Jimi Karttusen kuolema: Vastarintaliikkeen välikohtaus Helsingissä

[Ärrkele]

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/ha ... ko/738908/

Halla-aho haukkui median Asema-aukion uutisoinnista – "Yksittäisen ta­pa­ri­kol­li­sen teko"

Kotimaa 22.9.2016 12:40
Juha Vainio

Europarlamentaarikko Jussi Halla-aho (ps.) otti torstaina kantaa Asema-aukiolla 10. syyskuuta tapahtuneeseen väkivallantekoon.

Työmiehen tuumaustunnilla puhunut Halla-aho syytti mediaa epätoivoisista yrityksistä siirtää keskustelua pois todellisista ongelmista. Tällaisiksi ongelmiksi Halla-aho mainitsi muun muassa turvapaikkajärjestelmän hyväksikäytön.

– Äärioikeistolaista väkivaltaa on Suomessa onneksi hyvin vähän, Halla-aho sanoi.

Halla-aho luetteli aiempia, turvapaikanhakijoiden kantasuomalaisiin liittyviä veritekoja.

– Kun turvapaikanhakijat pahoinpitelevät ja tappavat ihmisiä, vallitsee kumiseva hiljaisuus, Halla-aho väittää isoa mediahuomiota saaneista tapauksista.

– Suomessa kaikkien henki ei ole yhtä arvokas, Halla-aho viittaa mediahuomioon eri kuolemantapauksissa.

Halla-aho piti Asema-aukion väkivallantekoa ja siitä mahdollisesti johtunutta kuolemantapausta yksilötasolla valitettavana. Hän ei kuitenkaan näe tapausta poliittisena väkivallantekona vaan "yksittäisen taparikollisen" tekona.

– Asiat olisi pidettävä kontekstissaan. Suomen vastarintaliike on paristakymmenestä taparikollisesta koostuvasta joukosta.

– Tällä joukolla ei ole mielekkäitä tavoitteita. Sellaisina ei voi pitää esimerkiksi kansallissosiaalisen valtion rakentamista, Halla-aho sanoo uusnatsijärjestöstä.

Suomen vastarintaliike haluaa perustaa pohjoismaisen kansallissosialistisen tasavallan. Kansallissosialismi tarkoittaa samaa kuin natsismi.

Halla-ahon mielestä vastarintaliikkeen edustajan väkivallanteko on "jossain määrin ainutlaatuinen tapaus". Halla-aho arvelee, ettei tekijän tarkoituksena ollut tappaa uhriaan.

– Hän (kuolemantuottamuksesta syytetty uusnatsi) ei potkaissut uhriaan päähän vaan rintaan. Uhri ilmeisesti kuoli lyötyään päänsä katuun. Se, että puhutaan poliittisesti motivoidusta teosta, on pikkuisen keinotekoista.

Poliisi epäilee pahoinpitelystä ja törkeästä kuolemantuottamuksesta Jesse Torniaista, joka oli yhdessä muutamien muiden natsijärjestön edustajien kanssa 10. syyskuuta Helsingin Asema-aukiolla pitämässä mielenilmausta. Poliisi on kertonut, että uhri oli tullut paikalle ohikulkijana ja ilmeisesti ilmaissut mielipiteensä natsijärjestöstä. Tämän jälkeen uhri oli lähtenyt kävelemään pois paikalta, kun Torniainen oli potkaissut tätä yllättäen rintaan.

Uhri kuoli 16. syyskuuta sairaalassa.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini sanoi Ylelle, että hän aikoo keskustella puolueen johdon kanssa puolueen jäsenten mahdollisista yhteyksistä äärijärjestöihin. Halla-ahon mukaan tämä olisi erittäin vaikeaa.

– Jäsenrekisterit ovat tietääkseni salaisia. Olen sitä mieltä, että perussuomalaiset ei voi lakia rikkomatta selvittää, missä yhdistyksissä perussuomalaisten jäsenet ovat mukana.

Halla-aho kuuluu kansallismieliseen Suomen Sisuun. Järjestöstä Halla-aho sanoo lyhyesti, ettei pidä sitä äärijärjestönä, ja aikoo pysyä jäsenenä jatkossakin.

Halla-aholta yritettiin kysyä, pitäisikö Suomen vastarintaliike kieltää. Tähän tai muihin aihetta koskeviin kysymyksiin hän ei enää suostunut vastaamaan.

[rahima]

Suomi on saanut marttyyrin, kansallissankarin,rasismin uhrin. JK:n muistotilaisuuteen kokoonnutaan Helsinkiin ensi lauantaina. Paikka on varmaan tiedossa niille, jotka haluavat sinne mennä. Siellä pidetään niitä kuuluisia vihapuheita tavallisia kantasuomalaisia kohtaan, niitä syrjäseutujen tolloja, autisteja, hylkiöitä, valkoista roskasakkia kohtaan. Itseään parempana pitävät osoittavat suuttumustaan. He ovat jo tehneet lakialoitteen. Kaikenlainen rasismi pitää kitkeä pois. Sananvapautta, kokoontumisvapautta tullaan rajoittamaan. Perustuslakiin tullaan nopealla aikataululla tekemään muutoksia.

Nykytilanne muistuttaa Saksaa vuonna 1930. Me jotka olemme opiskelleet marxilaista filosofiaa, ymmärrämme, että se mikä on ennen ollut palajaa takaisin. Ei mitään uutta auringon alla kuten raamatussakin sanotaan.
Saksassa asusti Horst Wessel, natsi, joka joutui riitoihin naisasiassa erään kommunistin kanssa. Tämä kommunisti ampui runopoika Wesselin, josta tuli sankari ja marttyyri. Kansa nousi barrikaadeille. Alkoivat kommunistien, juutalaisten, autistien, kaiken ns. alempiarvoisen kansanosan vaino. Ihan niinkuin meillä nyt. Ei aikaakaan kun keskitysleirit perustettiin. Mitä meille tavallisille suomalaisille tapahtuu? Onko tämä JK Suomen Horst Wessel?

[URSA]

Todella omituista, että yksittäinen kantasuomalaisten syrjäytyneiden nuorehkojen miesten välinen pahoinpitely liitetään rasismin vastustamiseen. Jeesus-eikun-Jimistä todellakin tehdään marttyyria. Vaikka Jimi häiriköi mielenilmausta eikä kuolinsyy ole vielä selvillä. Kantasuomalainen "rasismin uhrina" on näköjään sellainen yhdistelmä, jonka tehoa ei voinut jättää käyttämättä.

Koko muistelupaikka pahoinpitelypaikalla sai alkunsa niiden kolmen naisen toiminnasta. Muu lauma vain seurasi mukana.

Jimistä olisi hyvin voinut julkaista sen facebookissa (Jimin sivulla) olleen kissan sylissäpitämis-kuvan. Siinä Jimi näytti olleen selvinpäin ja vähän hymyili. Ja jälleen muistutan, että tapauksesta tuli julkinen, koska Jimin isä päätti niin.

Seuraava kohu onkin jo sepitetty:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016092 ... 1_uu.shtml

112:een soittanut mies tyrmistyi - päivystäjä puhui "neekereistä"

Torstai 22.9.2016 klo 18.36

Mies hälytti poliisit varkauden takia työpaikalleen viime lokakuussa.

Helsinkiläismies kirjoitti kokemuksestaan Facebookissa. Hän joutui hälyttämään poliisit työpaikalleen viime vuoden lokakuussa.
Miehen mukaan hätäkeskuspäivystäjä käytti rasistista ilmaisua ja poliisit kehottivat häntä väkivaltaan.
Hätäkeskus käsittelee asian sisäisesti. Poliisi kiistää jyrkästi väkivaltaan kehottamisen.

Helsinkiläismiehen mukaan viranomaiset käyttäytyivät epäasiallisesti viime lokakuussa.

Helsinkiläismies kirjoitti Helsingin Asema-aukiolla tapahtuneen kuolemaan johtaneen pahoinpitelyn takia Facebook-sivuilleen tapahtuman viime lokakuulta, kun hän joutui hälyttämään työpaikalleen poliisit.

Miehen mukaan poliisi kannusti häntä rasistiseen väkivaltaan. Poliisi kiistää tämän jyrkästi.

Mies kirjoittaa Facebookissa myös hätäkeskuspäivystäjän käyttäneen rasistista termiä puhelimessa.

Viranomaiset saivat tiedon miehen kertomuksesta tiistaina Facebookin kautta.

Varkaita kaupassa

Helsinkiläismies oli töissä kaupassa viime syksynä, kun hän joutui omien sanojensa mukaan soittamaan hätäkeskukseen varkauden ja uhkailun takia. Kaupassa oli käynyt kaljavarkaita.

Mies soitti hätäkeskukseen ja antoi puhelimessa varkaiden tuntomerkit. Mies kertoi kuvailleensa miehiä tummiin pukeutuneiksi tummaihoisiksi tyypeiksi.

Miehen mukaan hätäkeskuspäivystäjä kysyi häneltä tarkoittiko hän "siis ihan neekereitä neekereitä?".

Hätäkeskuksen selvityksen mukaan hätäilmoitus tehtiin 19. lokakuuta 2015.

Ilmoittaja käytti hätäpuhelussa myymälävarkaiden tuntomerkkinä "kaksi mustaa kaveria", minkä jälkeen päivystäjä kysyi tarkennusta käyttämällä neekeri-termiä.

Hätäkeskuksen mukaan tehtävä välitettiin poliisille ja hätäilmoitus käsiteltiin muuten asianmukaisesti.

- Tämä oli ikävä tapahtuma ja olemme siitä pahoillamme. Tallenteen kuuntelemalla huomaa, että päivystäjän sanoissa ei ole minkäänlaista rasistista sävyä, hän vain tarkentaa tuntomerkkejä. Sanat oli valittu väärin, kyse oli vahingosta, Keravan hätäkeskuksen päällikkö Vesa Seppä pahoittelee.

Hätäkeskuslaitos toteaa, että se ei hyväksy minkäänlaista rasistista käytöstä tai etnisiä ryhmiä koskevien loukkaavien termien käyttöä. Hätäkeskuspäivystäjän tulee käyttää ammattimaista kieltä, vaikka esimerkiksi ilmoittaja ei sitä tekisi.

Hätäkeskuslaitos on ryhtynyt asian johdosta työnjohdollisiin toimenpiteisiin.

- Käymme tätä läpi sisäisissä koulutuksissa ja esimieskoulutuksissa sekä tietenkin asianomaisen päivystäjän kanssa. Hän on hyvin asiallinen ja esimerkillinen päivystäjä. Tuonkaan puhelun sisältö ei ollut millään tavalla vähättelevä tai rasistinen, mutta tuollaista termiä ei saa käyttää, Seppä muistuttaa.

Maila kaupassa

Facebook-kirjoituksessaan helsinkiläismies ihmettelee vielä enemmän poliisien toimintaa.

Hänen mukaansa partiot saapuivat kauppaan viidessä minuutissa ja he olivat saaneet kaljavarkaat kiinni.

Mies kertoi poliiseille, että hän piti tapahtuman aikana itsepuolustustarkoituksessa kädessään golfaajille tuttua rautamailaa.

- Iltamyöhään yksin kaupassa ollessa kyseinen esine tuo tietynlaista turvan tunnetta, mies kirjoittaa.

Miehen mukaan poliisit neuvoivat häntä käyttämään mailaa seuraavan kerran, kun vastaavanlainen tilanne tulee. Miehen mukaan poliisit sanoivat "anna mennä vaan". Poliisit lupasivat miehen mukaan myös, ettei mailan käytöstä tulisi hänelle seurauksia.

Tämän jälkeen poliisit miehen mukaan totesivat, että "ei kukaan tainnut mitään sanoa, en ainakaan kuullu mitään".

Miehen mukaan poliisit naureskelivat tilanteessa. Itse hän oli tilanteesta todella hämmästynyt.

Ei hyväksytä

Helsingin poliisista kiistetään jyrkästi, että poliisit olisivat kannustaneet ketään rasistiseen väkivaltaan. Keikalla kaupassa viime lokakuussa oli kaksi partiota.

- Olen nähnyt kirjoituksen ja kovat väitteet. Olen keskustellut paikalla olleiden partioiden johtajien kanssa ja he muistivat keikan. Missään tapauksessa poliisi ei ole kehottanut ketään väkivaltaan. Koko keskustelu on aivan käsittämätöntä, ylikomisario Jere Roimu Helsingin poliisista sanoo.

Helsingissä tapahtuu vuosittain yli 5 000 näpistelytapausta. Roimu ymmärtää, että kenttäpartioita keikat voivat turhauttaa, etenkin kun suurin osa on ammattinäpistelijöiden toistuvia tekosia.

- Kentällä on varmasti turhautumista tämän tyyppisissä asioissa, mutta missään nimessä väkivaltaan kehottamista ei hyväksytä, sallita tai tapahdu. Siellä kaupassa on saatettu käydä keskustelua, joka on ymmärretty väärin tai partiot ovat keskenään heittäneet asiaa, josta on tehty tällainen tulkinta.

Poliisit muistavat keikalta sen, että ilmoittajalla oli golfmaila.

- Se oli vähän poikkeuksellista ja ehkä senkin takia keikka oli jäänyt partioille mieleen, Roimu sanoo.

Roimu kehottaa ihmisiä tuomaan asiat nopeammin julki, jos poliisin käytös mietityttää heitä.

- Tämän tyyppiset asiat pitää tuoda heti julki, ei vuoden päästä. Mitä enemmän aikaa kuluu, sitä vaikeampi asioita on selvittää.

[Havers]

Suomi on saanut marttyyrin, kansallissankarin,rasismin uhrin. JK:n muistotilaisuuteen kokoonnutaan Helsinkiin ensi lauantaina. Paikka on varmaan tiedossa niille, jotka haluavat sinne mennä. Siellä pidetään niitä kuuluisia vihapuheita tavallisia kantasuomalaisia kohtaan, niitä syrjäseutujen tolloja, autisteja, hylkiöitä, valkoista roskasakkia kohtaan. Itseään parempana pitävät osoittavat suuttumustaan. He ovat jo tehneet lakialoitteen. Kaikenlainen rasismi pitää kitkeä pois. Sananvapautta, kokoontumisvapautta tullaan rajoittamaan. Perustuslakiin tullaan nopealla aikataululla tekemään muutoksia.

Nykytilanne muistuttaa Saksaa vuonna 1930. Me jotka olemme opiskelleet marxilaista filosofiaa, ymmärrämme, että se mikä on ennen ollut palajaa takaisin. Ei mitään uutta auringon alla kuten raamatussakin sanotaan.
Saksassa asusti Horst Wessel, natsi, joka joutui riitoihin naisasiassa erään kommunistin kanssa. Tämä kommunisti ampui runopoika Wesselin, josta tuli sankari ja marttyyri. Kansa nousi barrikaadeille. Alkoivat kommunistien, juutalaisten, autistien, kaiken ns. alempiarvoisen kansanosan vaino. Ihan niinkuin meillä nyt. Ei aikaakaan kun keskitysleirit perustettiin. Mitä meille tavallisille suomalaisille tapahtuu? Onko tämä JK Suomen Horst Wessel?

Joo voi kyynel. Ressukka tahtoi vain sanallisesti sortaa niin toinen tarttui aseeseen. Naisena koulukiusaaminen näyttäytyi minulle joskus aivan vastaavalla tavalla. Koko porukka ensin vittuilee tuntikausia, mutta kun läpsäytän yhtä pilkkaajaa edes käyttämättä kaikkia kahdeksanvuotiaan voimiani, olen vielä pahempi paha ja solvaaminen saa näin oikeutuksensa.

Sinua ei vainota, ystävä hyvä. Sinä itse syyllistyt vainoon, ja vaikka se onkin verbaalista, antisosiaalinen käytöksesi tahdotaan kitkeä sivistyneestä maailmasta. Sananvapauteen vetoaminen tapahtuu usein sillä lailla hellyyttävästi, että siitä kohkaavat ovat tuskin koskaan tutustuneet sananvapauslakien kääntöpuoleen, joka pitää sisällään muun muassa kunnianloukkauksen ja kiihottamisen kansanryhmää vastaan. "Sis eiks mulla pitäny olla täysin vapaa sana????" Ei.

[Officer Crabtree]

Vain täysi idiootti lähtee soittamaan natsille suuta, ja vain toinen täysi tampio provosoituu sellaisesta väkivaltaan.

Ei sympatiaa heru oikein kummallekaan.

Mutta jos tästä jupakasta joku marttyyri saadaan, on se luultavammin Torniainen. Yritykset kieltää wannabe-natsiliike luultavasti koituvat liikkeen eduksi, tavalla tai toisella.

Ei hyvä.

[ruubeni]

Tuoretta pään alueen vammaa ei ole ollut..

Tätä emme voi mitenkään tietää, ellet sitten syystä tai toisesta ole päässyt uhrin potilastietoihin käsiksi.

..eikä ensihoitolääkäri ole nähnyt Töölön kirjauksissa mitään, mikä olisi antanut syyn kuljettaa Töölöön. Tuon ikäisillä tajuttomuus ilman vammaa kun johtuu todella harvoin aivoverenvuodosta, joten miksi olisi kuljetettu Töölöön? Esim. infektiot, myrkytykset, epilepsia ovat huomattavasti yleisempiä syitä, ja kaikkia niitä hoidetaan Meilahdessa.

Harvoin johtuvat, mutta aina silloin tällöin niinkin tapahtuu. Uhrilla on ollut ilmeisesti vakava epäily pääalueen vammasta ja hänet oli kotiutettu vasta edellisenä päivänä. Ilmeisesti tällä ei ole ollut mitään painoarvoa päätöstä tehdessä. Ensihoitolääkäri ei valitettavasti ole oikeastaan minkään lääketieteen erikoisalan ammattilainen ja virhearviointejakin tietysti tulee. Edelleen ei voi kuitenkaan tietää onko hän konsultoinut päivystävää lääkäriä Töölöstä tai Meilahdesta lainkaan, eli onko päätös tehty jossakin muualla.

Infektioissa, myrkytyksissä ja vaikka epilepsiassa oireet ovat erilaiset kuin aivoverenvuodossa näkyvät oireet. Epilepsian tapauksessa saattaa kyse olla vain oireesta ja oikea syy onkin jotain aivan muuta. Oireet on helppo sekoittaa tietysti muuhun jos kaikkea ei huomata tai kiinnitetä huomiota.

Emme tiedä häke-puhelun sisältöäkään. Isän puheista saa käsityksen että tajunta on menetetty puhelun aikana.

Olen edelleen sitä mieltä, että uhrin sijoituspaikka on valittu väärin, mikäli hän ei ole ollut jo käytännössä aivokuollut ensihoitohenkilökunnan päästessä paikalle. Ymmärrän kyllä sinunkin näkökulman ja tästä huomaa ainakin itse, että melkoista lottoa on ihmisen pääsy oikeaan hoitopaikkaan vakavammissa tapauksissa.

PS. Korjataan nyt vielä aikaisempaan viestiin liittyen. Kyseessä siis Hernesniemi, ei Hernesmaa. Editoida ei nähtävästi pysty.

[Rescuer]

Tuoretta pään alueen vammaa ei ole ollut..

Tätä emme voi mitenkään tietää, ellet sitten syystä tai toisesta ole päässyt uhrin potilastietoihin käsiksi.

Jos olisi ollut tuore pään alueen vamma, koko tätä showta ei olisi käynnissä...

..eikä ensihoitolääkäri ole nähnyt Töölön kirjauksissa mitään, mikä olisi antanut syyn kuljettaa Töölöön. Tuon ikäisillä tajuttomuus ilman vammaa kun johtuu todella harvoin aivoverenvuodosta, joten miksi olisi kuljetettu Töölöön? Esim. infektiot, myrkytykset, epilepsia ovat huomattavasti yleisempiä syitä, ja kaikkia niitä hoidetaan Meilahdessa.

Harvoin johtuvat, mutta aina silloin tällöin niinkin tapahtuu. Uhrilla on ollut ilmeisesti vakava epäily pääalueen vammasta ja hänet oli kotiutettu vasta edellisenä päivänä. Ilmeisesti tällä ei ole ollut mitään painoarvoa päätöstä tehdessä. Ensihoitolääkäri ei valitettavasti ole oikeastaan minkään lääketieteen erikoisalan ammattilainen ja virhearviointejakin tietysti tulee. Edelleen ei voi kuitenkaan tietää onko hän konsultoinut päivystävää lääkäriä Töölöstä tai Meilahdesta lainkaan, eli onko päätös tehty jossakin muualla.

Väärin. Ensihoitolääkärit ovat anestesiologian ja tehohoidon erikoislääkäreitä muutamaa vanhaa jäärää lukuun ottamatta.

[viltsu81]

Mutta jos tästä jupakasta joku marttyyri saadaan, on se luultavammin Torniainen. Yritykset kieltää wannabe-natsiliike luultavasti koituvat liikkeen eduksi, tavalla tai toisella.

Ei hyvä.

Tämä on totta. Jos SVL:n toiminta kielletään tämän perusteella niin liike painuu maan alle ja saa ensimmäisten kuukausien aikana todennäköisesti kymmeniä ellei satoja uusia jäseniä jo ihan kansalaistottelemattomuuden vuoksi. Yhteiskunnalle parempi ratkaisu olisi antaa järjestön olla edelleen näkyvästi olemassa jolloin sen tarkkailu olisi myös poliisille helpompaa.

[DemlaMinfo]

Oliko se kuva sitten väärennös? Mitäs siellä päässä odoteltiin, että Jimin isä ja "valtamedia" olisi laittanut poikareppanasta kuvan sammuneena lumihangesta kuset housussa? Vai kuva jossa poikareppana on selvästi ryynikännissä + opparit todnäk (se kuva isänsä kanssa, huomaa tuosta miten "kurtistaa" kulmia ns. äkäisen näköiseksi, mutta tuo em. combo tekee sen) ? Sellaisenako vainaja halutaan muistaa?

Lehdissä pitää journalistisen ohjeen mukaan pyrkiä totuuden mukaisen tiedon esittämiseen. 13v vanhan kuvan esittäminen ei ole sitä. Jos halutaan pitää kaunista tarinaa yllä viattomasta runopojasta niin sitten ei olisi pitänyt mediaa sotkea mukaan alkuunkaan, PISTE.

vaikka olisikin vetänyt huumeita, niin se ei määrittele ihmisarvoa

Ei, mutta se antaa viitteitä siitä, ettei viattoman runopojan oma käytöskään ole tapahtumassa välttämättä ollut soveliasta, tai lainmukaista.

Tämähän olisi aivan eri case (ainakin omissa silmissäni), jos kyseinen Jimi olisi mennyt piripäissään vetämään turpaan tyyppejä tai alkanut muuten riehumaan aiheuttaen vaaraa muille, mutta kun ei: natsien kanssa sanailua ja sylkäisy heidän eteensä riitti: poika on/tulee olemaa mullissa.

Olitko paikalla näkemässä mitä Jimi viaton runopoika ja ohikulkija Karttunen teki? Minä en ollut. Mistä siis tiedät mitä Jimi on siellä tehnyt ennen potkua rintaan? Poliisin tutkinta on kesken, edelleen. Eikä videomateriaalia tapahtumista ole julkistettu, vieläkään.

Teille olevinaan oikestolaisille (en tarkoita siis SiiÄsAita): entäs jos se mamujen tekemä ryöstömurha olisi kohdistunut juoppolalliin kantasuomalaiseen? Olisitteko täällä jeesustelemassa hänen päihteidenkäytöstään? Jätetäänkö se touhu jatkossa kirkolle, kiitos.

Jos se juoppolalli on räkinyt irakilaisia uhreja päin naamaa ja huutanut solvauksia Mohammedille, tai uhrien äideille niin tapauksesta tulee huomattavasti ymmärrettävämpi. Nykyisillä tiedoilla kyseessä oli muslimien toteuttama rasistinen murha ja vieläpä ylivoimalla.

On joo. Omistajansa on luottojäbä, rehti perisuomalainen, kunnialliset taustat, ja itse lehtensä äärellä ruinaa rahaa jatkuvasti etusivullaan ja silleen. Käy tsiigaa.

Ei siis eroa mitenkään olennaisesti valtamediasta. Samalla tavalla sielläkin kokoajan tulee vastaan, että heitäppä euro niin voit lukea koko jutun. MV:ssä ei tarvitse maksaa mitään, jos ei halua.

[disposal]

Mutta jos tästä jupakasta joku marttyyri saadaan, on se luultavammin Torniainen. Yritykset kieltää wannabe-natsiliike luultavasti koituvat liikkeen eduksi, tavalla tai toisella.

Ei hyvä.

Tänään törmäsin tähän aiheeseen. Koska nyt jo useampi lehti on jakanut epäillyn kuvaa ja nimeä ansiokkaasti ja aamulehti paperiversiossaan kuvaili Torniasta "arpinaamaiseksi aktiiviseksi natsiksi" mikä tuijotti tuomaria luomatta katsetta median edustajiin. Tälläinen uutisointi on ainakin omassa laajassa lähipiirissä herättänyt keskustelua siitä että onko jo kohtuus ylitetty.

[MaAl]

Tuosta pään kuvauksesta sen verran, että vaikka kaikessa säästetään niin kyllä se nuppi melko varmasti on kuvattu ihan ct-kuvauksella. Jos pahoinpitelyn uhri tuodaan lanssilla sairaalaan, ei välttämättä tiedetä mitä on edes sattunut. Pahoinpitelyssä jos on pienikin riski päävammasta niin kuvataan. Aiheesta sen verran poiketen, että 3v sitten itse jouduin kaatamaan prätkäni, auton pukattua eteen. Sain pysähtyyn, mutta pyörä kaatui (painopisteen siirtyessä liikaa) paikallaan äkkijarrutus vei tasapainon (250kg lähti kallistuun) ja kävin itsekkin maassa, en lyönyt päätäni. Silti vakuutuksen takia kävin lääkärissä ja minutkin kuvattiin viipalekuvauksella kun kyse oli kolarista. Sanoivat, että pahoinpitelyt ja kolarit, niissä voi olla sekuntien muistamattomuus, eli aina pieni mahdolliuus, että pää on saanut iskun ja uhri ei sitä muista. Kuvataan varotoimenpiteenä aina vastattiin kun ihmetelin kuvausta. Kun itse vielä ajoin sairaalaan.
Eli en usko, että uhri tuodaan ambulanssilla sairaalaan ja pää jätetään kuvaamatta. Kyllä ne kuvaa vaikka olisi päihteidenkäyttäjäkin, koska lääkäri ottaa vastuun jos jättää kuvaamatta ja jotain olisikn (tulisi myöhemmin ilmi) joka olisi voitu estää kun kuvattu olisi. Lääkäri ei halua ottaa vastuuta hoitovirheestä myöhemmin.
Jos päätä ei olisi kuvattu, silloinhan kyse on jo hoitovirheestä, jos potilas kuolee vielä myöhemmin aivoverenvuotoon.
Tämä oma näkemykseni, en tunne tapausta muuten kun mitä lehdistä lukenut. Veikkaukseni on kuitenkin, että rutiinisti otettu kuvaus on tehty, kun pään oli kaatuessaan lyönyt.

Toki pieni mahdollisuus on, että kuvan lausuneelta lääkäriltä jäänyt joku pieni (todella minimaalinen) vuodonalku huomaamatta ja tämä sitten myöhemmin koitunut kohtaloksi. Tästä kuvien lausunnoista omakohtaista kokemusta, selkeäkin vika (jänteen repeäminen ja lumpion palasiksi meno) jäänyt huomaamatta itsellä, normaali löydös oli ja myöhemmin todettiin, että selkee vika oli jo kuvissa, lausujalta oli vaan "näköjään" mennyt kaikki ohi sanoi seuraava lääkäri minulle.Kaikki on mahdollista kuitenkin ja virheitä voi sattua.

Tuli vaan tälläisiä mietteitä kun lueskelin ketjua. Sen parempaa faktaa tapauksesta minulla ei ole.

[tinakenkätyttö]

Mutta jos tästä jupakasta joku marttyyri saadaan, on se luultavammin Torniainen. Yritykset kieltää wannabe-natsiliike luultavasti koituvat liikkeen eduksi, tavalla tai toisella.

Ei hyvä.

Tänään törmäsin tähän aiheeseen. Koska nyt jo useampi lehti on jakanut epäillyn kuvaa ja nimeä ansiokkaasti ja aamulehti paperiversiossaan kuvaili Torniasta "arpinaamaiseksi aktiiviseksi natsiksi" mikä tuijotti tuomaria luomatta katsetta median edustajiin. Tälläinen uutisointi on ainakin omassa laajassa lähipiirissä herättänyt keskustelua siitä että onko jo kohtuus ylitetty.

Kohtuus ylitettiin siinä vaiheessa kun hän syyllistyi tekoonsa. Oikeus antaa kantansa siitä mikä tuon teon seuraus on, mutta teko on tehty ja siksi asiaa puidaan.

[Ilpo Larha]

Väitteet terveydenhuollon kaavamaisesta ja aina hoitosuositusten mukaisesta hoidosta ei pidä paikkansa. Joskus ylihoidetaan, joskus ei tehdä mitään.

[hannas]

Mielestäni olisi asiallista ja korrektia, että jos tästä järkyttävästä ja täysin turhasta, uusnatsin pahoinpitelemän nuoren miehen kuolemasta saataisiin aikaan jotain hyvää, hänen muistolleen, niin Suomessa tehtäisiin lainsäädäntöön muutos tai lisäys "Lex Jimi", jossa kiellettäisiin väkivaltaisten äärijärjestöjen, kuten tässä tapauksessa kansallissosialististen järjestöjen tunnusten käyttö.

Lakihan on jo muutoin ajan tasalla, ja mahdollistaa hyvinkin laajasti viranomaisten puuttumisen niiden toimintaan, kuten oikeusministeri Jari Lindström on todennut. Laki on kuitenkin "sorvattu" aikoinaan ehkä enemmän ns. atari- ja liivijengejä ajatellen eikä sellaisenaan tarjoa riittäviä työkaluja poliisille.
Tunnusten käytön kieltämisen myötä poliisin olisi helpompaa sekä tunnistaa että valvoa laitonta liikehdintää ja rikollista toimintaa.

Kansalaiset puolestaan voisivat sellaista nähdessään raportoida asiasta viranomaisille vaikkapa ihan sosiaalisessa mediassa, ilman että heidän tarvitsisi ottaa sitä tarpeetonta riskiä, että tällaisille tahoille, kuten tässä valitettavassa kuolemaan johtaneessa tapauksessa, oman mielipiteen ilmaiseminen osoittautuukin hengenvaaralliseksi.

Minusta on erikoista, että täällä joissakin kommenteissa (olen lukenut koko ketjun ja kommentoinutkin aiemmin) todetaan ihan vakavissaan, että meillä Suomessa pitäisi ihmisen itsensä älytä olla "provosoimatta" tällaisissa tilanteissa.
Eli että se on "itseaiheutettua", jos kommentoi eli käyttää periaatteessa perustuslain nojalla jokaiselle kuuluvaa sananvapauttaan, ja joutuu sen tähden pahoinpidellyksi tai jopa tapetuksi.

Eihän tuollainen perustelu ole kestävä, koska tällöinhan olisi yhtä lailla "itseaiheutettua" vaikkapa se, että rikoksen tekijä perustelisi lapsen, naisen tai miehen raiskaamista sillä, että hän koki tulleensa provosoiduksi tämän pukeutumisen tai vastaväitteiden puuttumisen vuoksi. "Hän antoi ymmärtää, mutta ei ymmärtänyt antaa" on suomalaisissa oikeudenkäynneissä yhä käytetty "puolustus", raiskaajilta, jopa tappajilta ja murhaajilta.

Lain pitäisi olla kuitenkin kaikille sama. Eikö olisi pikemminkin parempi järjestely kaikkien kannalta, että juuri niitä eriäviäkin mielipiteitä voisi esittää ilman pelkoa siitä, että joutuu hengenvaaraan niiden vuoksi. Voi sanoa "ei" ja "ei käy" ja että "olet mielestäni väärässä", joutumatta fyysisen hyökkäyksen kohteeksi ja uhriksi.

Uhrien syyllistäminen tyyliin, että he menivät väärälle snagarille väärään aikaan yöstä tai kävelivät minihame päällä väärään aikaan yöstä tai että he "v*ttuilivat" väärälle uusnatsille" mielenilmauksessa, ei ole kestävä perustelu väkivallan teoille. Tuollaisten "argumenttien" ainoa tarkoitus on oikeuttaa omat laittomat teot uhria syyllistämällä ja hänen ihmisarvoaan väheksymällä.

Mielestäni tässä keskustelussa esiintyy myös täydellistä kunnioituksen puutetta ihmisen ainutkertaista elämää kohtaan. Edesmenneestä, menehtyneestä ko. väkivallanteon uhrista on kirjoitettu tänne pöyristyttäviä ja siekailemattoman törkeitä ja tökeröitä mustamaalaamis -yrityksiä, joista puuttuu tyystiin ja kokonaan kunnioitus ihmisarvoa ja ihmisen elämää kohtaan.

Uhri tai hänen omaisensa tai läheisensä eivät ole nyt kuitenkaan mistään syytettyinä. Todennäköisin syin vangittuna on törkeästä pahoinpitelystä ja törkeästä kuolemantuottamuksesta Suomen Vastarintaliikkeen aktiivi- ja ilmeisesti myös perustajajäsen (v. 2008 Oulu).
Todennäköisin syin vangitseminen tarkoittaa, että tutkinnassa on saatu vahva näyttö vangitsemisen perusteeksi. Epäilty tekijä on tunnistettu ko. tapahtumapaikalla erityisen runsaana tarjolla olevasta valvontakamera-aineistosta. Hän pysynee vangittuna varsin pitkään, koska kuolemantuottamus -epäily ja tutkinta vievät varmasti aikaa.

Tässä haetaan oikeutta uhrille, joka on menehtynyt todennäköisesti vangitun, epäillyn tekijän tekemän, todistetun pahoinpitelyn ja vielä todistettavaksi jäävän kuolemantuottamuksen seurauksena ja rangaistusta henkirikoksen tekijälle, jolle tuleva tuomio on kaiketi järjestyksessään 10. eli hänen varsin nuoreen, 26 vuoden ikäänsä nähden tuomioita ja myös rangaistuksia on tullut runsaasti.

Mistään aiemmasta, tuomioistaan tai vankeinhoidosta, hän ei tunnu oppineen mitään eikä ole lainkaan "parantanut tapojaan". Mikään erityisen menestynyt nuori kantasuomalainen henkilö ei ole siinäkään mielessä kyseessä, että hänhän on mm. asunnoton, kuten aiemmassa kommentoinnissani arvelinkin. Asunnottomuus olikin yksi vangitsemisperuste. Hän voisi karttaa oikeudenkäyntejä, koska hänellä ei ole vakinaista asuntoa tai osoitetta missään.

Miksi hän sitten ilmoittautui poliisipartiolle puolen yön aikaan Helsingissä? Ehkä siksi, että hänellä ei ollut muutakaan kortteeria. Henkilöhän ei ole mikään ensikertalainen, vaan hyvinkin ns. poliisin vanha tuttu.
Ehkä hän oikeasti on jonkinlaisessa erinomaisuus -uskossa ja luuli pääsevänsä vapaalle jalalle heti seuraavana aamuna. Saatuaan nukuttua päänsä selväksi, hän kuitenkin kiisti kaiken. Vaikka oli itse rehvastellut järjestönsä some-sivuille, miten antoi kurinpalautusta "räkijälle", kuva-aineiston kera.
Verihurmaiseen viestintään ja hehettelyyn yhtyneet aatetoverit harmittelivat, että parempi olis ollut matu tai mamu, mutta kyllä suvakkikin kelpaa paremman puutteessa. "Asema-aukiolla ei virrannut punainen aate, vaan punikin veri!" - riemuitsivat epäilty tekijä ja hänen "aseveljensä - ja naisensa".

Kyllä uskoisin, että poliisilla on vangittuna ihan oikea henkilö ja että hän on vastuussa toisen ihmisen pahoinpitelystä ja kuolemantuottamuksesta ja saa toivottavasti kovennetun (viharikos) rangaistuksen eli 6 vuotta.

[Joku toinen]

Väkivaltainen äärijärjestö?
Laitetaanko Kokoomus samaan kastiin puolueen jäsenen tekemän tapon takia? Tai Kimmo Sasin aiheuttaman kuolemantuottamuksen takia?
Eli tunnusten käyttökö estää äärijärjestöt? Varsin naivi ajatus ja ehdotus.
Eli ilmoittaisin poliisille rätteihin piiloutuneet muslimit ja Kokoomuksen järjestämät tilaisuudet ?
Nyt hanna pää pis perseestä ettet kuole hapen puutteeseen.
Tässä tapauksessa nahkakuula ei tykännyt pirinistin eleestä ja "koulutti" . Virallisista tapahtumista ei oikeasti tiedä kuin videoita katsellut poliisi ja median luoma kuva on vain oletuksia täynnä.
Vai kuoli marttyyri-Jimi pahoinpitelyn aiheuttamiin vammoihin? Missä on ollut vahvistettua tietoa tästä? Vahvistus tulee ruumiinavauksen yhdeydessä, ei yksioikoisesti päättelemällä kuten media on tehnyt.
Mielipiteen esittäminen nakkikiskan jonossa on aiheutunut monessa tapauksessa hengenvaaralliseksi, ilman että tekijä omaisi minkäänlaisia tunnuksia.
Se että uhrin taustoja on kaivettu esille on median luoma valheellinen kuva uhrin statuksesta. Kai tiedät miksi Jimin kuva on 13 vuotta vanha rippikuva? Se taitaa olla viimeinen kuva joka Jimistä on otettu selvinpäin. Kyllähän tyhmille lampaille on helpompi myydä uhria rippikuvassa kuin räkä poskella lumihangessa makaavasta huumeiden käyttäjästä.
Uhri eikä omaiset ole syytettyinä muusta kuin valheellisesta uhrin kuvan luomisesta jonka media on niellyt ja jakanut kritiikittömästi. Narkkarista unelmavävy. Give me a break.
Viharikos?
Käräjät mahdollisesti tuomitsee kuolemantuottamuksesta tai törkeästä pahoinpitelystä ja tuomio on alle 2 vuotta.
Hovissa tuomitaan pahoinpitelystä.
Luulenpa että kuolemansyyksi paljastuu huumeiden käyttö.

Ja jotta hanna saa lisää kipinää hourailuilleen niin kerronpa vielä sen että enpä olisi mitenkään toisissa ajatuksissa vaikka tapahtumat olisivat menneet päinvastoin. Kummassakin tapauksessa päästin eroon yhteiskunnan roskasakista. Ihmisillä on arvo eikä se minun silmissä ole jokaisella sama....