Jimi Karttusen kuolema: Vastarintaliikkeen välikohtaus Helsingissä

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
holmesin haamu
Sherlock John Holmes
Viestit: 8195
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

PaxCow kirjoitti: Helsingin tapaukseen taas liittyy poliittinen toimija ja poliittisluonteinen tilaisuus ja sen vuoksi se on saanut omanlaisensa mediakäsittelyn, joita ei-poliittiset tapaukset eivät saa. Toki sillä, että juuri SVR on tapauksen keskiössä, on oma osansa, sillä järjestö on ollut aiemminkin julkisuudessa. Väkivaltaa kaihtamaton, vallankumoukseen pyrkivä porukka herättää mielenkiintoa. Epäillyn on sanottu olevan järjestön perustajajäseniä.
Ei tämä porukka herätä mitään mielenkiintoa. Kyse on laajemmasta aatteesta siellä taustalla, jossa yritetään kieltää kaikki maltillisetkin maahanmuuttoa kritisoivat poliittiset liikkeet ja järjestöt.

Sen takia pitää keksiä valetapahtumia mediassa. Samasta syystä tämäkin tapaus nostettiin näyttävästi esille ja johtui osittain tuosta Kajaanin ryöstömurhasta. Vahvistamaton kuolemantuottamus muuttuikin nopeasti tapoksi-murhaksi. Saku Timonen selittäköön mikä ero on näillä kahdella rikoksella.

YLE sanoi uhrin kuolleen pääniskuun, vaikka oli ollut sairaalassa ja palannut sieltä elävänä takaisin.

Tuossa SVL:ssä on sekopääsakkia ja tämä pahoinpitelijä on yksi niistä, mutta koko case liittyy isompaan kokonaisuuteen kuin johonkin muutaman kymmenen natsijärjestöön.
Avatar
Kyläseppä
Harjunpää
Viestit: 343
Liittynyt: Pe Maalis 28, 2014 5:09 am
Paikkakunta: Seppä Ilmarisen paja

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Kyläseppä »

SYLWAR kirjoitti:Nämä SVL mestarithan nimenoman pitää niitä treeni-iltoja jossa opettelevat nimenomaan katukahinoinnin jaloa taitoa. Tämä tapahtunut nyt on muutenkin vääj'äämätöntä, kun SVL:n osa toimintaa perustuu juuri siihen, että harjoitellaan sitä henkilön vahingoittamista pääosin hyökköystekniikalla iskuin ja potkuin jättäen ne itsepuolustukseen paremmin soveltuvat tekniikat näppärästi sivuun. :roll:
Onko faktaa asiasta? Kukaan täysjärkinen ei hyökkää potkuilla jos ei omaa lajin tuntemusta vuosien reenien kokemuksella. Tuskinpa opettavat.
Avatar
PaxCow
Adrian Monk
Viestit: 2519
Liittynyt: To Tammi 17, 2013 2:45 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja PaxCow »

holmesin haamu kirjoitti:Ei tämä porukka herätä mitään mielenkiintoa. Kyse on laajemmasta aatteesta siellä taustalla, jossa yritetään kieltää kaikki maltillisetkin maahanmuuttoa kritisoivat poliittiset liikkeet ja järjestöt.
Nyt sitä foliohattua löysemmälle. Mitäs käytännön yrityksiä vaikkapa Yleltä - tai no... miltä vain medialta tai poliittiselta taholta - on tullut kaikkien maltillisesti maahanmuuttoa kritisoivia poliittisten liikkeiden ja järjestöjen kieltämiseksi? Tätä natsiporukkaa ei voi maltilliseksi kutsua.
holmesin haamu kirjoitti:Vahvistamaton kuolemantuottamus muuttuikin nopeasti tapoksi-murhaksi.
Häh? Miksi keksit tällaisia? Tapausta tutkitaan edelleen pahoinpitelynä ja törkeänä kuolemantuottamuksena.
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13837
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja damfin »

Ainakin MTV sentään julkaisi yhden asiallisen kirjoituksen tapauksesta, Jimin ystävän mielipide joka näiden hysteeristen tapauksella ratsastavien poliitikkojen ja median olisi syytä lukea.
Asema-aukiolla pahoinpidellyn Jimin ystävä: Keskustelu julkisuudessa lähti heti väärille raiteille

Helsingin Asema-aukiolla pidettiin 10. syyskuuta uusnatsiliikkeen mielenosoitus, joka päättyi 28-vuotiaan Jimin pahoinpitelyyn. Jimi kuoli vajaa viikko välikohtauksen jälkeen. Miehen ystävälle tapahtumista on jäänyt käteen ainoastaan epäusko. Hänen mukaansa inhimillisestä tragediasta on tehty poliittinen lyömäase.

Miltei kymmenen vuotta sitten Jimiin tutustunut Ville* kuvailee ystäväänsä huumorintajuiseksi ja vilpittömästi pahaa vastustavaksi ihmiseksi.

– Hän oli itse pasifisti ja rauhan mies. Ehkä vähän maailmantuskaakin poteva ihminen. Ennen kaikkea hän oli kuitenkin suuri elokuvataiteen ystävä.

Jimi ei pelännyt kritisoida ääneen

Jimin kuolemaan johtanut tapahtumasarja sai poliisin tietojen mukaan alkunsa, kun Jimi oli kävellyt Helsingin Asema-aukiolla mieltään osoittaneiden Suomen vastarintaliikkeen jäsenten ohi ja sylkäissyt ryhmään kuuluneen henkilön kohdalla maahan lyhyen sanailun päätteeksi.

Ville toteaa, ettei hän tiedä tapahtumien kulusta enempää, kuin julkisuudessa on kerrottu. Hän ei kuitenkaan epäile, etteikö Jimin ja mielenosoittajien välille olisi voinut kehkeytyä suukopua.

– Uskon, että tilanne on pitkälti mennytkin näin. Siellä on varmasti saattanut olla sanaharkkaa ja provokaatiotakin. Jimi oli kyllä ihmisenä sellainen, että jos hän näki epäkohtia tai vääryyttä, hän ei pelännyt sanoa sitä ääneen.

"Mikään ei voi oikeuttaa tapahtunutta"

Kun Jimi oli jatkanut matkaansa, pahoinpitelystä epäilty mies oli juossut noin kymmenen metrin päästä ja potkaissut Jimiä rintaan.

Jimi kaatui ja löi päänsä maahan. Hänet kiidätettiin sairaalaan, mistä hän kotiutui vajaan viikon kuluttua. Hänen vointinsa kuitenkin huononi jo saman päivän aikana. Jimi menehtyi perjantaina 16. syyskuuta.

Villessä tieto ystävän kuolemasta herätti vihaa ja nosti pintaan sekavia tunteita. Erikoisen selvältä tuntui kuitenkin se, että monet julkisuudessa tapauksen tiimoilta käydyt keskustelut lähtivät heti väärille raiteille.

– Joissain tapauksen jälkeen lukemissani kommenteissa on ollut vähän sellainen sävy, että mitäs itse meni huutelemaan. Se on jopa yllättävän yleistä. Mikään ei voi oikeuttaa tapahtunutta, hän kertoo.

Kuolema otettiin poliittiseksi lyömäaseeksi

Villen mukaan etenkin juuri Jimin läheisten ja tuttavien suru tuntuu unohtuneen miehen kuolemaan liittyvissä puheenvuoroissa.

– Luin toissapäivänä artikkelin, jossa jopa presidentti Sauli Niinistö kommentoi asiaa. Se on hienoa, mutta mikään ei muuta sitä, että läheinen ihminen on menehtynyt. Sen vuoksi koenkin itseni siitä keskustelusta jotenkin ulkopuoliseksi.

Ville toivoo, että keskustelussa Asema-aukion tapahtumien ympärillä ei tarrauduttaisi aatteellisiin erimielisyyksiin.

– Tästä tulee taas sellainen asia, jonka johdosta ihmiset vain huutavat toisilleen lisää. Toivon, että tästä syntyisi jotain muuta. Jos tämä poikisi jotain parempaa, se olisi parasta Jimin muistolle ja antaisi ehkä jotain takaisinkin.

"En usko, että kukaan toivoi tätä"

Ville toteaa, että syyttelyn sijaan tulisi keskittyä varmistamaan, etteivät vastaavat väkivaltaisuudet pääsisi arkipäiväistymään Suomessa.

– Jimi puolusti sananvapautta ja uskoi, että täällä pitäisi saada tuoda mielipiteensä julki juuri niin kuin sen tahtoo tuoda. Se ei saisi särkyä, että ihmiset uskaltavat avata suunsa ja puuttua huomaamiinsa epäkohtiin.

– En usko, että Suomen vastarintaliikkeen jäsenet, tai edes epäilty tekijä olisi tahtonut, että näin kävisi.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... le/6081730

Eli tuossa lopussa on juurikin se asia mikä median ja poliitikkojen, kuten myös asialla ratsastavien keppihevostelijoiden, olisi syytä ottaa huomioon:
– Jimi puolusti sananvapautta ja uskoi, että täällä pitäisi saada tuoda mielipiteensä julki juuri niin kuin sen tahtoo tuoda. Se ei saisi särkyä, että ihmiset uskaltavat avata suunsa ja puuttua huomaamiinsa epäkohtiin.

– En usko, että Suomen vastarintaliikkeen jäsenet, tai edes epäilty tekijä olisi tahtonut, että näin kävisi.
Kaikilla tulee olla se sama sananvapaus, myös maahanmuuttoa arvostelevilla, ilman että heidät välittömästi leimataan rasisteiksi, ja myös äärioikeistolla tulee olla sananvapaus esittää omat mielipiteensä, se on sitten jokaisen omassa harkinnassa mitä kenenkin mielipiteistä on mieltä, ja jos tätä tapausta nyt käytetään keppihevosena sille että yritetään rajoittaa itselle epämieluisien mielipiteiden esittämistoikeutta, ei se Jimin kaverin mukaan ole sitä mitä Jimi olisi itse halunnut.

Ja itse tuo kuolemantuottamus, jos Jimin kuolema todella oli seurausta tuosta tapahtumasta, se oli tahaton ja onneton seuraus tuolle sinänsä typerälle teolle, mutta tekijäkään tuskin tarkoitti näin vakavaa seurausta teollaan.
uutisointi
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 90
Liittynyt: To Maalis 13, 2008 11:52 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja uutisointi »

Pitää ajatella siinä vaiheessa kun aikoo potkia toista. Päävammat on kuolettavia. Potkijalla oli vielä aikaisempaa rikostaustaa. Toivottavasti nyt oppii ettei vähään aikaan potki muita päähän.
Rotten Ralph
Nikke Knatterton
Viestit: 154
Liittynyt: Ke Syys 26, 2007 9:33 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Rotten Ralph »

Eihän tossa ketään ole päähän potkittu. Uhrin kuollinsyykin on vielä hämärän peitossa. Ylilääkärin mukaan on sattunut jotain outoa siellä sairaalan ulkopuolella kotosalla.
Mitä- voi jokainen tuumailla. Perjantai ilta ja silleen :)
Homma kuivuu kasaan, mutta media ja muut pellet sai omansa.
Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11797
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

damfin kirjoitti:Ainakin MTV sentään julkaisi yhden asiallisen kirjoituksen tapauksesta, Jimin ystävän mielipide joka näiden hysteeristen tapauksella ratsastavien poliitikkojen ja median olisi syytä lukea.
...
Kuolema otettiin poliittiseksi lyömäaseeksi

Villen mukaan etenkin juuri Jimin läheisten ja tuttavien suru tuntuu unohtuneen miehen kuolemaan liittyvissä puheenvuoroissa.

Luin toissapäivänä artikkelin, jossa jopa presidentti Sauli Niinistö kommentoi asiaa. Se on hienoa, mutta mikään ei muuta sitä, että läheinen ihminen on menehtynyt. Sen vuoksi koenkin itseni siitä keskustelusta jotenkin ulkopuoliseksi.

Ville toivoo, että keskustelussa Asema-aukion tapahtumien ympärillä ei tarrauduttaisi aatteellisiin erimielisyyksiin.

Tästä tulee taas sellainen asia, jonka johdosta ihmiset vain huutavat toisilleen lisää. Toivon, että tästä syntyisi jotain muuta. Jos tämä poikisi jotain parempaa, se olisi parasta Jimin muistolle ja antaisi ehkä jotain takaisinkin.
...
Jep, olipas tosiaankin kuin raikas tuulehdus turpeiden poliitikkojen ja haaskaelukoiden tavoin käyttäytyneiden ulostulojen joukossa. Fiksun ja tasapainoisen miehen lausunto surun keskellä jota arvostan suuresti!

Jos edesmennyt on ollut edes hieman samoin tunteva ja ajatteleva, kadun sanojani ja ajatuksiani. Luotan, että hän tunsi kaverinsa ja täytyy jaksaa uskoa, että ylikierroksilla käyvät tahot jaksaisivat pysähtyä hetkeksi ajattelemaan, ehkäpä jopa hiljentyä miettimään sitä, että nuori mies on kuollut eikä mikään tuo häntä takaisin

Hänen muistoaan olisi mielestäni, kuten näköjään kaverinsa Villen mielestä hyvä yrittää kunnioittaa tavalla, mikä vähentää vastakkainasettelua, ei kasvata sitä. Tuo termi "vastakkainasettelu" on ehkä niitä ensimmäisiä juttuja, mikä kuuluisi romukoppaan, tulee mieleen liikaa jotkut vaalisloganit.

Tässä eräs kommentti pres. Niinistöltä, juttuun lipsahtanut pieni asiavirhe heti alkuun, onkohan tolkun Niinistö noin lausunut, sopisi veljenpoikansa kohkaukseksi, sellaiseksi missä lennetään kuin päätön kana:
Presidentti Niinistö uusnatsien väkivallasta: Suomessa rasismi on rikos
Maanantai 19.9.2016 klo 18.45

Presidentti Sauli Niinistö tuomitsee rasistiset teot Suomessa.
Kuva
Presidentin mukaan kuuluminen järjestöön, jolla on rikollisia periaatteita tai tavoitteita, on myös rikollista.

Niinistö sanoi New Yorkissa YK:n pakolaiskokouksen yhteydessä pidetyssä tiedotustilaisuudessa, ettei viikko sitten lauantaina Helsingin Asema-aukiolla sattunutta väkivaltaa pidä hyväksyä.

Uusnatsistisen Suomen vastarintaliikkeen mielenosoituksen yhteydessä yhtä ihmistä pahoinpideltiin, ja hän kuoli vammoihinsa myöhemmin. Niinistön mukaan kuuluminen järjestöön, jolla on rikollisia periaatteita tai tavoitteita, on myös rikollista.
STT
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016091 ... 3_uu.shtml
Edit. Lisätty pressan kommenttijuttu.
Viimeksi muokannut On Anoi Kaa, Ke Syys 21, 2016 10:49 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.
Avatar
CSI
Michael Knight
Viestit: 4108
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 10:04 am

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja CSI »

damfin kirjoitti:Ainakin MTV sentään julkaisi yhden asiallisen kirjoituksen tapauksesta, Jimin ystävän mielipide joka näiden hysteeristen tapauksella ratsastavien poliitikkojen ja median olisi syytä lukea.

– Hän oli itse pasifisti ja rauhan mies. Ehkä vähän maailmantuskaakin poteva ihminen. Ennen kaikkea hän oli kuitenkin suuri elokuvataiteen ystävä.

Juu oli tosiaan "hieno" rauhan aatteen runoilija poika.

Facebookista löytyy mm. ajatuksia laittaa kaikki juutalaiset uuniin.

Kertakaikkiaan hieno mies ja muutenkin yhteiskuntamme tukipylväs. Mikä menetys!
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13837
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja damfin »

CSI kirjoitti:
damfin kirjoitti:Ainakin MTV sentään julkaisi yhden asiallisen kirjoituksen tapauksesta, Jimin ystävän mielipide joka näiden hysteeristen tapauksella ratsastavien poliitikkojen ja median olisi syytä lukea.

– Hän oli itse pasifisti ja rauhan mies. Ehkä vähän maailmantuskaakin poteva ihminen. Ennen kaikkea hän oli kuitenkin suuri elokuvataiteen ystävä.

Juu oli tosiaan "hieno" rauhan aatteen runoilija poika.

Facebookista löytyy mm. ajatuksia laittaa kaikki juutalaiset uuniin.

Kertakaikkiaan hieno mies ja muutenkin yhteiskuntamme tukipylväs. Mikä menetys!
Jos vasikointia harrastaisin niin tuosta ehkä voisin, mutta mielestäni vasikointi toisten viesteistä on naurettavaa ellei viesti sitten aivan asiattomuuksia sisällä...

Mutta jos/kun niitä lainauksia muokataan, niin ONKO SE NYT NIIN PIRUN VAIKEAA TEHDÄ SE NIIN ETTÄ KOHDAN JOSTA SITÄ ON MUOKATTU EROTTAA, VAIKKAPA PISTEILLÄ TAI JOLLAIN, ja niin että muokkaus ei yhdistä yhdeksi ja samaksi lainaukseksi kahden eri henkilön kirjoituksia.
Oli tuo nyt muutenkin naurettavaa perseilyä poimia sieltä juuri se lause mikä ei oikeastaan liity omaan kirjoitukseeni millään lailla, eikä edes juurikaan koko asiaan, en minä eikä oikeastaan Jimin kaverikaan ole tuossa mitenkään ylistänyt Jimiä jonain erityisen hienona miehenä ja yhteiskunnan tukipylväänä, tuo vaan esille sen että kun Jimi kannatti sananvapautta niin hän kannatti sitä kaikille, eikä varmaan toivoisi että tämän tapauksen takia sitä sananvapautta koitettaisiin viedä keneltäkään.

Jos Jimi on jossain facebookissa kirjoitellut juutalaisten uuniin laittamisesta, niin kyllä se siihen sananvapauden piiriin menee sekin, typerää paskaakin saa puhua jos se pelkäksi puheeksi jää, se on juuri sitä sananvapautta.
Avatar
CSI
Michael Knight
Viestit: 4108
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 10:04 am

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja CSI »

damfin kirjoitti:
Mutta jos/kun niitä lainauksia muokataan, niin ONKO SE NYT NIIN PIRUN VAIKEAA TEHDÄ SE NIIN ETTÄ KOHDAN JOSTA SITÄ ON MUOKATTU EROTTAA, VAIKKAPA PISTEILLÄ TAI JOLLAIN, ja niin että muokkaus ei yhdistä yhdeksi ja samaksi lainaukseksi kahden eri henkilön kirjoituksia.
Kävikös tuossa noin? Siinä tapauksessa korjaan tietysti sen.
damfin kirjoitti: Oli tuo nyt muutenkin naurettavaa perseilyä poimia sieltä juuri se lause mikä ei oikeastaan liity omaan kirjoitukseeni millään lailla, eikä edes juurikaan koko asiaan, en minä eikä oikeastaan Jimin kaverikaan ole tuossa mitenkään ylistänyt Jimiä jonain erityisen hienona miehenä ja yhteiskunnan tukipylväänä, tuo vaan esille sen että kun Jimi kannatti sananvapautta niin hän kannatti sitä kaikille, eikä varmaan toivoisi että tämän tapauksen takia sitä sananvapautta koitettaisiin viedä keneltäkään.
No, se oli kirjoituksessasi kuitenkin mukana, joten silloin sitä kommentoidaan. Turha ulista. Opettele itse tuomaan kirjoituksiisi mukaan vain se minkä takana pystyt seisomaan.

damfin kirjoitti: Jos Jimi on jossain facebookissa kirjoitellut juutalaisten uuniin laittamisesta, niin kyllä se siihen sananvapauden piiriin menee sekin, typerää paskaakin saa puhua jos se pelkäksi puheeksi jää, se on juuri sitä sananvapautta.
Saahan sitä puhua joo. Kuitenkin: Sarvista härkää, sanasta miestä.

Kun tätä Oxfoordin Uliopiston käynyttä huippuosaajaa nyt meille paukutetaan joka mediasta jonain runoilevana vapaustaistelijana ja pasifistina, niin minusta tuo "judet uuniin" tuo sopivasti perspektiiviä asiaan.

terveisin 13 vuotta vanha rippikuva, ei just sattunut iskällä tuoreempaa olemaan...
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Ilpo Larha
Harjunpää
Viestit: 331
Liittynyt: Pe Elo 28, 2009 1:35 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Ilpo Larha »

Oikeuslääkärille haastava paikka uhrin tutkiminen. Mietin juuri, mitenköhän käsitellään jos uhri on omalla toiminnallaan myötävaikuttanut heikentyneen terveydentilan heikentymistä entisestään.

Epäillyllä tekijällä on suurentunut riski saada epäoikeudenmukainen oikeudenkäynti, eikä aiempi rikostausta sitä vähiten nosta.
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13837
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja damfin »

CSI kirjoitti:
damfin kirjoitti:
Mutta jos/kun niitä lainauksia muokataan, niin ONKO SE NYT NIIN PIRUN VAIKEAA TEHDÄ SE NIIN ETTÄ KOHDAN JOSTA SITÄ ON MUOKATTU EROTTAA, VAIKKAPA PISTEILLÄ TAI JOLLAIN, ja niin että muokkaus ei yhdistä yhdeksi ja samaksi lainaukseksi kahden eri henkilön kirjoituksia.
Kävikös tuossa noin? Siinä tapauksessa korjaan tietysti sen.
damfin kirjoitti: Oli tuo nyt muutenkin naurettavaa perseilyä poimia sieltä juuri se lause mikä ei oikeastaan liity omaan kirjoitukseeni millään lailla, eikä edes juurikaan koko asiaan, en minä eikä oikeastaan Jimin kaverikaan ole tuossa mitenkään ylistänyt Jimiä jonain erityisen hienona miehenä ja yhteiskunnan tukipylväänä, tuo vaan esille sen että kun Jimi kannatti sananvapautta niin hän kannatti sitä kaikille, eikä varmaan toivoisi että tämän tapauksen takia sitä sananvapautta koitettaisiin viedä keneltäkään.
No, se oli kirjoituksessasi kuitenkin mukana, joten silloin sitä kommentoidaan. Turha ulista. Opettele itse tuomaan kirjoituksiisi mukaan vain se minkä takana pystyt seisomaan.

damfin kirjoitti: Jos Jimi on jossain facebookissa kirjoitellut juutalaisten uuniin laittamisesta, niin kyllä se siihen sananvapauden piiriin menee sekin, typerää paskaakin saa puhua jos se pelkäksi puheeksi jää, se on juuri sitä sananvapautta.
Saahan sitä puhua joo. Kuitenkin: Sarvista härkää, sanasta miestä.

Kun tätä Oxfoordin Uliopiston käynyttä huippuosaajaa nyt meille paukutetaan joka mediasta jonain runoilevana vapaustaistelijana ja pasifistina, niin minusta tuo "judet uuniin" tuo sopivasti perspektiiviä asiaan.

terveisin 13 vuotta vanha rippikuva, ei just sattunut iskällä tuoreempaa olemaan...
Kyllä sinulta taisi nyt jäädä se Jimin kaverin kirjoituksen varsinainen aihe ymmärtämättä, kun siinä itse asiassa juuri tuota sinuakin kiusaavaa kirjoittelua kritisoitiin, se käy ilmi jo jutun otsikosta jos sen satuit lukemaan:
Asema-aukiolla pahoinpidellyn Jimin ystävä: Keskustelu julkisuudessa lähti heti väärille raiteille
Eli nimenomaan juuri siitähän tässä on kysymys, mediassa tartutaan aivan vääriin seikkoihin ja käytetään tapausta keppihevosena sananvapauden rajoittamiseen tuomalla Jimi esiin jonain rippikoulupoikana joka olisi halunnut kieltää äärioikeiston sananvapauden, vaikka ilmeisesti Jimi vain kävi aukomassa päätään omaa sananvapauttaan käyttääkseen, ja kuten sanottu, sama sananvapaus pitää olla kaikilla, niin Jimillä kavereineen kuin myös SVL:n kavereilla.
Avatar
Tackleberry
Adrian Monk
Viestit: 2738
Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Tackleberry »

Uusnatsistisen Suomen Vastarintaliikkeen aktiivijäsen Jesse Eppo Oskari Torniainen on ollut poliisin kuulusteluissa hyvin vähäpuheinen.

– Hän on sanonut, ettei hänellä ole osuutta tähän tapahtumaan, jutun tutkinnanjohtaja Teemu Kruskopf kertoi vangitsemisistunnon jälkeen.

Eli hän on kiistänyt?
– Näin voidaan sanoa.

Muilta osin Torniainen ei ole kommentoinut tapahtumia mitenkään.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... ta/6083400

Oletan että tämä kiistäminen liittyy kuoleman aiheuttamiseen, ei itse pahoinpitelyyn. Muutenhan tämä menisi jo aika sekoiluksi, koska kaveri ilmoittautui itse poliisille. Eipä sitäkään tietysti voida poissulkea, kun kyse on Suomen vatipääliikkeen edustajasta.
Avatar
CSI
Michael Knight
Viestit: 4108
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 10:04 am

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja CSI »

damfin kirjoitti:
Asema-aukiolla pahoinpidellyn Jimin ystävä: Keskustelu julkisuudessa lähti heti väärille raiteille
Eli nimenomaan juuri siitähän tässä on kysymys, mediassa tartutaan aivan vääriin seikkoihin ja käytetään tapausta keppihevosena sananvapauden rajoittamiseen tuomalla Jimi esiin jonain rippikoulupoikana joka olisi halunnut kieltää äärioikeiston sananvapauden, vaikka ilmeisesti Jimi vain kävi aukomassa päätään omaa sananvapauttaan käyttääkseen, ja kuten sanottu, sama sananvapaus pitää olla kaikilla, niin Jimillä kavereineen kuin myös SVL:n kavereilla.
Olet sä joku suvakki? Aattelin vaan kun jankkaat tuota sananvapausteemaa jatkuvasti. Heillähän yleensä on tuo liki ainoa käsitettävissä ole lause mitä sieltä suusta tulee. "Sanamvapaus" on ensimmäinen asia mitä huudahtetaan kun aamulla herätään ja siitä se sitten päivä lähtee (ja elämämkoulu lukee profiilissa)

No joo, Jimin ystävä ei kyllä tarkoitanut - tai sitten journalisti siteerasi häntä täysin väärin - kertoa että Jimi oli poliisin kanssa rähinöivä aineiden väärinkäyttäjä. Siis spurgu tai matkalla sellaiseksi jos tarkkaa termiä käytetään.

Tuossakin jutussa missä "ystävää" haastatellaan oli vaan jotain ölinää jostain rauhaa rakastavasta pasifistista. Mitä sopii epäillä ottaen huomioon sankarimme kommentit facebookissa, isänsä kommentit facessa ja ystävien kommentit hänen luonteestaan. Sekä tuntien hänen painiottelunsa poliisin kanssa jne. Vai onko kännipainiminen ollut sitä parasta pasifismia jostain lähtien? Minä kun olen oldskool miehiä niin ennenvanhaan pasifistit istui Pasilassa Rauhanaukiolla, pössytteli pilvee ja olivat passiivisia kuin lapamadot. Voi tietysti olla, että nykyään tuo termi "pasifisti" käsitetään ihan toisella tavalla ja siihen kuuluu paini- ja nyrkkeilymatsit ja paikkojen särkeminen. (Vähän niinkuin tämä eräs rauhanuskonnoksi itseään mainostava liike rauhoittaa ikuisesti tarjomalla napin otsaan...)


Keskustelu lähti tosiaan väärille raiteille mutta ei tuo "ystävä" (?) ainakaan tehnyt elettäkään sen korjaamiseksi? Tai sitten journalisti perseraiskasi hänen sanomisensa jutussa eli käänsi ne 180 astetta?
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Avatar
CSI
Michael Knight
Viestit: 4108
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 10:04 am

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja CSI »

Tackleberry kirjoitti:
Uusnatsistisen Suomen Vastarintaliikkeen aktiivijäsen Jesse Eppo Oskari Torniainen on ollut poliisin kuulusteluissa hyvin vähäpuheinen.

– Hän on sanonut, ettei hänellä ole osuutta tähän tapahtumaan, jutun tutkinnanjohtaja Teemu Kruskopf kertoi vangitsemisistunnon jälkeen.

Eli hän on kiistänyt?
– Näin voidaan sanoa.

Muilta osin Torniainen ei ole kommentoinut tapahtumia mitenkään.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... ta/6083400

Oletan että tämä kiistäminen liittyy kuoleman aiheuttamiseen, ei itse pahoinpitelyyn. Muutenhan tämä menisi jo aika sekoiluksi, koska kaveri ilmoittautui itse poliisille. Eipä sitäkään tietysti voida poissulkea, kun kyse on Suomen vatipääliikkeen edustajasta.

Noinhan se kannattaa toimia. Ei esitutkinnassa kannata antaa kytille yhtään siimaa. Varsinkin kun lähtökohta tuntuu olevan niin median kuin poliisin toimesta, että syyllinen tästä vaikka tehdään.

Tällöin on fiksua vain kiistää kaikki tai en kommentoi. Selvittäkööt itse näyttönsä.

Oikeudessa tämä asia vasta ratkaistaan ja silloin voi sitten ruveta puhumaan.

Noin toimisin itsekin. Hienoa että hän on ottanut asianajajan mukaan jo tässä vaiheessa. Niin pitääkin. Toivottavasti on pätevä kaveri. Onko tietoa kuka hän on? (tietohan on julkinen mutta onko kerrottu missään?)
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Vastaa Viestiin