Jimi Karttusen kuolema: Vastarintaliikkeen välikohtaus Helsingissä

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
TuskaistaTietoa
Axel Foley
Viestit: 2321
Liittynyt: Ke Touko 20, 2015 9:34 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja TuskaistaTietoa »

disposal kirjoitti: On todella outoa että henkilöä makuutetaan ensiksi 5 päivää sairaalassa ja lasketaan kotiin, alle vuorokausi myöhemmin henkilö kärrätään takaisin massiivinen aivoverenvuoto päässää. On kuitenkin muistettava sekin että tieto aivoverenvuodosta perustuu menehtyneen miehen isän kertomaan. Mitään varmaa tietoa kuolinsyystä ei ole.
Tuleekos ruumiinavauksen tulos ja nuo sairaalassa tapahtuneet hoidot jossain vaiheessa julkisiksi? Tapaus taitaa mennä suljetuin ovin, eli ei?
Avatar
PiikkiSika
Adrian Monk
Viestit: 2808
Liittynyt: To Tammi 14, 2016 10:52 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja PiikkiSika »

otsikkoon viitaten. Tänään radion uutisissa ainakin kahteen kertaan uutisankkuri totesi sällin kuolleen myöhemmin sairaalassa ja nimenomaan pahoinpitelyn (aka välikohtauksen) seurauksena... jouduin sulkee radion.

Härskiä jengiä - vastarintaliike, media ja myös nää yksittäiset sekohörhöt. Voisi olettaa kuitenkin, että edes medialla olisi jonkinlainen suodatin ja edes hitunen journalistin etiikkaa, mutta ei - vaan valutaan samalle kurahaara tasolle kuin uutisten kohteetkin... ovatko siis mahollisesti sama porukkaa :mrgreen: nuuh-nuuh, siltä kyllä haisee.
! ! ! Eläköön EU-direktiivit ja kansan syväkyykky ! ! !
kakkosurpo
Frank Columbo
Viestit: 9023
Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 10:53 pm
Paikkakunta: Jupiter

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja kakkosurpo »

Journalistinen etiikka on nykyään Ylenannon etikkaa.
Mustakaapumustiaisen ja tämän yhden mustiaisräppärin julkituomat jutut jo todisti sen ettei Suomessa ole mitään tasoa lehdistöllä. Ja tämä juttu vahvistaa sitä todistusta entisestään.

Luulot, olettamukset ja selvät valheetkin muuttuvat tosiksi lehdistön käsittelyssä.

Jos olisi jotakin tasoa journalisteilla niin olisivat kysyneet vaikka joltakin neurologian professorilta että kuinka todennäköistä on noin pitkän viiveen jälkeen tapahtumasta saada massiivinen aivoverenvuoto ja kuolla siihen, ilman että tätä olisi huomattu 5 vuorokauden aikana sairaalassa.

Heh, mitäpä sitä kysymään, olisi mennyt pohjat pois ajojahdilta.
Odota vain, sinäkin kuolet. Ajankohta on vielä hiukan auki, mutta kuolet kuitenkin, ja tyhjyys siellä odottaa. Kukaan ei muista 10 vuoden päästä että olit edes olemassa. Reilu peli kaikille.
disposal
Jane Marple
Viestit: 1019
Liittynyt: Ke Loka 09, 2013 10:51 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja disposal »

TuskaistaTietoa kirjoitti:
disposal kirjoitti: On todella outoa että henkilöä makuutetaan ensiksi 5 päivää sairaalassa ja lasketaan kotiin, alle vuorokausi myöhemmin henkilö kärrätään takaisin massiivinen aivoverenvuoto päässää. On kuitenkin muistettava sekin että tieto aivoverenvuodosta perustuu menehtyneen miehen isän kertomaan. Mitään varmaa tietoa kuolinsyystä ei ole.
Tuleekos ruumiinavauksen tulos ja nuo sairaalassa tapahtuneet hoidot jossain vaiheessa julkisiksi? Tapaus taitaa mennä suljetuin ovin, eli ei?
Tänään pisti uutisoinnissa silmään tuo että tieto kotiutuksesta on nyt jätetty pois kokonaan. Epikriisi ja muut potilastiedot ovat salaisia tietoja,(OT) esimerkiksi työntekijän verikokeen alkoholipitoisuus ei periaatteessa ole työnantajalle kuuluva tieto ellei asiasta ole erikseen sovittu, jossain paikoissa on näin. Kuitenkin kuolinsyy ja syy-yhteyden todistaminen on osa oikeudenkäyntikaarta ja osa myöhemmin annettavan päätöksen perusteita, niin tässä tapauksessa potilastiedot on julkista tietoa.
Pula-aho
Martin Riggs
Viestit: 620
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2015 1:58 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Pula-aho »

kakkosurpo kirjoitti:Journalistinen etiikka on nykyään Ylenannon etikkaa.
Mustakaapumustiaisen ja tämän yhden mustiaisräppärin julkituomat jutut jo todisti sen ettei Suomessa ole mitään tasoa lehdistöllä. Ja tämä juttu vahvistaa sitä todistusta entisestään.

Luulot, olettamukset ja selvät valheetkin muuttuvat tosiksi lehdistön käsittelyssä.

Jos olisi jotakin tasoa journalisteilla niin olisivat kysyneet vaikka joltakin neurologian professorilta että kuinka todennäköistä on noin pitkän viiveen jälkeen tapahtumasta saada massiivinen aivoverenvuoto ja kuolla siihen, ilman että tätä olisi huomattu 5 vuorokauden aikana sairaalassa.

Heh, mitäpä sitä kysymään, olisi mennyt pohjat pois ajojahdilta.
Hyvä huomio! Tuo tarkoitus pyhittää keinot ajattelu on niin Kekkoslovakiaa kuin olla ja voi. Ilmeisesti nämä vihervasurifemakot, tai mitä nyt ikinä ovatkaan ovat niin pihalla, etteivät ole huomanneet maailman muuttuneen. Ei tuollainen onnistu enää, medialta tippuu viimeisetkin uskottavuuden rippeet. Tilaukset vähenee. Vuosi vuodelta. Ihmetellään.
eloq
Sabrina Duncan
Viestit: 362
Liittynyt: Ma Marras 05, 2007 8:16 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja eloq »

Virallinen kuolinsyyhän selviää vasta ruumiinavauksessa. Tietääkseni se on salaista tietoa jonka vain omaiset saavat tietoonsa. Mutta luulisin että tässä tapauksessa ilmoitetaan ainakin onko kuollut pahoinpitelyn johdosta eli epäilty on syytön/syyllinen.
kakkosurpo
Frank Columbo
Viestit: 9023
Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 10:53 pm
Paikkakunta: Jupiter

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja kakkosurpo »

eloq kirjoitti:Virallinen kuolinsyyhän selviää vasta ruumiinavauksessa. Tietääkseni se on salaista tietoa jonka vain omaiset saavat tietoonsa. Mutta luulisin että tässä tapauksessa ilmoitetaan ainakin onko kuollut pahoinpitelyn johdosta eli epäilty on syytön/syyllinen.

No eipä muuten vaan olekkaan vain omaisten tietoon tuleva.
Menee tutkijoille, syytetylle(tai hänen asianajajalleen), ja syyttäjälle. Tässä tapauksessa myös oikeusistuimeen.
Odota vain, sinäkin kuolet. Ajankohta on vielä hiukan auki, mutta kuolet kuitenkin, ja tyhjyys siellä odottaa. Kukaan ei muista 10 vuoden päästä että olit edes olemassa. Reilu peli kaikille.
disposal
Jane Marple
Viestit: 1019
Liittynyt: Ke Loka 09, 2013 10:51 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja disposal »

kakkosurpo kirjoitti:
eloq kirjoitti:Virallinen kuolinsyyhän selviää vasta ruumiinavauksessa. Tietääkseni se on salaista tietoa jonka vain omaiset saavat tietoonsa. Mutta luulisin että tässä tapauksessa ilmoitetaan ainakin onko kuollut pahoinpitelyn johdosta eli epäilty on syytön/syyllinen.

No eipä muuten vaan olekkaan vain omaisten tietoon tuleva.
Menee tutkijoille, syytetylle(tai hänen asianajajalleen), ja syyttäjälle. Tässä tapauksessa myös oikeusistuimeen.
Viestiä aikaisemmin kirjoitin
Kuitenkin kuolinsyy ja syy-yhteyden todistaminen on osa oikeudenkäyntikaarta ja osa myöhemmin annettavan päätöksen perusteita, niin tässä tapauksessa potilastiedot on julkista tietoa.
Lukekaa nyt ihmeessä edes samalla sivulla olevat postaukset.
Avatar
CSI
Michael Knight
Viestit: 4108
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 10:04 am

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja CSI »

Ollijoki kirjoitti:Kertokaapas mulle miten vastarintaliike lopetetaan käytännössä? Jäsenet ammutaan saunan takana?
Niin se luultavasti tapahtuu. Tulikomennon teloitusryhmälle antaa itse Li Andersson.

Jäsenistä vielä, että eikös tämä ole puolihämärä "järjestö" (rekisteröimätön yhdistys), jolla tuskin on julkista jäsenrekisteriä. Nyt kun toimintaa ollaan kriminalisoimassa, niin eiköhän tämä painu täysin maanalle. Verkkosivustohan lähti jo - ilmaantuen varmaan kohta turvallisempaan paikkaan.

Ammuttaviksi täytyy varmaankin valita arvalla tai jollain muulla tieteellisesti pätevällä menetelmällä ne jäseniksi oletetut.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Yfx

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Yfx »

Poistoon...
holmesin haamu
Sherlock John Holmes
Viestit: 8195
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Tuli tätä foorumia seuraultua aikoinaan sen takia kun ei mediassa paljon rikoksista kerrottu taustoja. Foorumilta löytyi yksityiskohtaisia tietoja tapahtumista joista mediassa kerrottiin siloteltu versio.

Nyt on löytynyt sopiva tekijä niin mediassa on tehty semmoisia johtopäätöksiä mitä ei ole koskaan aiemmin tehtykään. Jos on tapahtunut satoja pahoinpitelyitä, ryöstöjä, poltto- ja kirvesmurhia, raiskauksia ja muita rikoksia, niin jokainen niistä on kuin yksittäistapaus ja ei liity mihinkään. Rikoksia on siloteltu kertomalla kuinka "on sitä tapahtunut tälläistä ennenkin" ja muuta sellaista.

Tätä asematunnelin pahoinpitelyä on julkisuudessa käsitelty poliittisena murhana, vaikka uhri on kuollut huhujen mukaan aivoverenvuotoon sairaalasta kotoutumisen jälkeen. Eihän ketään tuo minimaallinen natsijärjestö kiinnosta vaan sen varjolla saadaan laajemmin kuriin nuo muut poliittiset liikkeet.

Pahoinpitelijällä on rikoshistoriaakin pidemmälti niin luulisi olevan vankilassa. Mutta eihän näihin vankilatuomioihin ole ennenkään mitään korotuksia haluttu, korkeintaan lievennyksiä. Ei sitä haluta nytkään, vaan ainoastaan väärää mieltä olevat kerhot ja kommentoijat viranomaisvainon kohteeksi.
holmesin haamu
Sherlock John Holmes
Viestit: 8195
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

rahima kirjoitti: Tästä Asema-aukion tapahtumasta, jossa nujakointi johti kuolemaan, valtaeliitti valtamedian tuella nosti lyömäaseeksi tavallisia suomalaisia kohtaan.

Potilasta ei olisi kotiutettu 16.9. aamusta,jos hänellä olisi ollut kallonmurtuma ja muistamattomuutta tai muita neurologisia oireita. Hän on ollut hyvässä kunnossa ja pään kuvauksissa, jotka on tehty myös kotiutustilanteessa ei ole ollut mitään viitettä aivoverenvuodosta.Sanoisinko, että potilas on ollut oireeton. Aivoverenvuoto ei ole enää mahdollinen 10.9 tapaturman vuoksi. Väliaika on liian pitkä koskien nuorta miestä. Sensijaan vanhuksilla voi ilmetä hitaampia vuotoja. Mitä tapahtui perjantaipäivän aikana? Sitähän me emme tiedä, mutta jotain sellaista, että henki lähti nopeasti. Tuo aivoverenvuoto on tapahtunut vasta perjantaina iltapäivän-illan kuluessa. Jostain syystä verenpaine nousi ja tapahtuiko kompurointia myös? Kyseessä ilmeisimmin ns. intrakerebraalinen vuoto. Tapaus kuolleen ja hänen omaistensa kannalta valitettava. Valtaeliitti on nostanut tämän kuolleen henkilön välikappaleeksi kunnioittamatta millään tavalla vainajan muistoa.
Kyllähän se pahoinpitely on tapahtunut. Sensijaan kuolemantuottamus ei pidä paikkaansa. Se on valtaeliitin keksintöä. Katsotaanpa kykeneekö Suomen oikeuslaitos objektiiviseen ratkaisuun tässä asiassa.
Kyseessä oli pitkän linjan sekakäyttäjä joka on ollut poliisien vanha tuttu. Pahoinpitelijän kova potku ja kaatumisen seurauksena pään osuminen katukiveen on voinut tuoda jonkun päävamman. Sairaalassa ei mitään alkoholia ja huumeita käytellä niin eiköhän ole pois päästyään tarvinnut hieman vahvistusta.
holmesin haamu
Sherlock John Holmes
Viestit: 8195
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

KayserSoze kirjoitti:Toivon potkijalle törkeästä pahoinpitelystä maksimirangaistusta. En usko, että syyte kuolemantuottamuksesta menee läpi. Uskon, että Jimi Karttunen aiheutti itse omalla toiminnallaan kuolemansa kotiuduttuaan sairaalasta.

Jimin tunteneet henkilöt: onko seuraavan sivun videolla Poliisit-sarjassa esiintyvä henkilö Jimi Karttunen?

http://mvlehti.net/2016/09/21/herkka-ru ... opuudutus/
Sen mitä olen kuullut lukenut niin kuulemma video olisi oikea.
holmesin haamu
Sherlock John Holmes
Viestit: 8195
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

PaxCow kirjoitti:
holmesin haamu kirjoitti:Ei tämä porukka herätä mitään mielenkiintoa. Kyse on laajemmasta aatteesta siellä taustalla, jossa yritetään kieltää kaikki maltillisetkin maahanmuuttoa kritisoivat poliittiset liikkeet ja järjestöt.
Nyt sitä foliohattua löysemmälle. Mitäs käytännön yrityksiä vaikkapa Yleltä - tai no... miltä vain medialta tai poliittiselta taholta - on tullut kaikkien maltillisesti maahanmuuttoa kritisoivia poliittisten liikkeiden ja järjestöjen kieltämiseksi? Tätä natsiporukkaa ei voi maltilliseksi kutsua.
Asioita pitäisi seurata tarkemmin huomatakseen miten media uutisoi aiheesta ja mistä asioista media ei uutisoi. Mihin asioihin poliitikot ottavat ja kantaa ja mihin eivät. Ei ketään kiinnosta mikään muutaman kymmenen hengen tarranliimaajaporukka.

Ne maltilliset porukat ovat niitä jotka ovat pitäneet satoja puheita ja muita tilaisuuksia saamatta mitään media aikaa. Nyt niputetaan samaan joukkoon kuin tuo SVL. Jopa HS jätti Mona Walterin nimen uutisjutustaan pois kun ei sopinut mielenosoituksen kerrontaan. Sama lehti uutisoi keksityn joukkopahoinpitelyn seuraavana päivänä pidetyn toisen mielenosoituksen lähellä.

Ei tätäkään yhtä pahoinpitelyä pidettäisi päivätolkulla medioissa etusivulla ja yle valehtelisi poliittiselle johdolle tapahtumakulusta jos ei olisi tarkoitus vaikuttaa vähän isompiin asioihin.
PaxCow kirjoitti:
holmesin haamu kirjoitti:Vahvistamaton kuolemantuottamus muuttuikin nopeasti tapoksi-murhaksi.
Häh? Miksi keksit tällaisia? Tapausta tutkitaan edelleen pahoinpitelynä ja törkeänä kuolemantuottamuksena.
Tapahtumia tutkitaan edelleen. Se ei estä tekemästä tästä tapahtumasta keppihevosta isommaksi asiaksi ja vaatia päättäjiä vastuuseen tapahtumista johon päättäjillä ei ole mitään valtaa.
Mitä hallitus tekee rasismille
"Suomea on kovasti järkyttänyt Helsingin asema-aukion tapahtumat. 28-vuotiaan elämä päättyi keskellä päivää uusnatsien mielenosoituksen yhteydessä pahoinpitelyyn."
A-studio ti 20.9.2016
http://areena.yle.fi/1-3062190?autoplay=true
holmesin haamu
Sherlock John Holmes
Viestit: 8195
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

damfin kirjoitti: http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... le/6081730

Eli tuossa lopussa on juurikin se asia mikä median ja poliitikkojen, kuten myös asialla ratsastavien keppihevostelijoiden, olisi syytä ottaa huomioon:
– Jimi puolusti sananvapautta ja uskoi, että täällä pitäisi saada tuoda mielipiteensä julki juuri niin kuin sen tahtoo tuoda. Se ei saisi särkyä, että ihmiset uskaltavat avata suunsa ja puuttua huomaamiinsa epäkohtiin.

– En usko, että Suomen vastarintaliikkeen jäsenet, tai edes epäilty tekijä olisi tahtonut, että näin kävisi.
Kaikilla tulee olla se sama sananvapaus, myös maahanmuuttoa arvostelevilla, ilman että heidät välittömästi leimataan rasisteiksi, ja myös äärioikeistolla tulee olla sananvapaus esittää omat mielipiteensä, se on sitten jokaisen omassa harkinnassa mitä kenenkin mielipiteistä on mieltä, ja jos tätä tapausta nyt käytetään keppihevosena sille että yritetään rajoittaa itselle epämieluisien mielipiteiden esittämistoikeutta, ei se Jimin kaverin mukaan ole sitä mitä Jimi olisi itse halunnut.

Ja itse tuo kuolemantuottamus, jos Jimin kuolema todella oli seurausta tuosta tapahtumasta, se oli tahaton ja onneton seuraus tuolle sinänsä typerälle teolle, mutta tekijäkään tuskin tarkoitti näin vakavaa seurausta teollaan.
Se pääidea on yrittää saada nuo mielenosoitukset kuriin. Samasta syystä on niputettu epätoivoisin asiantuntijalausunnoin Suomen Sisu, Rajat Kiinni, Suomi Ensin porukat yhteen näiden Soldiers of Odinin ja SVL:n kanssa. Samalla jätetty varikset ja takkulaiset kokonaan huomioimatta tai muut keppostelut.
Vastaa Viestiin