit useassa postissa heikoin faktatiedoin Jimin persoonaa ja olet valmis kritisoimatta sanomaan henkilöstä hyvinkin negatiivisia seikkoja. Tolkun ihmiset, huokaus, melkein pahempia kuin rehellisesti maailmankuvaansa ajavat.

Kuinkahan rasmuksessa suhtaudutaan jimin kirjoituksiin joissa ihannoidaan juutalaisten uunittamista?
Jokuroti
Martin Beck
Viestit: 767
Liittynyt: To Huhti 03, 2014 8:01 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Jokuroti »

Ollijoki kirjoitti: Kuinkahan rasmuksessa suhtaudutaan jimin kirjoituksiin joissa ihannoidaan juutalaisten uunittamista?
Oisko linkkiä? Kiinostavaa jos näin on, muuttuu uuteen valoon nuo "anarkistipunavihervassari" selittelyt....
Hans-Peter Haulikko
Hetty Wainthropp
Viestit: 486
Liittynyt: Ke Syys 15, 2010 3:03 am
Paikkakunta: Holjakoski

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Hans-Peter Haulikko »

Riikka kirjoitti:
llewellyn kirjoitti:
Hans-Peter Haulikko kirjoitti: Nyt odotellaan poliisin tutkintaa ja syyttäjän toimia, vasta sen jälkeen tiedämme tämä ikävän sattumuksen taustoja ja tuloksia paremmin.
Mutta sinä et odottele? Tuosta "yhteenvedostasihan" huomattava osa perustuu vain huhupuheille ja some-väitteille, joita jokaisen julkisuutta herättäneen tapauksen tiimoilta nousee valtavasti esiin ja joista yleensä huomattava osa on joko kokonaan valheellisia tai huomattavasti vääristyneitä. Minusta olisi sinänsä hyvinkin järkevää odottaa tutkinnan tuloksia ja pitäytyä vain lähinnä virallisesti ilmoitettuihin ja/tai useamman eri median varmistamiin tosiseikkoihin. Yksityishenkilöiden väitteet ja netti-huhut eivät tälläisiä tosiseikkoja ole.
Minustakin oli huvittavaa, että herra Haulikon teksti vilisi somehuhuja mutta faktoja tapauksesta oli jätetty pois. Miksi tekstissä tuotiin (taas kerran) esiin HUHU uhrin päihdetaustasta, mutta ei faktatietoa siitä että epäilyllä tekijällä on rankka väkivaltarikostausta? Sillä ei ole mitään väliä? Huvitti myös se että tekstissä kerrotaan tapahtumista SVL:n tiedotteiden eikä poliisin tiedotuksen näkökulmasta. Mutta noh, nää on näitä "ikäviä sattumuksia".
Normaalisti en pidä länkyttämisestä ja vastailusta, mutta sanotaan nyt tähän, että en ole SVL jäsen, enkä muunkaan järjestön jäsen. En tunnu pahoinpideltyä, enkä pahoinpitelijää.
Käsittääkseni en väittänyt tuossa kirjoituksessa, että se sisältää faktoja tai muutakaan, mitä voisi pitää muuna, kuin huhuna.
Yritin laittaa ylös sen, mitä olen kuullut, nähnyt netissä ja lukenut median kirjoituksia.
Käsittääkseni tämä SVL jampan väkivaltatausta on tuotu täällä esille jo monta kertaa, joten se oli turha lisäys tuohon kirjoittamaani, koska kirjoitin, että SVL mies on pahoinpidellyt tämän menehtyneen, koska siitä on heidän omillakin sivuilla ollut juttua ja mies on anatunut poliiseille. Myös media on kertonut miehen taustoista, joten varmasti myös täälläkin jo tietää nuo lehtijutut. Sitä ihmettelen, että miksi kuolleen runopojan päihdetausta ja siitä kertominen on jotenkin ihmeellisesti tässä tapauksessa kiellettyä? Mies itse esiintyy päihteissä somessa ja kirjoitusten perusteella ja kavereidensa ja hänen tuntemien ihmisten mukaan ollut päihderiippuvainen pitkään. Myös televisossa mies on esiintynyt vahvasti päihteessä, joten ei tämä menehtynyt mies mikään absolutisti ollut. Jännä miten SVL miehen huumeittenkäyttö on pääasia, mutta menehtyneen räkijän taustaa ei saa kertoa.

Käsittääkseni tuossa kirjoituksessani on kerrottu asiasta niin menehtyneen kavereiden puolelta, poliisin puolelta ja SVL porukan toimesta. Myös somesta ja somehuhuista minulla on tietoa, muuta tietoa minulla ei edes voi olla, koska en ollut paikalla, en ole uhri, enkä SVL heppu, enkä uhrin kaveri tai SVL tyypin kaveri. Enkä ole poliisi, enkä sairalan henkilökuntaa, enkä menehtyneen isä.

Joten eiköhän faktaa tule lisää, kun asia etenee. Kummallista, että kun kirjoittaa selvästi tapauksesta netissä olevien uutisten, somekirjoitusten ja poliisin tiedotteiden pohjalta, niin heti huudellaan, että väärin kirjoitettu, miksi sitä ja sun tätä ja miksi niin ja näin. Vittu kirjoita itte olemassa olevien tietojen pohjalta parempi juttu, äläkä vikisi.

Niin kuin sanoin, en ole minkään osapuolen puolella, en ole minkään järjestön jäsen, ainoastaan yhden pankin kanta-asiakas täysillä etuuksilla.

Ja niin en aio jatkaa tämän jutun chat keskustelua, joka on off topiccia, koska siitä saa bannia. Jos tulee kysymyksiä tai jotain lisätietoa tähän juttuun, niin tietenkin voin vastata tai kirjoittaa näkemyksiä, mutta aiheessa pysyen, mielellään ilman off topiccia ja chattia.
"näin mä ajattelen, mä oon maalaispoika"
jaskajokunen
Jane Marple
Viestit: 1052
Liittynyt: To Touko 15, 2014 4:20 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja jaskajokunen »

Jokuroti kirjoitti:
Ollijoki kirjoitti: Kuinkahan rasmuksessa suhtaudutaan jimin kirjoituksiin joissa ihannoidaan juutalaisten uunittamista?
Oisko linkkiä? Kiinostavaa jos näin on, muuttuu uuteen valoon nuo "anarkistipunavihervassari" selittelyt....

Löytyy sen fbstä, ja mv-lehdestä tietenkin.
Avatar
Kyläseppä
Harjunpää
Viestit: 343
Liittynyt: Pe Maalis 28, 2014 5:09 am
Paikkakunta: Seppä Ilmarisen paja

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Kyläseppä »

Jokuroti kirjoitti:
DemlaMinfo kirjoitti: Ja mä en seiso kenenkään joukoissa. Piste. Sitoutumaton. Tolkku pitää olla. Sano ei kiljunatseille ja kiljuanarkisteille.
Mielenkiintoista. Kuitenkin spekuloiit useassa postissa heikoin faktatiedoin Jimin persoonaa ja olet valmis kritisoimatta sanomaan henkilöstä hyvinkin negatiivisia seikkoja. Tolkun ihmiset, huokaus, melkein pahempia kuin rehellisesti maailmankuvaansa ajavat.
Lainaus huono, mee säkin ....vittu. Trollaavia rottia täällä..
Avatar
Luupää
Michael Knight
Viestit: 4103
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Luupää »

Kyläseppä kirjoitti:Onkos sulla faktaa että "lentopotkulla" hyökännyt? Jos ei niin älä kirjoittele läpiä päähäsi.
Onkos sulla faktaa että ei "lentopotkulla" hyökännyt? Jos ei niin älä kirjoittele läpiä päähäsi.

Kyläseppä kirjoitti:Lainaus huono, mee säkin ....vittu. Trollaavia rottia täällä..
Joo, on se kauheaa että niitä on tänne pesiytynyt. :x

Kyläseppä kirjoitti:SVl:n hakemusta siis vastausata odotellessa....
Onnea vaan hankeelle! :mrgreen:



Tässä vähän kuvailua mahdollisen tulevan pomosi edesottamuksista:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2 ... 64556.html
Helsingin Asema-aukiolla tapahtuneesta kuolemantuottamuksesta epäillyllä 26-vuotiaalla miehellä on rankka väkivaltarikostausta.

HELSINGIN Asema-aukiolla tapahtui lauantaina 10. syyskuuta pahoinpitely, jota tutkittiin aluksi nimikkeillä pahoinpitely ja törkeä vammantuottamus. Kun pahoinpitelyn uhri perjantaina 16. syyskuuta kuoli, muuttui rikosnimikkeeksi törkeä pahoinpitely ja törkeä kuolemantuottamus.

Pahoinpitely tapahtui uusnatsijärjestö Suomen Vastarintaliikkeen tapahtuman yhteydessä. Asian esitutkinta on kesken, mutta poliisin mm. Helsingin Sanomille antamien tietojen mukaan epäilty oli juossut uhrin perään ja potkaissut tätä rintaan. Uhri oli kaatunut ja lyönyt päänsä.

Uhri oli vuonna 1988 syntynyt Jimi-Joonas Karttunen. Hänen nimensä tiedetään, koska hänen isänsä kirjoitti asiasta sosiaalisessa mediassa.

Epäilty on vuonna 1990 syntynyt Jesse Torniainen, uusnatsijärjestössä aktiivisesti toiminut mies, jolla on rankka väkivaltarikostausta. Hän ilmoittautui itse poliisille lauantain ja sunnuntain välisenä yönä.

Tragedian tutkinnanjohtajan, komisario Teemu Kruskopfin mukaan epäilyllä on ”merkittävä rooli Suomen Vastarintaliikkeen toiminnassa”.


TORNIAISELLA on tunnollaan lukuisia pahoinpitelyitä, joissa on tyypillisesti lyöty ja potkittu maassa makaavaa uhria. Usein uhrilla on ollut vastassa miesylivoima.

Osa uhreista on kantasuomalaisia, mutta ainakin kahdessa tapauksessa ulkomaalaistaustainen yksin liikkeellä ollut henkilö kohtasi epäonnekseen Torniaisen seurueen.

Ulkomaalaistaustaisen miehen puukotuksen oikeudenkäynnissä Torniainen selitti oikeudelle, että tämä oli osunut itse itseään veitsellään alaselkään. Uhri oli juossut hakemaan ravintolaveitsen autosta kohdattuaan Torniaisen seurueen. Perään lähteneellä Torniaisella oli kääntöveitsi.

Helsingin Kurvissa kadulle pahoinpidelty ulkomaalaistaustainen kertoi oikeudelle Torniaisen seurueen esittäytyneen ”natsisotilaiksi”. Torniainen väitti uhrin käyttäytyneen ”irstaasti” seurueensa naista kohtaan, mitä oikeus ei pitänyt uskottavana.

Turussa etnisellä grillikioskilla tapahtuneessa välikohtauksessa Torniaista itseään puukotettiin reiteen, kun ulkomaalaistaustaiset kävivät vastarintaan. Heidän mukaansa Torniainen oli kaverinsa kanssa sylkenyt ja potkinut grillivaunua. Nämä taas arvelivat ”metelöintinsä” aiheuttaneen väärinkäsityksen.


KAIKKI alkoi pienestä.

Torniainen joutui 16-vuotiaana tekemisiin lain kanssa pyörittyään Helsingin Kampin kauppakeskuksen edustalla teleskooppipatukan kanssa.

Oikeus katsoi teon johtuneen ”ymmärtämättömyydestä tai harkitsemattomuudesta” eikä rangaissut.

Saman vuoden toukokuussa Torniainen potki kahden kaverinsa kanssa maassa makaava miestä päähän ja yläraajoihin. Hän potki kymmenkunta kertaa, muut yhteensä yhden.

Oikeus katsoi humalatilan alentaneen tekijöiden arvostelukykyä. ”Alaikäisyyden ja ensikertalaisuuden” vuoksi oikeus katsoi 40 päiväsakkoa (240 euroa) riittäväksi seuraamukseksi.

Uhrille kolmikko joutui yhteisvastuullisesti korvaamaan rikkoutuneita vaatteita, ambulanssi- ja sairaalakuluja, lääkekuluja sekä kivusta ja särystä ja tilapäisestä haitasta 400 euroa.


KESÄKUUSSA 2009 Torniaiselta tavattiin nyrkkirauta Helsingin Kaisaniemen puistossa. Hänet tuomittiin vaarallisen esineen hallussapidosta jälleen 40 päiväsakkoon.

Heinäkuussa 2009 Torniainen potki ja löi takaapäin Helsingin Kaivokadulla portailla istunutta miestä selkään ja päähän. Nyt tuomio oli 60 vuorokautta ehdollista. Siihen sisältyi Puotilassa, Helsingissä sattunut fysikaalisen hoitolaitoksen ikkunan potkiminen rikki.

Elokuussa 2009 Torniainen löi miehen nyrkillä maahan ja jatkoi lyömistä ja potkaisi päähän, joulukuussa hän potkaisi miestä leukaan ravintolassa.

Tammikuussa 2010 Torniainen sytytti kavereidensa kanssa kaksi roskakatosta tuleen Helsingin Laajasalossa, jäi huhtikuussa kiinni nyrkkiraudan kanssa ja heinäkuussa yritti tuoda maahan 18 kappaletta kaasusumuttimia.

Vuoden päätteeksi Torniainen tönäisi miehen maahan ja potki tätä eri puolille vartaloa ja päätä.


SYYSKUUSSA 2011 Torniainen oli Pitkänsillanrannassa Helsingissä mukana välikohtauksessa, jossa joukkio pyrki poliisiauton takatilaan, jossa oli kaksi kaveria kiinniotettuina. Torniainen syyllistyi virkamiehen vastustamiseen tönittyään ja revittyään naispoliisia ja tartuttuaan toista poliisia rinnuksiin. Naispoliisi sai lieviä vammoja.

Tuomiota antaessaan oikeus otti huomioon, että Torniainen oli jo aiemmin tuomittu useampaan ehdolliseen rangaistukseen. Nyt tuli 11 kuukautta vankeutta.


HUHTIKUUSSA 2012 Torniainen oli mukana sekavassa pahoinpitelystä, jossa hän oli lyönyt uhria kasvoihin, mutta oikeudessa ei selvinnyt, ketkä kaikki seurueessa olivat potkineet uhria.

Vappuna 2014 Torniainen oli Porissa mukana häiritsemässä metelöimällä (sireeni, megafoni) poliittista vapputilaisuutta. Liikerakennuksen katolle asettunut porukka käsitteli varomattomasti savuheitteitä, joista yksi putosi kadulle, samoin banderollin painomuttereita. Tästä koitui päiväsakkoja, yhteensä 300 euroa.


TORNIAINEN on työllistänyt ahkerasti sekä käräjäoikeuksia että hovioikeuksia, minkä vuoksi kronologisen kokonaiskuvan saaminen hänen väkivaltarikollisesta urastaan on haastavaa. Edellinen selostus saattaa sisältää epätarkkuuksia.

Kuva
Törkeästä kuolemantuottamuksesta epäilty Suomen Vastarintaliikkeen aktivisti (harmaa pusero) Helsingin rautatieaseman edustalla. Vasemman puoleisessa kuvassa uhrin muistoksi jätettyjä kynttilöitä ja kukkia Asema-aukiolla.
Tuollaista esimerkkiä yksi järjestön suomalaisen siiven perustajista on näyttänyt vanhoille ja uusille rivijäsenille.
Kun linkität niin kopioi ainakin olennaiset, tapaukseen liittyvät osat tekstistä samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta tai artikkeli siirtyy maksumuurin taakse tai sen lukemiseen vaaditaan rekisteröityminen. Tai jotain.
Avatar
SYLWAR
Perry Mason
Viestit: 3665
Liittynyt: La Elo 20, 2011 1:24 am
Paikkakunta: Norrland SWE

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja SYLWAR »

Nämä SVL mestarithan nimenoman pitää niitä treeni-iltoja jossa opettelevat nimenomaan katukahinoinnin jaloa taitoa. Tämä tapahtunut nyt on muutenkin vääj'äämätöntä, kun SVL:n osa toimintaa perustuu juuri siihen, että harjoitellaan sitä henkilön vahingoittamista pääosin hyökköystekniikalla iskuin ja potkuin jättäen ne itsepuolustukseen paremmin soveltuvat tekniikat näppärästi sivuun. :roll:
Taumata­whakatangihanga­koauau­o­tamatea­turi­pukaka­piki­maunga­horo­nuku­pokai­whenua­ki­tana­tahu
40.346°S 176.5402°E
Koimies
Neuvoja-Jack
Viestit: 504
Liittynyt: La Syys 10, 2011 2:09 am

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Koimies »

Taustat:

- Yhteiskunnan vastuu:

Mielenosoitusten eriarvoistumiskehitys. Kansallismielisten mienosoituksia on meillä epävirallinen lupa häiriköidä ja sellainen esitetään mediassa helposti rohkeudeksi ja sankaruudeksi. Häiriköinti on saanut rauhassa - mm. poliisin aikaisemman suojeluhaluttomuuden tai poliisityön laiminlyöntien takia - syventyä. Kansallismielisiä on lyöty miekkareissa. Sitä ei ole tuomittu vaan asia on sivuutettu valtamediassa. Kuinka pitkälle on meillä epävirallinen lupa edetä laillista mielenosoitusta vastaan? Saako sylkemisen ja haistattelun ja huutamisen lisäksi käydä lyömässä tai repimässä muuten ihmisiä tai laitteita? Kuka asettaa tälle riehumiselle lopulta rajat, jos poliisi ei sitä ajoissa tee? Mielenosoittajien täytyy tehdä se itse tai antaa periksi laillisessa tilaisuudessa laittomasti käyttäytyville, aggressiivisille retkuille. Periksi antamisen tie on juuri se, mihin anarkistit näkyvällä aggressiivisuudellaan tähtäävät. Poliisi epäonnistui SVL:n mielenilmaisun paimentamisessa. Ja media epäonnistui jo aikaa siinä, että on yksipuolisella uutisoinnillaan ja avoimella politikoinnillaan luonut riehumiselle nostetta luovaa ilmapiiriä Suomeen. SVL ei ole kielletty järjestö ja sillä on lupa mielenilmaisuihin siinä missä muillakin poliitisilla järjestöillä.

- Yksilöiden vastuu:

Harkitsemattomuus. Väkivaltaisen käsittelyn kouriin joutunut ja sittemmin kuollut mies toimi harkitsemattomasti kohdatessaan mielenilmaisun. On ajattelematonta haastaa sillä tavoin mielenosoittajia, ja on harkitsematonta käyttäytyä huonosti ja yrittää häpäistä tavalla tai toisella asiassaan vakavissaan olevia henkilöitä ajattelipa itse ko. politiikasta mitä hyvänsä. Lyöjä taas käyttäytyä harkitsemattomalla tavalla unohtaessaan tai sivuuttaessaan katuväkivallan riskit. Yksikin isku voi tappaa, jos lyöty putoaa asfalttiin. Monta päivää myöhemmin, ja jo kertaalleen sairaalasta kotiutettu mies olisi voinut kuolla myös lähes välittömästi, jos olisi syntynyt riittävän suuri kallovamma tai sydämen rytmi olisi rintakehäiskusta sotkeutunut. Varmasti lyöjä ei tunne nyt mitään iloa tapahtuneesta, päinvastoin. Kumpikaan ei ole tässä onnistujia ja molemmat ovat menettäjiä. Se, onko kuoleman taustalla ollut pirin tai alkoholin käytön aiheuttama verenpaineen nousu, joka kenties repäisi verisuonen päässä auki, ei ole kokonaisvahingon kannalta tärkeintä. Keskeisintä on se missä ylipäänsä epäonnistuttiin. Tulevaisuudessa on kaikkien toimittava järkevämmällä tavalla.

- Haaskalintujen vastuu:

Yllytyshulluus. "Suomessa uhrit asetetaan eriarvoiseen asemaan sen mukaan kuka on tappaja." Tämän sanoi vaimoni verratessaan Helsingin ja Kajaanin kuolemantapauksista syntynyttä mediahälyä keskenään. Helsingin uhri on muistettavampi ja surettavampi siksi, että lyöjä ilmeisesti oli SVL-aktivisti. Kajaanin uhri on virallisessa, valtamedian ja valtapoliitikkojen luotsaamassa Suomessa vähemmän muistettava ja lievemmin surettava siksi, että juuri irakilaiset turvapaikanhakijat koituivat hänen kuolemakseen (vaikka Kajaanissa tapahtui jopa ryöstömurha). Tällainen eriarvoistaminen on häpeäksi nykyiselle suomalaiselle oikeusajattelulle. Samalla eriarvoistaminen tulevaisuudessa yllyttää radikaaleja aineksia ja valtamediaa yhä räikeämpään kansallismielisten oikeuksien alaspainamiseen. Se taas yllyttää katkeruuteen, vihaan ja torjuntaan, jonka viimeinen vaihe voi olla suora, harkittu, laajamittainen väkivalta.
Miehen allekirjoitus: Kasvoista kasvoihin.
Avatar
Luupää
Michael Knight
Viestit: 4103
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Luupää »

'
Sen verran sylettää tuo uhrin Habakukin aikaisen nuoruuskuvan jakaminen nettiin ja mediaan että otetaanpas esiin vähän tuoreempi potretti isästä ja pojasta:


Kuva

Yhteiset harrastukset ovat tunnetusti omiaan vahvistamaan perhesuhteita.
Viimeksi muokannut Luupää, Ti Syys 20, 2016 4:35 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kun linkität niin kopioi ainakin olennaiset, tapaukseen liittyvät osat tekstistä samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta tai artikkeli siirtyy maksumuurin taakse tai sen lukemiseen vaaditaan rekisteröityminen. Tai jotain.
Avatar
Hyperion
Neuvoja-Jack
Viestit: 512
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 3:08 am

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Hyperion »

hannas kirjoitti:Kysehän onkin siitä, että joidenkin ihmisten mielestä jotkut muut ihmiset ovat arvokkaampia kuin jotkut toiset ihmiset.
Ai niin kun muut ihmiset arvokkaampia kuin natsit?
hannas kirjoitti:Sen sijaan on nyt korkein aika osoittaa tälle epäillylle tekijälle, että tässä maassa ei voi olla koko ikäänsä tuollainen v*tun vapaamatkustaja ja muiden pahoinpitelijä ja tappaja.
- -
Mutta eiväthän tuollaiset ihmiset muutu parempaan suuntaan, koskaan.
- -
Mitään tuottoa yhteiskunta ei ole hänestä koskaan saanut, vaan pelkästään kustannuksia. Hänhän ei ole koskaan ole ollut missään esimerkiksi töissä.
Olit myös ehdottamassa natsilisää tuomiolle vaikka näyttöä on varsin vähän mistään, kuolemantuottamuksesta nyt ei ensinkään.

Osayy sille miksi Karttusen rikostaustaa, päihdetaustaa ja maailmankatsomusta on käyty tiheällä kammalla läpi, löytyy välittömästi kuoleman jälkeen polkaistusta marttyyripropagandasta. Karttusesta on valhemediassa tehty puhdas pulmunen ja ristiriitaisesti joko täysin sivullinen, sattumalta paikalle eksynyt ja poliittisesti sitoutumaton taikka toisaalla globalistinen maailmanhalaaja ja natsien vastustaja. Hänestä on näytetty rippikoulukuvaa oikein ison maailman malliin, koska tuoreempi ja rehellisempi kuva ei herättäisi yhtä vahvoja tunteita suvakeissa ja muissa ylitunteellisissa pullahalaajissa.

Toinen syy on lääketieteellinen. Päihteiden ja varsinkin kovien huumeiden käyttö on todennäköisempi selitys kuolemaan kuin viikkoa aikaisemmin saatu päävamma, kun kerran potilas on ollut sairaalahoidossa vamman ja kuoleman välissä. Koska todellista syytä ei tiedetä, jäljelle jää spekulointi. Pahoinpitelyn ja päihteiden käytön lisäksi muita mahdollisia kuolinsyitä on mm. hoitovirhe ja päävammaan liittymätön sairaskohtaus. Jos kerran rintapotkusta on tarpeen keskustella, niin muita mahdollisia syitä ei ole syytä unohtaa myöskään.
hannas kirjoitti:Epäilty tekijä sen sijaan ei voinut jättää asiaa siihen, vaan valitsi väkivaltaisen hyökkäämisen tätä yhtä ihmistä kohtaan. Hän menetti malttinsa ja hyökkäsi raivon vallassa jo paikalta poistuvia ihmisiä kohtaan. Hän olisi tehnyt saman kenelle tahansa, lapselle, naiselle.
- -
Mielestäni tämä kaikkia suomalaisia järkyttänyt käsittämätön, turha ja traaginen kuolema, tappo, on syy jokainen pysähtyä hetkeksi miettimään, miten turvassa täällä Suomessa on enää kukaan näiltä uusnatseilta.
Ei saa antaa pelolle sijaa, vai mitä? Natseista ollaan kuitenkin valheellisesti tekemässä satunnaisille kadunkulkijoille vaarallisia, vaikka sellaisesta ei ole yhtään mitään näyttöä. Jo tilastollisesti pitäisi väkivaltarikoksiin syyllistyneiden kuumakallejen tekemistä satunnaisten ohikulkijoiden pahoinpitelyistä näyttää useita tapauksia. Mutta kun ei ole yhtä ainuttakaan. Joitain epämääräisiä väitteitä on yhdestä tapauksesta Vantaalta, mutta yhtäkään natsia ei ole voitu todistein liittää siihen tapaukseen. Ja siinäkin uhri oli matu eikä suomalainen. Eli jos kyse olisi ollut satunnaisen maahantunkeutujan pahoinpitelystä, edelleen voisi todeta suomalaisten olevan turvassa.

Natsien vaarallisuusvalhetta levittävien mielestä hallitsematon laiton maahanmuutto taas ei voi mitenkään olla vaarallista, vaikka sen aiheuttamasta satunnaisten ohikulkijoiden raiskauksistaja ryöstöistä saa lukea harva se päivä, toissaviikolla jopa ryöstömurhasta. Natsien vaarallisuusteema on täyttä huuhaata ja oljenkorsiin takertumista. Natsit ovat aivan toisaalla olevan vaaran oire.
Avatar
PaxCow
Adrian Monk
Viestit: 2519
Liittynyt: To Tammi 17, 2013 2:45 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja PaxCow »

Koimies kirjoitti:Tämän sanoi vaimoni verratessaan Helsingin ja Kajaanin kuolemantapauksista syntynyttä mediahälyä keskenään. Helsingin uhri on muistettavampi ja surettavampi siksi, että lyöjä ilmeisesti oli SVL-aktivisti. Kajaanin uhri on virallisessa, valtamedian ja valtapoliitikkojen luotsaamassa Suomessa vähemmän muistettava ja lievemmin surettava siksi, että juuri irakilaiset turvapaikanhakijat koituivat hänen kuolemakseen (vaikka Kajaanissa tapahtui jopa ryöstömurha). Tällainen eriarvoistaminen on häpeäksi nykyiselle suomalaiselle oikeusajattelulle.
Suomessa tapahtuu vuosittain paljon kuolemaan johtavia rikoksia, joista ei uutisoida esim. Ylen pääuutislähetyksissä. Nämä kaksi mainitsemaasi tapausta kuitenkin niissä on mainittu. Kajaanin tapaus mainittiin juuri siksi, että tekijöinä oli kaksi turvapaikanhakijaa.

Helsingin tapaukseen taas liittyy poliittinen toimija ja poliittisluonteinen tilaisuus ja sen vuoksi se on saanut omanlaisensa mediakäsittelyn, joita ei-poliittiset tapaukset eivät saa. Toki sillä, että juuri SVR on tapauksen keskiössä, on oma osansa, sillä järjestö on ollut aiemminkin julkisuudessa. Väkivaltaa kaihtamaton, vallankumoukseen pyrkivä porukka herättää mielenkiintoa. Epäillyn on sanottu olevan järjestön perustajajäseniä.
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
Vastaa Viestiin